Tässä topikissa luen raamatun

[Balam-Acab]

varmaan pohjanmaan syväläisilläkin on omat tarinansa merestä joka lopulta taas peittää pohjan. on sielläkin tulvinut keväisin

onko luvia pohjanmaata

satakuntaa. lluvia tarkoittaa espanjaksi sadetta. liekö sattumaa

[☽☽☽]

varmaan pohjanmaan syväläisilläkin on omat tarinansa merestä joka lopulta taas peittää pohjan. on sielläkin tulvinut keväisin

onko luvia pohjanmaata

satakuntaa. lluvia tarkoittaa espanjaksi sadetta. liekö sattumaa

Wettenhovi-Aspa varmaan osaisi kertoa

[Balam-Acab]

varmaan pohjanmaan syväläisilläkin on omat tarinansa merestä joka lopulta taas peittää pohjan. on sielläkin tulvinut keväisin

onko luvia pohjanmaata

satakuntaa. lluvia tarkoittaa espanjaksi sadetta. liekö sattumaa

Wettenhovi-Aspa varmaan osaisi kertoa

suht syväläisen kuulonen nimi muuten

[J. Anuskasvo]

varmaan pohjanmaan syväläisilläkin on omat tarinansa merestä joka lopulta taas peittää pohjan. on sielläkin tulvinut keväisin

Ja 9000 vuotta sitten rantaviiva meni näin

[RUNKKUMESTARI]

seurantaan

[KuUMoTUS_%666 riSTUS]

hemmetin hienoa tiivistämistä

[sössön sössön]

Toisaalta menneisyyden ihminen on osanut keksiä jänniä tarinoita ihan omasta päästään yhtälailla kuin nykyään. Siltikin löytyy jämätyyppejä akateemisesta marginaalista joille tämä on vaikea konsepti ja sitten etsitäänkin viittauksia todellisiin tapahtumiin lastenloruista ja Grimmin saduista.

sanotko että lastenlorut tai Grimmin sadut ei voi sisältää mitään todellisiin tapahtumiin pohjaavia juttuja vai mitäs

voi mut miks ne sisältäis sen enempää kuin star wars.

onhan tarinoissa aina useita tasoja joita kaikki ei aina osaa lukea, ja niihin voidaan kirjottaa esim. vertauskuvia tai koodeja jotka aukee vaan asiaan perehtyneille ilman että kukaan muu tajuaa asiasta mitään, ja miksei Grimmin saduissa vois olla samanlaisia tasoja? Raamattu tommosena kultin käsikirjana on luonnollisesti aivan täynnä sellasia.

[Bıyıklı adam]

Lähinnä sillon upotaan spekulaation syvään suohon jos ei ole hyvin vahvaa tekstinsisäistä ja kenties -ulkoista näyttöä väitteille

[Aavehiihtäjä]

hemmetin hienoa tiivistämistä

[Bıyıklı adam]

Allegorioista ja vertauskuvista en puhunut mitåön, mutta esim. Johanneksen ilmestyksen tulkinta tsemppaukseksi kanssakristityille että kyllä antiristuskeisari valtakuntineen vielä rommahtaa niin on sen verran hyvin perusteltu että se on melkeenpä banaalin ilmiselvä

[ruumis kreivi]

Toisaalta menneisyyden ihminen on osanut keksiä jänniä tarinoita ihan omasta päästään yhtälailla kuin nykyään. Siltikin löytyy jämätyyppejä akateemisesta marginaalista joille tämä on vaikea konsepti ja sitten etsitäänkin viittauksia todellisiin tapahtumiin lastenloruista ja Grimmin saduista.

sanotko että lastenlorut tai Grimmin sadut ei voi sisältää mitään todellisiin tapahtumiin pohjaavia juttuja vai mitäs

voi mut miks ne sisältäis sen enempää kuin star wars.

onhan tarinoissa aina useita tasoja joita kaikki ei aina osaa lukea, ja niihin voidaan kirjottaa esim. vertauskuvia tai koodeja jotka aukee vaan asiaan perehtyneille ilman että kukaan muu tajuaa asiasta mitään, ja miksei Grimmin saduissa vois olla samanlaisia tasoja? Raamattu tommosena kultin käsikirjana on luonnollisesti aivan täynnä sellasia.

kuka sanoo ettei olis? saduissahan on nimenomaan opetuksia. niiden taustalla ei kuitenkaan ole mitkään tositapahtumat. ne on kehitetty ihan tarkoituksellisesti sen sijaan että olisivat jotain vääristyneitä tositapahtumien kuvauksia

[sössön sössön]

