Page 697 of 1003

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 02 Jan 2024, 18:11
by pigra senlaborulo
Pääkirjoitus|Pääkirjoitus
Halla-aho pahastui fasistiksi kutsumisesta

Puhemies Jussi Halla-aho on aiemmin vaatinut, että poliitikkoja pitää saada arvostella ankarastikin. Nyt hän on kuitenkin lähtenyt rikosilmoitusten tielle.

Eduskunnan puhemies, perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho on tehnyt rikosilmoituksen ainakin kahdesta häntä fasistiksi nimittäneestä henkilöstä. He ovat sosiaalisen median vaikuttaja, koomikko Iikka Kivi ja vihreiden paikallispoliitikko Aino Tuominen, jotka kommentoivat puhemiehen ajattelua ukrainalaistoimittaja Illia Ponomarenkon julkaisun kommenttiketjussa.

Puhemiehen rikosilmoitukset ovat herättäneet ihmetystä, sillä Halla-aho ja perussuomalaiset ovat ajaneet niin sanottua laajaa sananvapautta, jonka mukaan ihmisten tulee kestää häiritsevääkin tekstiä. Perussuomalaisten mediapoliittisen ohjelman mukaan puolue ei hyväksy ”sosiaalisen median sananvapauden rajoittamista näennäisten syiden varjolla, vaan tähdentää valtaa pitävien, viranomaisten ja muiden vaikuttavien tahojen ankarankin arvostelun sallimista somealustoilla”.

Halla-aho totesi Ilta-Sanomien haastattelussa vuonna 2020, ettei hän tekisi rikosilmoitusta, jos joku kutsuisi häntä natsiksi tai fasistiksi. ”Minä elän sen kanssa, että minua kutsutaan natsiksi, rasistiksi ja fasistiksi. En minä ole niistä tekemässä rikosilmoituksia, vaikka ne ovat täysin asiattomia luonnehdintoja.”

Nyt Halla-aho sanoo, ettei valheellisia väitteitä tarvitse hyväksyä. Hän ei ole selittänyt, miksi hän saattoi sietää natsiksi, rasistiksi tai fasistiksi kutsumista vielä vuonna 2020, muttei enää. Onko valtaan pääsy muuttanut ajatuksia vallanpitäjien arvostelusta? Ajoituksensa takia Halla-ahon vetoa on vaikea olla liittämättä vaalikampanjaan, vaikka on vaikea nähdä, miten se ehdokasta hyödyttäisi.

Tällaiset eri oikeusarvojen välistä puntarointia edellyttävät tapaukset ratkaistaan tyypillisesti vasta ylemmissä oikeusasteissa. Edessä voi siis olla pitkä prosessi, jonka aikana tuomioistuimet joutuvat arvioimaan Halla-ahon aatemaailmaa tämän kirjoitusten valossa. Puhemiehen arvostelun kynnystä laskee hänen merkittävä yhteiskunnallinen asemansa. Jos tuomioistuin lopulta päätyisi siihen, että eduskunnan puhemiestä voitiin oikeutetusti nimittää fasistiksi, se olisi hyvin merkittävä linjaveto. Puhumattakaan siitä, että tällainen päätös annettaisiin koskien tasavallan presidenttiä.

Toisaalta, jos Halla-ahon ajatusten arvostelu katsottaisiin rikokseksi, tuomioistuimilla voisi pian olla pöydällä suuri määrä rikosilmoituksia henkilöiltä, joita on nimitelty esimerkiksi kommunistiksi. Siinä tapauksessa Halla-ahon nostama oikeusprosessi johtaisi poliittisen arvostelunvapauden supistumiseen. Siihen suuntaan vaikuttaa jo rikosilmoitusten tekeminenkin, sillä tämän jälkeen poliittista viestittelyä saatetaan monella suunnalla vahtia suurennuslasin kanssa – eikä vähiten perussuomalaisten ja puhemiehen omia sanavalintoja.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 92159.html

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 02 Jan 2024, 19:05
by pigra senlaborulo
yle.fi
Oikeusoppineet tyrmäävät pääministerin väläyttämän ratkaisun itärajan ongelmaan – ”Orpo ei tiedä mistä puhuu”
5–7 minutes

Hallitus valmistautuu ensi viikolla avaamaan itärajan rajanylityspaikkoja, ja keinoja vastata erilaisiin vastaan tuleviin tilanteisiin etsitään nyt kiireellä.

