Kynsien basistin eilinen ulostulo instassa asiasta oli kyllä melkein sakeampaa luettavaa kun teemun oma , spoilerissa kuvat:Max wrote: ↑14 Oct 2021, 18:05En tiedä mitä kukakin on tiennyt koska Teemu on puhunut kaikille omaa versiotaan sen mukaan, mikä on häntä milloinkin hyödyttänyt. Kynnet yhtyeen muut jäsenet ovat minulle hyvin rakkaita ihmisiä, enkä usko että he tahtovat muuta kuin hyvää. He puhuvat kenties itse ajatuksistaan kun sen aiheelliseksi kokevat. Teemu on todella taitava manipuloimaan ihmisiä, joten katson että heitäkin on tässä käytetty hyväksi.yxinäinen-vauva wrote: ↑14 Oct 2021, 14:39Kiitos Max tästä sisäpiirin oikaisusta. Tiesikö koko Kynnet -yhtye näistä syytöksistä vielä soittaessaan nämä mainitsemasi keikat? En sinäänsä ihmettelisi, koska kyseisen tyypin sekoilua on vuosikausia katseltu kummastuttavan hyväksyvästi.
onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Spoiler:
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
En tiedä onko ne "pitäisikö lopettaa eläminen jos on tehnyt väärin" jutut sitten poistuneet kommenteista?Vakavasti otettava wrote: ↑16 Oct 2021, 19:00Niin siis FB-julkaisun linkki on:Kukkahattu Viherpiiperö Suvakki wrote: ↑16 Oct 2021, 00:24https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A ... 1&sfnsn=moKukkahattu Viherpiiperö Suvakki wrote: ↑16 Oct 2021, 00:21Hyytävää pohdintaa Soundin Facebook uutis feedissä kommentti osiossa Teemu Tanner uutisessa....enkä kyl kauheen hyytävää pohdintaa siellä nähnyt. Typeriä "kuka tää ees on?" -huutelijoita ja sitten ihan asiallista tuomitsevaa kommenttia, okei no pari "mitä oikeastaan on tehnyt, en ole itse lukenut mistään", suoranaista puolusteluu ei osunu silmään. Vai mikä siellä oli hyytävää?Spoiler:
Uhreille voimaa ja oikeutta ja jaksamista.
+ = +
Heiniksen kiusaajat jättäkööt minut rauhaan
Heiniksen kiusaajat jättäkööt minut rauhaan
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Pakko jotenkin nyt jäsennellä ajatuksia aiheesta ja voi olla että otan tän pois, joten älkää kiitos lainatko tätä
Tullut taas keskusteltua aiheesta ja käytyä läpi myös omia kokemuksia. Omista kokemuksista kertominen ei ole helppo asia ja kukaan ei varmastikaan lähde kertomaan itselle traumaattisista kokemuksista kovinkaan kevyin perustein. Itse olen puhunut asioista siksi, että haluan tehdä taas kerran asioita näkyväksi. On ymmärrettävää, että tekijöiden lähipiirin on vaikea uskoa, että asioita on tapahtunut, vaikka tekijä itse myöntäisi, että asioita todellakin on tapahtunut. Halutaan todisteita ja konkretiaa, tuntuu että ilman niitä uhrien kokemuksia ei pidetä todellisina. Ehkä samalla mietitään omaa roolia kuviossa. Julkista keskustelua paheksutaan ja että asiat pitäisi selvittää kaikessa hiljaisuudessa. Moni on tiennyt tiettyjen ihmisten käytöksestä jo vuosia ja mikään hiljainen sisäpiirikeskustelu ei ole tekijöiden toimintaa muuttanut. Julkinen keskustelu pakottaa tekijät ottamaan vastuun teoistaan eri tavoin kuin sisäpiirin puheet. Kaikki osapuolet tarvitsevat tukea ja apua, mutta tekijät eivät ole tässä suurimmat kärsijät.