Toisaalta menneisyyden ihminen on osanut keksiä jänniä tarinoita ihan omasta päästään yhtälailla kuin nykyään. Siltikin löytyy jämätyyppejä akateemisesta marginaalista joille tämä on vaikea konsepti ja sitten etsitäänkin viittauksia todellisiin tapahtumiin lastenloruista ja Grimmin saduista.

sanotko että lastenlorut tai Grimmin sadut ei voi sisältää mitään todellisiin tapahtumiin pohjaavia juttuja vai mitäs

voi mut miks ne sisältäis sen enempää kuin star wars.

onhan tarinoissa aina useita tasoja joita kaikki ei aina osaa lukea, ja niihin voidaan kirjottaa esim. vertauskuvia tai koodeja jotka aukee vaan asiaan perehtyneille ilman että kukaan muu tajuaa asiasta mitään, ja miksei Grimmin saduissa vois olla samanlaisia tasoja? Raamattu tommosena kultin käsikirjana on luonnollisesti aivan täynnä sellasia.

kuka sanoo ettei olis? saduissahan on nimenomaan opetuksia. niiden taustalla ei kuitenkaan ole mitkään tositapahtumat. ne on kehitetty ihan tarkoituksellisesti sen sijaan että olisivat jotain vääristyneitä tositapahtumien kuvauksia

jos nyt aikoo ihan tosissaan paaluttaa mielipiteenään että "sadut ei perustu tositapahtumiin" niin sanoisin että kandee vähän vielä miettiä mitä fakta ja mitä fiktio on ja voiko niitä esim yhdistää ja voiko niitä esim. yhdistää niin että tarvii jotain spesifiä tietoa jutusta että osaa lukea mitä kirjottaja haluaa stoorissaan sanoa.

Raamatussa ja sen liitännäiskirjallisuudessa on aivan helvetisti kamaa jotka pohjautuu historian tapahtumiin, mut onhan se aikamoista hakuammuntaa tällee parisen tuhatta vuotta kirjan kokoamisen jälkeen arvioida juttuja pelkän tekstianalyysin pohjalta

[Damone]

Pannaanpas Raamatun kommenttiraita seurantaan.

[Nahkanuijan nuupauttaja]

hemmetin hienoa tiivistämistä

[Cillit bang bang]

5 - 12

Mooses ja Aaron menevät faraon luo herran edustajina kertomaan että jumalan kansa pitäisi päästää autiomaahan juhlimaan jumalaa ja antamaan uhrilahjoja ettei rutto ja herran miekka iske. Mitä meinaat, toteaa siihen farao joka ei mitään herroja tunnusta. Farao koventaa israelilaisten pakkotyötä ja nämä ovat katkeria Moosekselle ja Aaronille, jotka puolestaan ovat katkeria herralle. Herra lupaa että kohta alkaa tapahtua ja lähettää veljekset takaisin viestiä viemään.

Mooses menee julistamaan tulevaa vapautta israelilaisille, kansa ei ole vakuuttunut. Seuraavaksi takaisin faraon luo, mutta sitä ennen pieni sukuluettelon kertaus.

Faraon luona, toinen yritys. Herran ohjeiden mukaisesti Aaron heittää sauvansa maahan ja se muuttuu käärmeeksi. Farao ei ole moksiskaan, vaan kutsuu oppineet ja noidat paikalle tekemään saman tempun. Aaronin sauva kuitenkin syö heidän sauvansa. Farao pysyy silti lujana, sillä hänen sydämensä on paatunut. Seuraa vitsaukset. Kuuluisa homma tämä.

1. Vitsaus - veri

Kun farao myöhemmin menee Niilin rantaan, Aaron osoittaa sauvallaan jokea ja kaikkia muitakin vesiä ja ne muuttuvat vereksi. Kalat kuolevat, Niili alkaa haista ja verta on kaikkialla. Farao ei piittaa.

2. Vitsaus – sammakot

Viikkoa myöhemmin faraon uhkailu jatkuu. Nyt luvataan sammakoita jos kansaa ei vapauteta. Ja niin Aaron osoittaa sauvallaan Egyptin vesiä, jotka ovat nähtävästi palautuneet ennalleen, ja sammakot nousevat ja peittävät maan. Faraon loitsijat tekevät jostain syystä myös sammakoita Egyptin vaivaksi. Meneillään saattaa olla magic battle, jossa katsotaan kuka on kovin tyyppi. Herra ja loitsijat ovat tasoissa.

Farao pyytää Moosesta ja Aaronia rukoilemaan sammakot pois. Kun sammakot ovat poissa farao paaduttaa sydämensä taas.