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan kaikki mahdolliset skenaariot käydään läpi.

Oikeustieteilijät tyrmäävät kuitenkin pääministerin joulun alla tekemän avauksen niin kutsutun push back -menettelyn käyttöönotosta Venäjän vastaisella rajalla.

Orpon mukaan Suomen olisi selvitettävä, voiko ihmisiä palauttaa tietyissä tilanteissa rajalta Venäjälle ilman turvapaikkahakemusten käsittelyä.

Esimerkiksi Puola ja Liettua ovat käyttäneet samanlaista menettelyä Valko-Venäjän kohdistettua niihin hybridioperaation vuonna 2021. Puola tuomittiin sittemmin menettelystä Euroopan ihmisoikeus­tuomioistuimessa.

Helsingin yli­opiston kansain­välisen oikeuden emeritus­professori, akateemikko Martti Koskenniemi tyrmää Orpon ajatuksen suoralta kädeltä. Push back -menettelyssä on hänen mukaansa yksiselitteisesti kyse kansainvälisten sopimusten rikkomisesta.

– Voin vain ajatella, että Orpo ei tiedä, mistä hän puhuu. Ei kai nyt pääministeri sellaista ole kuitenkaan ehdottamassa. Turha käyttää englanninkielistä termiä. Kyseessä on ehdotus sopimuksen rikkomisesta, Koskenniemi sanoo.

Hän muistuttaa, että kansainvälisten sopimusten on katsottu olevan myös Suomen kaltaisen pienen valtion turva.

– Sopimusten rikkominen olisi ulkopolitiikkamme kannalta tuhoisaa.

Siirtolaisuutta ja kotouttamista tutkineen Åbo akademin oikeustieteen tutkijan Jaana Palanderin mukaan menettely on ihmisoikeusvelvoitteiden vastainen. Hän korostaa turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kuulemista.

– EU-oikeuteen kaavailemat lainsäädäntöuudistukset tekisivät rajamenettelystä kevyemmän, ja silti samalla voitaisiin kuulla turvapaikanhakijoita ja pakolaisia. Push back tarkoittaa sitä, ettei ihmisiä välttämättä kohdata tai kuulla ollenkaan, Palander sanoo.
Tulisiko pakolaissopimukset avata?

Poliitikot ovat ottaneet kansainvälisten pakolaissopimusten avaamiseen kantaa viime aikoina Suomessakin. Myös tasavallan presidentti Sauli Niinistö on useaan kertaan kommentoinut pakolaissopimusten soveltuvuutta nykytilanteeseen.

Koskenniemi huomauttaa, ettei ole kuitenkaan huomannut suomalaisten poliitikkojen juuri vieneen sopimuksia koskevaa keskustelua Suomea pidemmälle.

Hänen mukaansa on hyväksyttyä esittää sopimusten muuttamista ja ajantasaistamista.

– Mutta jos näin tehdään monta kertaa ilman, että ryhdytään toimenpiteisiin niiden muuttamiseksi, niin syntyy vaikutelma, että tarkoituksena on vain muokata maaperää sopimusten rikkomiselle. Ja se minua huolestuttaa tässä keskustelussa.
Vanhempi herrasmies istuu työpöydän takana ja viittilöi kädellään.
Kuva: Mimmi Nietula / Yle

Koskenniemi myöntää, että pakolaisten ja siirtolaisten asemaa säätelevät kansainväliset sopimukset soveltuvat Euroopan valtioiden rajoilla nähtävään hybridivaikuttamiseen huonosti.

Hänen mukaansa sopimuksissa tulisi huomioida paremmin itärajan kaltaiset hybridivaikuttamisen tilanteet.

Myös pakolaisen ja pakolaisuuden uudelleenmäärittely voisi olla Koskenniemen mukaan tarpeen, samoin turvapaikkamenettelyn muutokset.

Palander ei usko, että pakolaissopimuksen täydentäminen tai muuttaminen olisi ratkaisu itärajan ja EU:n ongelmiin. Pakolais- ja ihmisoikeussopimukset ovat hänen mukaansa kokonaisuus, joten yhden sopimuksen muuttaminen ei välttämättä ratkaise nykyisiä ongelmia.

Palanderin mukaan kansainvälinen oikeus, johon pakolais- ja ihmisoikeussopimukset kuuluvat, eivät anna myöskään apukeinoja välineellistetyn maahantulon ongelmien ratkomiseen.

