Oletko koskaan kokenut vieraantuvasi jopa vasemmistosta?

[Huolestunut keskiluokka]

Ja toi toinen sivupolku, että en tosiaankaan tilanomistajia ja eläintuottajia näe mitenkään samalla tavalla päähänpotkittuna ryhmänä kuin vaikka hoiva-alan työntekijöitä tässä yhteiskunnassa.

Kyllä noi maanomistajat on ideologisesti oikeistolaisia, koska ne omistaa asioita ja on samalla yrittäjiä.

Kannattaa tarkentaa analyysiaan sen verran että yrittäjä joka tekee töitä itselleen ja omistaa omat tuotantovälineensä, ei ole ihan samassa luokka-asemassa kuin kapitalisti joka sijoittaa tuotantovälineisiin ja ostaa työtä muilta. Alkutuotannossa on edelleen noita ekoja myös.

Nimenomaan.

Ei myöskään samassa luokassa kuin maaton lomittaja tai kurkunkeräilijä joka ei omista omia työkalujaankaan.

Näin juuri. Juuri noita eroja ei keskiluokka kuitenkaan äänestäessään tiedosta, vaan jotain hähmäistä mielikuvaa "duunareista" ja "maanviljelijöistä", vaikka oikeasti ovat huolissaan vaikka siitä, saavatko Valion maitoa ja juustoja tai Atrian ja HK:n sikaleikkeleitä jatkossakin perheen ruokapöytään halvemmalla kuin vaikka kasvisruokaa. Sitä päädytään sitten tukemaan systeemeitä, mistä nuo atriat ja hk:t omistajineen hyötyvät.

No siis. Pitäisi olla kunnon vitun rakennemuutosohjelma jossa panostetaan eläinteollisuuden merkittävään vähentämiseen ja painopisteen siirtämiseen tukemaan viljelyä, mikä tarkoittaa tietenkin myös lihan ja maitotuotteiden tarjonnan ja sitä myöten kulutuksen vähentämisestä. Aletaan viljelemään pottua ja viljaa ihmisravinnoksi ja myydään sitä paikallisesti. Tää tietenkin tarkoittaa että ruoka kallistuu, tarjonta yksipuolistuu (nimikkeiden määrässä) jne mitä ei yleensä ole pidetty suotuisan kehityksenä. Vasemmiston tehtävä olisi kuitenkin pystyä esittämään tää niin että kansalaiset tajuaa sen olevan (a) välttämätöntä ja (b) suunta kohti parempaa elämää, yhteiskuntaa ja maailmaa. Eli se olisi itse asiassa sen jatkuvan kehityksen ajatuksen mukainen että "lapsillemme olisi pikkuisen parempi maailma".

En tiedä miten pienviljelijät ja maatoluskorporaatiot tähän kuvaan asettuu mutta ne tarvis saada hommaan mukaan
Siinä vasemmistolle agenda

Paimentolaiskulttuuri kunniaan ja ihmiset tuotannon alkulähteiden yhteyteen takaisin. Suljettu energiakierto.

Mitäänhän ei kuitenkaan voi/kannata utopioida, koska mikään ei ole mahdollista ja pitää vaan äänestää tätä konservatiivista kauhun tasapainoa ja jatkuvaa talouskasvua ja sellasta mitä nyt milloinkin itelle sopii parhaiten, juustoja, viinejä ja siistiä sisätyötä.

[ei vittu mikä meno]

Ja toi toinen sivupolku, että en tosiaankaan tilanomistajia ja eläintuottajia näe mitenkään samalla tavalla päähänpotkittuna ryhmänä kuin vaikka hoiva-alan työntekijöitä tässä yhteiskunnassa.

Kyllä noi maanomistajat on ideologisesti oikeistolaisia, koska ne omistaa asioita ja on samalla yrittäjiä.

Kannattaa tarkentaa analyysiaan sen verran että yrittäjä joka tekee töitä itselleen ja omistaa omat tuotantovälineensä, ei ole ihan samassa luokka-asemassa kuin kapitalisti joka sijoittaa tuotantovälineisiin ja ostaa työtä muilta. Alkutuotannossa on edelleen noita ekoja myös.

Nimenomaan.

Ei myöskään samassa luokassa kuin maaton lomittaja tai kurkunkeräilijä joka ei omista omia työkalujaankaan.

Näin juuri. Juuri noita eroja ei keskiluokka kuitenkaan äänestäessään tiedosta, vaan jotain hähmäistä mielikuvaa "duunareista" ja "maanviljelijöistä", vaikka oikeasti ovat huolissaan vaikka siitä, saavatko Valion maitoa ja juustoja tai Atrian ja HK:n sikaleikkeleitä jatkossakin perheen ruokapöytään halvemmalla kuin vaikka kasvisruokaa. Sitä päädytään sitten tukemaan systeemeitä, mistä nuo atriat ja hk:t omistajineen hyötyvät.

