Trollspace 2

[Trollface-mies]

Nenetsien vastarinta (Mandalada) erityisesti on muuten kiehtonut itseäni vaikkei suurista luvuista puhutakaan, mutta todella keskeisestä asiasta nenetsikansan historiassa. Esim. täällä aiheesta: https://weekend.rambler.ru/other/447886 ... oy-vlasti/

Sanoisin, että vähemmistöjen kolonisaation osalta Venäjä vaan rakentaa niille perustuksille jotka Neuvostoliitossa paikalleen juntattiin

Sanoisin itse enemmänkin, että nykyinen Venäjä jatkaa tsaarinajan toimia, ja Neuvostoliitto oli erikoinen välivaihe, jossa kolonisaation rinnalla oli vähemmistöjen läsnäolo osana järjestelmää aktiivisina toimijoina.

Vastaavaa kuviota ei ollut missään muussa siirtomaavallassa. Voi ajatella jos vaikka Ranskassa olisi ollut vallankumous 1917-1918 ja sen seurauksena olisi syntynyt siirtomaaimperiumin pohjalle sosialistinen liittovaltio, jossa hallituksessa olisi istuskellut perus-ranskisten rinnalla algerialaisia ja keskiafrikkalaisia ja porukkaa Tyynenmeren saarilta, ihan normimeininkinä.

[Ulan Ude]

Lisäksi edelleenkin koko ajan tuntuu, että jotenkin oudosti Ukraina on säilyttänyt ne parhaat osat Suuren isänmaallisen sodan hengestä ja ikään kuin onnistuneesti demokratisoinut ne irralleen tosta totalitaristisesta kuviosta.

Haluaisitko avata tätä vähän?

[Ulan Ude]

Nenetsien vastarinta (Mandalada) erityisesti on muuten kiehtonut itseäni vaikkei suurista luvuista puhutakaan, mutta todella keskeisestä asiasta nenetsikansan historiassa. Esim. täällä aiheesta: https://weekend.rambler.ru/other/447886 ... oy-vlasti/

Sanoisin, että vähemmistöjen kolonisaation osalta Venäjä vaan rakentaa niille perustuksille jotka Neuvostoliitossa paikalleen juntattiin

Sanoisin itse enemmänkin, että nykyinen Venäjä jatkaa tsaarinajan toimia, ja Neuvostoliitto oli erikoinen välivaihe, jossa kolonisaation rinnalla oli vähemmistöjen läsnäolo osana järjestelmää aktiivisina toimijoina.

Vastaavaa kuviota ei ollut missään muussa siirtomaavallassa. Voi ajatella jos vaikka Ranskassa olisi ollut vallankumous 1917-1918 ja sen seurauksena olisi syntynyt siirtomaaimperiumin pohjalle sosialistinen liittovaltio, jossa hallituksessa olisi istuskellut perus-ranskisten rinnalla algerialaisia ja keskiafrikkalaisia ja porukkaa Tyynenmeren saarilta, ihan normimeininkinä.

Kyllä.

[Ulan Ude]

Nenetsien vastarinta (Mandalada) erityisesti on muuten kiehtonut itseäni vaikkei suurista luvuista puhutakaan, mutta todella keskeisestä asiasta nenetsikansan historiassa. Esim. täällä aiheesta: https://weekend.rambler.ru/other/447886 ... oy-vlasti/

Sanoisin, että vähemmistöjen kolonisaation osalta Venäjä vaan rakentaa niille perustuksille jotka Neuvostoliitossa paikalleen juntattiin

Sanoisin itse enemmänkin, että nykyinen Venäjä jatkaa tsaarinajan toimia, ja Neuvostoliitto oli erikoinen välivaihe, jossa kolonisaation rinnalla oli vähemmistöjen läsnäolo osana järjestelmää aktiivisina toimijoina.