Hän viittaa tällä sopimusten tavoitteeseen suojella elämää ja ihmisiä, jotka tarvitsevat suojelua. Elämän suojeleminen on kansainvälisen suojelun idea.
Järjestelmän muuttaminen hidasta

Nykyistä pakolaisoikeuden järjestelmää voisi Palanderin mukaan periaatteessa yrittää muuttaa, mutta se olisi hidasta ja vaikeaa, jopa käytännössä mahdotonta.

Se ei hänen mielestään olisi myöskään järkevää.

– Jos koko kansainvälinen suojelu puretaan, niin se olisi aikamoinen dystopia, Palander sanoo.

Mikäli pakolaissopimuksia ja muita kansainvälisiä sopimuksia lähdettäisiin nyt muuttamaan, tulisi se Palanderin mukaan todennäköisesti johtamaan apua tarvitsevien ihmisten suojattomuuden lisääntymiseen.

– Suojantason aleneminen olisi kauhukuva.

YK-pakolaissopimuksen muuttaminen edellyttäisi ehdotusta YK-pääsihteerille, joka veisi asian YK:n yleiskokoukseen. Tehokkainta olisi Koskenniemen mukaan tehdä aloite EU-tasolla, jolloin asia voisi edetä unionista suurempiin pöytiin.

Mikäli pakolaissopimusta nyt lähdettäisiin neuvottelemaan uudelleen, syntyisi Koskenniemen mukaan todennäköisesti jonkinlainen puitesopimus, joka sisältäisi pelkkiä yleisluontoisia sääntöjä pakolaisten asemasta.

Sopimuksen nimissä voitaisiin tehdä erillisiä alueellisia tai paikallisia sopimuksia, joissa sovellettaisiin puitesopimukseen sisältyviä yleisiä periaatteita.
Mikä ratkaisuksi itärajan tilanteeseen?

Hallitus valmistautuu avaamaan ensi viikolla itärajan rajanylityspaikkoja, mutta vastassa saattaa jälleen olla satoja turvapaikanhakijoita.

Mikä sitten olisi oikeustieteilijöiden mukaan ratkaisu tilanteeseen?

Palander uskoo diplomaattisiin ja poliittisiin keinoihin sekä EU:n maahanmuuttolakien uudistamiseen. Hän katsoo, että EU:n vastikään saavuttama sopu maahanmuuttolakien uudistamisesta on jo yksi ratkaisuista.

Koskenniemen mukaan hallituksen tulee ratkaisua etsiessään hakea kompromissia erilaisten näkökohtien välillä.

– Yhtäältä meillä on ihmisoikeudet, pakolaisten oikeudet ja sopimusjärjestelmä, jota meidän tulee tukea ja pyrkiä uudistamaan. Toisaalta on sitten Venäjän politiikka, johon meidän tulee selkeästi ja vankasti vastata.

Yksi vaihtoehto olisi hänen mukaansa pitää itärajalla yksi rajanylityspaikka auki, ja käynnissä jonkinlainen hidas turvapaikanhakumenettely.

– Kuinka kauan Venäjän kannattaisi jatkaa toimintaa, kun ihmiset eivät tämän menettelyn hitauden vuoksi pääse tänne paikalle ja ihmisten määrä lisääntyisi rajalla, hän kysyy.

https://yle.fi/a/74-20067352?origin=rss

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 07:52
by Koiponen
hesarin mielipiteen Populismin sisältö.. alta. heikki ernolta hyvä kommentti.
Pasi Anttila

Vasemmisto äänestettiin ulos vallan kamareista. Sen pitäis kertoa sulle jotain. Näin demokratia toimii.
Äänestäjien enemmistö haluaa tätä politiikkaa mitä nyt tehdään.
Ehkä he eivät niinkään halua enää rahoittaa tätä ylipaisuvaa "hyvinvointiyhteiskuntaa". Ootko koskaan ajatellut sitä että ehkä me kaikki emme halua tätä sosialistista yhteiskuntamallia?
Heikki Erno

Sosialisteja ei ole Suomen eduskunnassa ollut sitten 1980-luvun. Siis oikeita sosialisteja, jotka vaatisivat tuotantovälineiden ja muun yksityisomaisuuden ottamista yhteiskunnan omistukseen. Nämä nykyiset vasemmistoliittolaisetkin ovat heihin verrattuna kevyttä kamaa.