No siis. Pitäisi olla kunnon vitun rakennemuutosohjelma jossa panostetaan eläinteollisuuden merkittävään vähentämiseen ja painopisteen siirtämiseen tukemaan viljelyä, mikä tarkoittaa tietenkin myös lihan ja maitotuotteiden tarjonnan ja sitä myöten kulutuksen vähentämisestä. Aletaan viljelemään pottua ja viljaa ihmisravinnoksi ja myydään sitä paikallisesti. Tää tietenkin tarkoittaa että ruoka kallistuu, tarjonta yksipuolistuu (nimikkeiden määrässä) jne mitä ei yleensä ole pidetty suotuisan kehityksenä. Vasemmiston tehtävä olisi kuitenkin pystyä esittämään tää niin että kansalaiset tajuaa sen olevan (a) välttämätöntä ja (b) suunta kohti parempaa elämää, yhteiskuntaa ja maailmaa. Eli se olisi itse asiassa sen jatkuvan kehityksen ajatuksen mukainen että "lapsillemme olisi pikkuisen parempi maailma".

En tiedä miten pienviljelijät ja maatoluskorporaatiot tähän kuvaan asettuu mutta ne tarvis saada hommaan mukaan
Siinä vasemmistolle agenda

Paimentolaiskulttuuri kunniaan ja ihmiset tuotannon alkulähteiden yhteyteen takaisin. Suljettu energiakierto.

Mitäänhän ei kuitenkaan voi/kannata utopioida, koska mikään ei ole mahdollista ja pitää vaan äänestää tätä konservatiivista kauhun tasapainoa ja jatkuvaa talouskasvua ja sellasta mitä nyt milloinkin itelle sopii parhaiten, juustoja, viinejä ja siistiä sisätyötä.

Saa utopioida rauhassa ja ihan jebou toimintaa, mutta on eri asia miettiä, mitä pitäisi tehdä konkreettisesti nyt seuraavien vuosikymmenten aikana kuin että mikä olisi siistii joskus.

Ja jos puhutaan puoluepolitiikasta kuin paimentolaiskulttuuri päämääränä tuskin on strategisesti kannattavaa.

[Balam-Acab]

tuet pois tuotantoeläintaloudelta ja asianmukaista haittaveroa tilalle niin alkaa sekä korporaatio että pientuottaja ohjautumaan

[El Bimbo]

Tähän topicciin on nyt käytetty about 100 tuntia energiaa eri postaajien, ml. minä puolesta ja kaikki on samaa mieltä kuin ennenkin. Samalla persut on tehneet 10 uutta tiketitokettia siitä miten mamut on perseestä. Kuka on voittaja

Persujen kannatusha o laskussa ja vassin nousussa.

Kuten aina ennen vaaleja

Ai että Persut ois aina tehny kannatushypyn vaaleissa

joo, 2011, 2015 ja 2019 ja 2023 näin nopeesti laskettuna

Kas. Elämme maailmassa jossa vain eduskuntavaalit ovat vaalit. Mutta niin, vas ei nouse vain persujen tappiota odottelemalla mut ei toi mun nähdäkseni ole mikään asia minkä eteen ei ois koitettua nähä helvetisti vaivaa että tavoitettaan toi duunarisegmentti paremmin. Näin vassareita ympäri Suomenmaan tuntevana. Huonosti siinä on kyl onnistuttu. Ohan tää reilun kymppiprossan kannatuski tän hallituksen aikana aika alisuoritteinen. Asian vaikeustaso lienee vain hiukkasen isompi kuin "mennä vaan sinne tiktokiin ja sanoa niin kuin asiat on" niinkuin jotkut täällä piffillå tuntuvat ajattelevan sen olevan. Tai en tiedä. Mutta yrittäminen ja taistelu asian puolesta jatkuu kyllä varmasti.

Omalta osaltani päätin tos lopettaa vuosien jahkailun ja alkaa kannattaa väriä ja osallistua puolueeseen ja ens vaaleissa tehdä jotain perus mainosten jako/tavaroiden roudaus/kahvinkeitto hommaa. Ehdokkaaksi en lähde ja viestintää mul on viel vähemmän rahkeita. Aina on vassissa monet asiat myös vituttaneet mut on se eniten mun puolue ja selvästi vähiten paskin vaihtoehto Suomessa täl hetkellä.

[Huolestunut keskiluokka]

Syrjäseutujen ihmiset on jotenkin sokeita julkiselle infralle, ja tottahan se on, että haja-asutusseuduilla yleensä omistetaan eikä vuokrata tai saada käyttöön kaupungilta ja sitä julkista infraa ei ole saatavilla liiemmin. Oikeistolainen fossiilikapitalismi tuottaa kulku- ja työvälineet jne.