3. Vitsaus – syöpäläiset

Nyt Aaronin pitää lyödä sauvallaan maata, maan tomu muuttuu syöpäläisiksi. Loitsijat yrittävät samaa, mutta epäonnistuvat ja joutuvat tunnustamaan tappion. Jumala on taikavoimissaan parempi. Mutta selvästikään ei ainoa jolla näitä kykyjä on. Tämä on maailma jossa on taikuutta, muutenkin kuin jumalalla. Vähä kyllä mietityttää miksi loitsijat kilpailivat herran kanssa tekemällä lisää vitsauksia. Varmasti parempi olisi ollut mitätöidä herran metkut taikavoimilla. Niin tai näin, farao pysyi kovana.

4. Vitsaus – paarmat

Oi oi oi oi paarma! Jälleen faraota uhkaillaan. Tällä kertaa herra näyttää mahtinsa laittamalla paarmat koko maan kiusaksi, paitsi sinne missä hänen kansansa on. Taas farao pyytää rukoilemaan vitsauksen pois ja paaduttaa sydämensä kun tilanne on ohi.

5. Vitsaus – karjarutto

Taas Mooses toimittaa herran uhkauksen faraolle. Tällä kertaa kaikkiin karjaeläimiin iskisi ankara rutto, paitsi tietty israelilaisiin. Ja niin egyptiläisten karja kuolee pois, mutta farao ei vieläkään päästä herran kansaa vapaaksi.

6. Vitsaus – paiseet

Nyt heitetään herran ohjeistamana nokea ilmaan ja kaikki egyptiläiset ihmiset ja karjaeläimet puhkeavat paiseisiin ja märkiviin rakkuloihin. Osa karjasta ilmeisesti säästyi hengissä rutosta. Loitsijatkaan eivät voi paiseiltaan tehdä mitään, mikä on ehkä hyvä koska tähän mennessähän he ovat taioillaan vain pahentaneet asioita. Vieläkään ei pääse kansa vapaaksi, mutta tällä kertaa se onkin herra joka kovettaa faraon sydämen. Mikä olikin ollut herran suunnitelma jo aikaa sitten, hän kun halusi näyttää mahtinsa monta kertaa.

7. Vitsaus – rakeet

Tuttu kuvio: hirmuinen vitsaus, rukoilu, pelastuminen ja sydämen paaduttaminen.

8. Vitsaus- heinäsirkat

Faraon hovimiehet puhuvat järkeä faraolle kun M ja A ovat taas uhkailemassa herran nimeen. Farao suostuukin päästämään israelilaiset, mutta vain miehet. Heinäsirkkojahan siitä tulee. Syövät kaikki kasvit ja Egypti on karu paikka elää ja olla. Mutta herra ei ole vielä valmis ja paaduttaa faraon sydämen.

9. Vitsaus – pimeys

Kolme päivää niin sankkaa pimeyttä etteivät ihmiset edes toisiaan näe. Kaikki toiminta pysähtyy. Nyt farao on valmis päästämään kaikki ihmiset, mutta karjan on jäätävä. No deal.

Viimeinen vitsaus ilmoitetaan: jokainen Egyptin esikoinen on kuoleva, myös karjaeläinten esikoiset. Farao ei piittaa. Herra kertoo Moosekselle että se on osa suunnitelmaa, faraon sydän on kovetettu että herra saa esitellä ihmeitään.

Herra julistaa kuluvan kuukauden vuoden ensimmäiseksi kuukaudeksi. Kymmenentenä päivänä israelilaisten tulee syödä karitsaa ja sivellä verta ovenpieliin että herra tietää jättää nämä talot rauhaan. Tämä päivä on pääsiäinen, Israelin kansan vapautumisen muistopäivä ja herran juhla. Pääsiäisen viettoon herra antaa yksityiskohtaiset ohjeet, mm. pukeutumisesta ja kuinka kauan syödä happamatonta leipää ym. olennaista.

10. Vitsaus – Egyptin esikoisten kuolema

Pääsiäinen. Herra kulkee läpi Egyptin ja surmaa jokaisen esikoisen. Tämä riittää faraolle ja myös herralle, joka ei enää koveta faraon sydäntä. Farao lähettää israelilaiset pois ja he lähtevät, egyptiläisten kulta ja hopea mukanaan.

Herra antaa lisää ohjeita pääsisäisen viettoon. Ympärileikkaamattomat eivät saa syödä pääsiäislammasta.

Tämä oli melkoinen tarina. Ei herrasta aikaisemminkaan ole kovin sympaattinen vaikutelma tullut, mutta tämä oli jo uudella levelillä.