Eduskuntavaaleissa ei valita hallitusta, vaan eduskunta. Vaalien jälkeen käytävissä hallitusneuvotteluissa muodostetaan sitten enemmistöhallitus, joka voidaan saada kasaan usealla kokoonpanolla.

Eri asia olisi, jos Suomessa olisi käytössä blokkipolitiikka, jolloin äänestäjä tietäisi jo ennen vaaleja mahdolliset kaksi hallituskokoonpanoa, joilla olisi esittää jonkinlainen ohjelmaakin. Näin ei ole, mielestäni onneksi.

Hyvinvointiyhteiskunta on tähän asti ollut Suomen politiikan yhteinen tavoite - toki erilaisilla painotuksilla. Myös kokoomuksen. Nyt ei sitten enää.

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 08:04
by Koiponen
MT: Yli 60 prosenttia vastustaa hallituksen työelämätiukennuksia

YLI 60 prosenttia suomalaisista vastustaa hallituksen suunnitelmia rajoittaa poliittisia lakkoja ja heikentää irtisanomissuojaa, ilmenee Maaseudun Tulevaisuuden teettämästä kyselystä.

Saman kyselyn mukaan 55 prosenttia vastanneista hyväksyi poliittiset työtaistelut, joilla ammattiliitot vastustavat hallituksen aikeita.

Selvin jakolinja syntyi perussuomalaisten äänestäjien keskuudessa. Hallituksen linjalla oli hieman yli puolet, mutta 37–38 prosenttia hyväksyi lakot ja vastusti hallituksen suunnitelmia.

Naiset ovat lakkomyönteisempiä kuin miehet, sillä naisista 61 prosenttia vastasi hyväksyvänsä poliittiset työtaistelutoimet.

Kyselyn teki Kantar Agri, joka haastatteli 1 047 henkilöä 15.–20. joulukuuta. Tulosten virhemarginaali on kolme prosenttiyksikköä suuntaansa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010094342.html
täytyy toivoa että putkosen analyysi pitää paikkansa, että ainoastaan työmarkkinariidat voi laskea persujen kannatusta. alkaa aika voimakas jakolinja olla puolueen sisällä.

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 08:23
by Endless Boogie Mustonen
"Orpo ei tiedä mistä puhuu”
:o

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 09:10
by Koiponen
Vai että Hakaniemen ay-mafia?

”TAMMIKUUN KIHLAUS” oli merkittävä askel suomalaisen työelämän saralla 23. tammikuuta 1940. Ammattiliitot tunnustettiin neuvotteluosapuoliksi työmarkkinoita koskevissa kysymyksissä.

Suomen valtioneuvosto, elinkeinoelämä ja Suomen Yrittäjät haluavat nyt, että tämä kihlaus puretaan yksipuolisesti saman tien. Tuhotaan pitkä suhde ja aletaan riidellä. Eron päätteeksi toinen osapuoli haukutaan mafiaksi (HS 28.12.).

Suomalaisella työntekijällä ja kansalaisella on mielestäni oikeus käyttää hänelle laissa myönnettyjä oikeuksia puolustaa asemaansa. Mafia-sanaa ei tulisi käyttää, ellei jotain sopimusta aleta muuttaa ase ohimolla.

Nythän Suomen hallitus muuttaa yhdessä sovittuja työelämää koskevia lainsäädäntöjä yksipuolisesti. Heikompi osapuoli yrittää vain puolustautua. Mafia-sanan käyttöä tässä tilanteessa tulisi hävetä.

Antti Ahonen

Seinäjoki

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010088085.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tammikuun_kihlaus

Sosiaaliministeri Karl-August Fagerholm toimi aloitteen tekijänä ja hankkeen edistäjänä. Fagerholmin mielestä kansakunnan eheytyminen edellytti työntekijöiden oikeuksien tunnustamista. Merkittävänä taustatekijänä oli käynnissä oleva talvisota ja kansallinen yhtenäisyys sotaponnistuksissa.

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 09:20
by Unheimlichin ote
Endless Boogie Mustonen wrote:
03 Jan 2024, 08:23
"Orpo ei tiedä mistä puhuu”
:o

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 09:29
by Ismo Linkola
pigra senlaborulo wrote:
02 Jan 2024, 18:05
Helsingin poliisilaitos kertoo tiedotteessaan vastaanottaneensa rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta 28. marraskuuta. Poliisi on aloittanut rikosilmoituksen johdosta esitutkinnan.