Kai vasemmistolainen politiikka ei siksikään puhuttele jotain maaseudun duunareita(kaan) hirveesti, kun se perustuu paljon julkisten hyvinvointipalveluiden tukemiseen. Olisko liitot ja työsopimukset/työtaistelut tehtailla, maatiloilla, metsätöissä jne. se väylä, millä maaseudun duunarit saatais vasemmistopolitiikasta kiinnostumaan?

[Huolestunut keskiluokka]

Ja jos puhutaan puoluepolitiikasta kuin paimentolaiskulttuuri päämääränä tuskin on strategisesti kannattavaa.

Paimensin vuoheni suolle tuossa kohtaa.

[viuhahtaja]

Toi natoon liittymisen kannattaminenhan oli vasemmistoliitolta järkevä päätös

[kohta alkavat aikamoiset setit]

Vähiten huonon vaihtoehdon äänestäminen ei tunnu oikein toimivan kuten tietotyöluokan haaveissa.

[viuhahtaja]

Syrjäseutujen ihmiset on jotenkin sokeita julkiselle infralle, ja tottahan se on, että haja-asutusseuduilla yleensä omistetaan eikä vuokrata tai saada käyttöön kaupungilta ja sitä julkista infraa ei ole saatavilla liiemmin. Oikeistolainen fossiilikapitalismi tuottaa kulku- ja työvälineet jne.

Kai vasemmistolainen politiikka ei siksikään puhuttele jotain maaseudun duunareita(kaan) hirveesti, kun se perustuu paljon julkisten hyvinvointipalveluiden tukemiseen. Olisko liitot ja työsopimukset/työtaistelut tehtailla, maatiloilla, metsätöissä jne. se väylä, millä maaseudun duunarit saatais vasemmistopolitiikasta kiinnostumaan?

Kyl teiden (surkea) kunto ja kunnostusrahojen jakaminen on iso aihe syrjäseuduilla

[El Bimbo]

Toi natoon liittymisen kannattaminenhan oli vasemmistoliitolta järkevä päätös

Oli mut ois ollu tuhannen taalan paikka kyllä keskustella käytännön tason jutuista mitä toi tulee tarkoittamaan muutakin kuin ne helkutin ydinaseet ja se sauma hukku kyl ihan täysin. Niin hukku kyl muiltakin puolueilta mut silti

[Jalkku]

Toi natoon liittymisen kannattaminenhan oli vasemmistoliitolta järkevä päätös

Oli mut ois ollu tuhannen taalan paikka kyllä keskustella käytännön tason jutuista mitä toi tulee tarkoittamaan muutakin kuin ne helkutin ydinaseet ja se sauma hukku kyl ihan täysin. Niin hukku kyl muiltakin puolueilta mut silti

Ilmapiiri oli vähän sellanen et sais hakea hautakiveä tässä välissä jos olisivat alkaneet kyselemään, vaikka sitten järkevästi

[ei vittu mikä meno]

Ja jos puhutaan puoluepolitiikasta kuin paimentolaiskulttuuri päämääränä tuskin on strategisesti kannattavaa.

Paimensin vuoheni suolle tuossa kohtaa.

Support jos tosiaan painentelet vuohia

[El Bimbo]

Toi natoon liittymisen kannattaminenhan oli vasemmistoliitolta järkevä päätös

Oli mut ois ollu tuhannen taalan paikka kyllä keskustella käytännön tason jutuista mitä toi tulee tarkoittamaan muutakin kuin ne helkutin ydinaseet ja se sauma hukku kyl ihan täysin. Niin hukku kyl muiltakin puolueilta mut silti

Ilmapiiri oli vähän sellanen et sais hakea hautakiveä tässä välissä jos olisivat alkaneet kyselemään, vaikka sitten järkevästi

Mahdollista kyllä.

[WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS]

Joku #yhyy otsikolla varustettu topikki siitä kun maanviljelijöiltä lähtee tuet ja joutuu luopumaan elinkeinostaan ja 1700-luvulta lähtien pidetystä tilastaan että hei bro just move to turku bro

Multa on mennyt ohitse, että maatalouden tuet olisi lakkautettu EU:ssa.

Mun on ihan pakko nyt kysyä että ootko sä ikinä asunut maalla

Mä kysyin ekana, että mitä maatalouden tukia viime vuosina on leikattu niin, että maanviljelijät joutuu luopumaan tiloistaan?

[Balam-Acab]

Toi natoon liittymisen kannattaminenhan oli vasemmistoliitolta järkevä päätös

it's all fucked up ja vasemmistoliitto järkineen kaikkineen on jossakin todella syvällä kaukana