Vastaavaa kuviota ei ollut missään muussa siirtomaavallassa. Voi ajatella jos vaikka Ranskassa olisi ollut vallankumous 1917-1918 ja sen seurauksena olisi syntynyt siirtomaaimperiumin pohjalle sosialistinen liittovaltio, jossa hallituksessa olisi istuskellut perus-ranskisten rinnalla algerialaisia ja keskiafrikkalaisia ja porukkaa Tyynenmeren saarilta, ihan normimeininkinä.

Kyllä.

NL:ssä oli myös aidosti kansainvälisiä yliopistoja, joissa oli mm. afrikkalaisia, intialaisia, korealaisia ja suomalaisia opiskelijoita. Mm. Lumumban mukaan nimetty yliopisto Moskovassa. Syntyi aidosti kansallisuuksia ylittäviä suhteita, lapsia, perheitä. Joskus druzhba narodov oli oikeasti druzhba narodov.

Nyky-Venäjällä mustaihoisia opiskelijoita on taas sitten tapettu rasistisissa hyökkäyksissä.

[Ulan Ude]

En silti kiistä etteikö paljon traagisiakin asioita olisi tapahtunut tuolla, ja ihmisten ja kokonaisten kansojen karkoituksia ja mielivaltaisia, julmia pakkosiirtoja. Hyvin ristiriitainen ja paradoksaalinen on NL:n historia.

[Trollface-mies]

Lisäksi edelleenkin koko ajan tuntuu, että jotenkin oudosti Ukraina on säilyttänyt ne parhaat osat Suuren isänmaallisen sodan hengestä ja ikään kuin onnistuneesti demokratisoinut ne irralleen tosta totalitaristisesta kuviosta.

Haluaisitko avata tätä vähän?

Ukrainassa sodan myötä pinnalle nousseissa ihanteissa on mielestäni hirveän paljon samaa sisältöä ja samoja piirteitä kuin Neuvostoliiton suuren isänmaallisen sodan ikonografiassa. Totta kai, ihan ymmärrettävää, koska Ukraina oli osa neuvostovaltiota.

Painotettavat elementit toistuvat. Kansalaisaktiivisuus; asetoveruus rintamalla korkeamman yhteisen hyvän vuoksi; samanlainen ajatus sankarien kuolemattomuudesta; voiton, kunnian ja sankaruuden käsitteet; intelligentsia sotaponnistusten tukena; ja halutessaan voi vetää yhtäläisyyksiä myös siinä, miten tietyistä paikoista tulee pyhiä, esimerkiksi Brestin sankarilinnoituksen ja Mariupolin väliset yhteneväisyydet on selviä. Ynnä tietysti naisten asema sodassa, särkyvät lasikatot. Siinä, miten tämä kaikki esitetään, on ulkoisesti ja painotuksellisesti mielestäni paljon samaa.

Erona on se, että nyt se on todellisempaa. Siinä on paljon myyttiä, paljon legendaa, totta kai, kuten sodassa aina. Mutta nyt se on syntynyt enemmän alhaalta ylös kuin ylhäältä alas. Esimerkiksi vaikka Brestin sankarilinnoituksen tarina oli legenda, jonka valtion oma propaganda loi ja jota se vahvisti. Mariupolin vastaava legenda syntyi omaehtoisesti. Samaten kansalaisaktiivisuus ja Ukrainan vapaaehtoisliikkeet ovat ihan todellisia, kansalaisten omaa ryhmittymistä tärkeän asian tueksi; siinä ei ole totalitaristisen hallinnon masinoinnin piirrettä. Ynnä myös Ukrainan naisten toiminta, rintamalla ja takalinjoilla; sekin on hyvin todellista.

Eli siis: paras osuus perinteestä on säilytetty, ja se on kehystetty uudelleen demokraattisen kansallisvaltion olosuhteissa. Valtion, joka ei ole täydellinen sekään, mutta joka on ja olisi monessa suhteessa meillekin esikuvallinen.