Poliisi ei mainitse tiedotteessaan rikosilmoituksen tekijän eli Halla-ahon nimeä.

Rikosilmoituksen mukaan viestipalvelu X:ssä on julkaistu kommentteja, jotka ovat halventaneet kohdettaan. Kommenteissa on käytetty nimitystä ”fascist”, joka tarkoittaa suomeksi fasistia.
Ei hyvää päivää! :lol:

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 10:18
by aatos kipotti
Villijam wrote:
03 Jan 2024, 09:29
pigra senlaborulo wrote:
02 Jan 2024, 18:05
Helsingin poliisilaitos kertoo tiedotteessaan vastaanottaneensa rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta 28. marraskuuta. Poliisi on aloittanut rikosilmoituksen johdosta esitutkinnan.

Poliisi ei mainitse tiedotteessaan rikosilmoituksen tekijän eli Halla-ahon nimeä.

Rikosilmoituksen mukaan viestipalvelu X:ssä on julkaistu kommentteja, jotka ovat halventaneet kohdettaan. Kommenteissa on käytetty nimitystä ”fascist”, joka tarkoittaa suomeksi fasistia.
Ei hyvää päivää! :lol:
En ole juristi, mutta vilkaisin:
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajank ... sesta.html

KKO kumosi toimittajan tuomion kunnianloukkauksesta

Kor­kein oi­keus (KKO) on tä­nään an­ta­mas­saan tuo­mios­sa kat­so­nut, että toi­mit­ta­ja ja tie­to­kir­jai­li­ja Jo­han­na Veh­koo ei ol­lut lou­kan­nut Ju­nes Lo­kan kun­ni­aa Face­book-kir­joi­tuk­ses­saan. KKO ku­mo­si ho­vioi­keu­den tuo­mion, hyl­kä­si kun­nian­louk­kaus­ta kos­ke­van syyt­teen ja va­paut­ti Veh­koon ran­gais­tuk­ses­ta, va­hin­gon­kor­vaus­vel­vol­li­suu­des­ta ja vel­vol­li­suu­des­ta kor­va­ta Lo­kan oi­keu­den­käyn­ti­ku­lu­ja.

Vehkoo oli käsitellessään Facebook-kirjoituksessaan olettamaansa Lokan aikomusta häiritä Vehkoon julkista esiintymistä nimitellyt Lokkaa muun ohella natsiksi ja rasistiksi. Käräjäoikeus ja hovioikeus tuomitsivat Vehkoon kunnianloukkauksesta sakkorangaistukseen ja velvoittivat hänet suorittamaan Lokalle vahingonkorvausta kärsimyksestä sekä korvausta oikeudenkäyntikuluista.

Rikoslain mukaan kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Korkein oikeus katsoi, että kirjoituksessa oli kyse arvostelusta, joka kohdistui Lokan menettelyyn politiikassa tai siihen rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka koski yleistä mielenkiintoa herättävää aihetta. Ottaen huomioon Lokan julkisuudessa esittämät tiettyjä ihmisryhmiä halventavat ja vihamieliset kannanotot, kirjoitusta kokonaisuutena arvioitaessa siinä käytettyjen ilmaisujen ei katsottu selvästi ylittäneen sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Maallikon silmään vaikuttaisi siltä, että aika monessa kohdassa, erityisesti kahdessa viimeisessä kappaleessa, voisi nimen "Lokka" korvata nmellä "Halla-aho".

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 10:20
by Ismo Linkola
aatos kipotti wrote:
03 Jan 2024, 10:18
Villijam wrote:
03 Jan 2024, 09:29
pigra senlaborulo wrote:
02 Jan 2024, 18:05
Helsingin poliisilaitos kertoo tiedotteessaan vastaanottaneensa rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta 28. marraskuuta. Poliisi on aloittanut rikosilmoituksen johdosta esitutkinnan.

Poliisi ei mainitse tiedotteessaan rikosilmoituksen tekijän eli Halla-ahon nimeä.

Rikosilmoituksen mukaan viestipalvelu X:ssä on julkaistu kommentteja, jotka ovat halventaneet kohdettaan. Kommenteissa on käytetty nimitystä ”fascist”, joka tarkoittaa suomeksi fasistia.
Ei hyvää päivää! :lol:
En ole juristi, mutta vilkaisin:
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajank ... sesta.html

KKO kumosi toimittajan tuomion kunnianloukkauksesta

Kor­kein oi­keus (KKO) on tä­nään an­ta­mas­saan tuo­mios­sa kat­so­nut, että toi­mit­ta­ja ja tie­to­kir­jai­li­ja Jo­han­na Veh­koo ei ol­lut lou­kan­nut Ju­nes Lo­kan kun­ni­aa Face­book-kir­joi­tuk­ses­saan. KKO ku­mo­si ho­vioi­keu­den tuo­mion, hyl­kä­si kun­nian­louk­kaus­ta kos­ke­van syyt­teen ja va­paut­ti Veh­koon ran­gais­tuk­ses­ta, va­hin­gon­kor­vaus­vel­vol­li­suu­des­ta ja vel­vol­li­suu­des­ta kor­va­ta Lo­kan oi­keu­den­käyn­ti­ku­lu­ja.

Vehkoo oli käsitellessään Facebook-kirjoituksessaan olettamaansa Lokan aikomusta häiritä Vehkoon julkista esiintymistä nimitellyt Lokkaa muun ohella natsiksi ja rasistiksi. Käräjäoikeus ja hovioikeus tuomitsivat Vehkoon kunnianloukkauksesta sakkorangaistukseen ja velvoittivat hänet suorittamaan Lokalle vahingonkorvausta kärsimyksestä sekä korvausta oikeudenkäyntikuluista.

Rikoslain mukaan kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Korkein oikeus katsoi, että kirjoituksessa oli kyse arvostelusta, joka kohdistui Lokan menettelyyn politiikassa tai siihen rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka koski yleistä mielenkiintoa herättävää aihetta. Ottaen huomioon Lokan julkisuudessa esittämät tiettyjä ihmisryhmiä halventavat ja vihamieliset kannanotot, kirjoitusta kokonaisuutena arvioitaessa siinä käytettyjen ilmaisujen ei katsottu selvästi ylittäneen sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Maallikon silmään vaikuttaisi siltä, että aika monessa kohdassa, erityisesti kahdessa viimeisessä kappaleessa, voisi nimen "Lokka" korvata nmellä "Halla-aho".
Kompopti komp ja vaikka prosessi menisikin päinvastaiseen suuntaan, niin sittenhän seuraus olisi että
pigra senlaborulo wrote:
02 Jan 2024, 18:11
Toisaalta, jos Halla-ahon ajatusten arvostelu katsottaisiin rikokseksi, tuomioistuimilla voisi pian olla pöydällä suuri määrä rikosilmoituksia henkilöiltä, joita on nimitelty esimerkiksi kommunistiksi. Siinä tapauksessa Halla-ahon nostama oikeusprosessi johtaisi poliittisen arvostelunvapauden supistumiseen. Siihen suuntaan vaikuttaa jo rikosilmoitusten tekeminenkin, sillä tämän jälkeen poliittista viestittelyä saatetaan monella suunnalla vahtia suurennuslasin kanssa – eikä vähiten perussuomalaisten ja puhemiehen omia sanavalintoja.
Hankala kyllä nähdä tätä persujen ja muiden kämyjen näkökulmasta muuna kuin omaan jalkaan ampumisena ja epäilenkin, että tässä ei todellakaan ole ollut kyse mistään 3d shakista.

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 10:22
by Koiponen
^ tuohon liittyen kaarina hazard kirjoitti twitterissä
Miksi eduskunnan puhemies tehtailee tutkintapyyntöjä kansalaisista? Kun syytteitä ei nosteta, puolue pääsee jälkeen asemoitumaan uhriksi ja hapertamaan kansalaisten uskoa oikeudenmukaiseen valtioon. Nähtäväksi jää, toimiiko. Ainakin toiminta on erittäin mieluista Venäjälle.

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 18:21
by Taavetti
Ei halunnut zyskowics sanoa oikein mitään tuosta halla-ahon vaalikonetöräyksestä :lol:

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 18:24
by Salajulkku
taavetti wrote:
03 Jan 2024, 18:21
Ei halunnut zyskowics sanoa oikein mitään tuosta halla-ahon vaalikonetöräyksestä :lol:
Eikös hän sanonut, että ei sovellettaisi takautuvasti, joten olisi ihan ok?

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 18:26
by Taavetti
Salajulkku wrote:
03 Jan 2024, 18:24
taavetti wrote:
03 Jan 2024, 18:21
Ei halunnut zyskowics sanoa oikein mitään tuosta halla-ahon vaalikonetöräyksestä :lol:
Eikös hän sanonut, että ei sovellettaisi takautuvasti, joten olisi ihan ok?
juu ja jotain että ei usko että se mielipide kohdistuu häneen henk. koht...

Re: Orpon natsihallituksen kootut natseilut

Posted: 03 Jan 2024, 21:20
by pigra senlaborulo
iltalehti.fi
Oikeusoppinut: Halla-ahon ehdotus on perustuslain vastainen
Hanna Gråsten-LahtinenTänään klo 21:03
3–4 minutes

Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan perustuslaki ei sallisi sitä, että kansanedustajilta edellytettäisiin syntyperäistä Suomen kansalaisuutta.

Perustuslakiasiantuntija, yliopistonlehtori Pauli Rautiainen Itä-Suomen yliopistosta pitää perussuomalaisten presidenttiehdokkaan Jussi Halla-ahon ehdotusta syntyperäisyysvaatimuksen laajentamista kansanedustajiin ja ministereihin perustuslain vastaisena.

– Ajatus kansanedustajan syntyperäisyysvaatimuksesta on todettu perustuslainvastaiseksi jo 80-luvulla. Kun perustuslaki estää syntyperäisyysvaatimuksen asettamisen ministerille, se estää myös analogisesti sen asettamisen kansanedustajalle, Rautiainen kirjoittaa viestipalvelu X:ssä.

Rautiainen sanoo Iltalehdelle, että hänen näkemyksensä mukaan uuden perustuslain säätäminen vuonna 2000 vahvistaa tätä tulkintaa.

Rautiainen huomauttaa, että eduskunnan perustuslakivaliokunta edellytti ministeriä koskevan syntyperäistä Suomen kansalaisuutta koskevan vaatimuksen väljentämistä mietinnössään vuonna 1987.

Laista poistettiin vaatimus ministerin syntyperäisestä Suomen kansalaisuudesta vuonna 1991. Ministerien tulee kuitenkin olla Suomen kansalaisia.

– Nykyisissä oloissa syntyperäisyysvaatimuksen tueksi ei ole esitettävissä enää kestäviä perusteita. Jos tässä tarkoitettu henkilö nauttii sellaista luottamusta, että hän tämän puolesta tulisi huomioon otettavaksi ministereitä nimitettäessä, tulisi nimittämisen voida olla mahdollista, asiaa koskevassa hallituksen esityksessä todetaan.

Perustuslakivaliokunta totesi esityksestä antamassaan mietinnössä kannattavansa ehdotettua uudistusta esityksessä mainituista syistä.
Presidenttiä koskeva vaatimus ”erillinen”

Hallituksen esityksessä mainitaan, että Sukselaisen toisessa hallituksessa oli ollut ilmeisesti epähuomiossa lyhyen ajan ministerinä henkilö, joka syntyperältään ei ollut Suomen kansalainen. Kyseessä oli Björn Westerlund, joka toimi kauppa- ja teollisuusministerinä 19.6.–14.7.1961.

Suomen perustuslain mukaan tasavallan presidentin tulee kuitenkin olla syntyperäinen Suomen kansalainen.

Miten tämä vaatimus ei sitten ole perustuslain vastainen?

– Meillä ei ole valtiosääntöisesti pidetty presidentin syntyperäisyysvaatimusta ongelmallisena. Puheenvuoroja siihen suuntaan on silloin tällöin kuultu, mutta valtiosääntöinen tulkintamme on, että tämä asia on ikään kuin erillinen, Rautiainen sanoo.

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho kertoi Ylen vaalikoneessa, että hänestä myös ministereiltä ja kansanedustajilta voitaisiin vaatia, että he olisivat syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Halla-aho kannattaa presidenttiä koskevan vaatimuksen pitämistä ennallaan.

– On tärkeää, että presidentillä on juuret syvällä suomalaisessa maaperässä. Syntyperäisyys­vaatimuksen voisi hyvin ulottaa myös ministereihin ja kansanedustajiin, Halla-aho kirjoittaa vaalikonevastauksessaan.

Halla-ahon ehdotuksesta on noussut paljon keskustelua.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... df5956a374