Olen käynyt ystävien ja tuttujen kanssa paljon keskustelua siitä, pitääkö uhrien kertoa tekijöistä nimillä. Että jos nimiä ei mainita, kannattaisi sitten olla hiljaa, ettei viattomat vaan vahingossa joudu epäilyksenalaisiksi. Osa rohkeasti kertoi ja sai uhkailut syytteiden nostosta. On ihan ymmärrettävää, että uhrit keskustelevat asioista ilman tekijöiden nimiä. Mielestäni tärkeintä on, että uhrit saavat puhua asiasta sillä laajuudella kuin haluavat. Ei ole minun tehtäväni määrittää sitä, miten joku omasta kokemuksestaan kertoo. Eikä kenenkään muunkaan. Keskustelussa minua hämmentää usein se, että uhreilta vaaditaan hillittyä käytöstä ja harkittuja ulostuloja kokemuksistaan ilman epäloogisuuksia. Uhrina tätä on vaadittu myös minulta. Tällaiset vaatimukset kertovat siitä, miten syvällä rakenteissa ongelmat ovat. Mielestäni uhrina minulla on oikeus kokea ja ilmaista tunteita laajalla skaalalla, jopa ristiriitaisesti. Sinä, joka et ole joutunut kokemaan esim. seksuaalista väkivaltaa ikinä, mitä luulet, oletko kovin looginen asian käsittelyn suhteen koko ajan, jos itse moista joustuisit kokemaan? Minun pitäisi uhrina ennen kaikkea ottaa huomioon se, ettei tekijälle tai hänen bändikavereilleen tai skenelle nyt vaan aiheudu mitään ikävää ja ettei heille vaan nyt tulisi paha mieli. Että kyllä oikeuslaitos sitten hoitaa. Omalla kohdallani asiat ovat vanhentuneita tai sellaisia, ettei oikeuslaitos niitä käsittelyynsä tule hyvin todennäköisesti ottamaan. Vaikka moni tiedostaakin rakenteelliset ongelmat, on uhrien syyllistäminen valitettavan yleinen reaktio.
Omista kokemuksista kertominen ei todellakaan ole helppoa. Vaatii todella paljon rohkeutta kirjoittaa ja sanoa asioista. Moni meistä on tuonut asioita esiin useaan kertaan ja meitä ei ole uskottu. Minä en haluaisi puhua tästä, koska tämä satuttaa joka kerta, vaikka olen asioita saanut käsiteltyä tosi paljon. Mutta jos minä ja muut emme puhu tästä, on muidenkin helppo olla puhumatta. Uskon että ihmisillä on vaikeeta, kun omista ystävistä ja skenestä paljastuu asioita. Voisin kuitenkin väittää, että meille, jotka puhumme omasta kokemuksestamme, tämä on vielä pikkiriikkisen vaikeampaa.
Kiitos kaikille keskusteluista asian tiimoilta.
Tullut taas keskusteltua aiheesta ja käytyä läpi myös omia kokemuksia. Omista kokemuksista kertominen ei ole helppo asia ja kukaan ei varmastikaan lähde kertomaan itselle traumaattisista kokemuksista kovinkaan kevyin perustein. Itse olen puhunut asioista siksi, että haluan tehdä taas kerran asioita näkyväksi. On ymmärrettävää, että tekijöiden lähipiirin on vaikea uskoa, että asioita on tapahtunut, vaikka tekijä itse myöntäisi, että asioita todellakin on tapahtunut. Halutaan todisteita ja konkretiaa, tuntuu että ilman niitä uhrien kokemuksia ei pidetä todellisina. Ehkä samalla mietitään omaa roolia kuviossa. Julkista keskustelua paheksutaan ja että asiat pitäisi selvittää kaikessa hiljaisuudessa. Moni on tiennyt tiettyjen ihmisten käytöksestä jo vuosia ja mikään hiljainen sisäpiirikeskustelu ei ole tekijöiden toimintaa muuttanut. Julkinen keskustelu pakottaa tekijät ottamaan vastuun teoistaan eri tavoin kuin sisäpiirin puheet. Kaikki osapuolet tarvitsevat tukea ja apua, mutta tekijät eivät ole tässä suurimmat kärsijät.
Olen käynyt ystävien ja tuttujen kanssa paljon keskustelua siitä, pitääkö uhrien kertoa tekijöistä nimillä. Että jos nimiä ei mainita, kannattaisi sitten olla hiljaa, ettei viattomat vaan vahingossa joudu epäilyksenalaisiksi. Osa rohkeasti kertoi ja sai uhkailut syytteiden nostosta. On ihan ymmärrettävää, että uhrit keskustelevat asioista ilman tekijöiden nimiä. Mielestäni tärkeintä on, että uhrit saavat puhua asiasta sillä laajuudella kuin haluavat. Ei ole minun tehtäväni määrittää sitä, miten joku omasta kokemuksestaan kertoo. Eikä kenenkään muunkaan. Keskustelussa minua hämmentää usein se, että uhreilta vaaditaan hillittyä käytöstä ja harkittuja ulostuloja kokemuksistaan ilman epäloogisuuksia. Uhrina tätä on vaadittu myös minulta. Tällaiset vaatimukset kertovat siitä, miten syvällä rakenteissa ongelmat ovat. Mielestäni uhrina minulla on oikeus kokea ja ilmaista tunteita laajalla skaalalla, jopa ristiriitaisesti. Sinä, joka et ole joutunut kokemaan esim. seksuaalista väkivaltaa ikinä, mitä luulet, oletko kovin looginen asian käsittelyn suhteen koko ajan, jos itse moista joustuisit kokemaan? Minun pitäisi uhrina ennen kaikkea ottaa huomioon se, ettei tekijälle tai hänen bändikavereilleen tai skenelle nyt vaan aiheudu mitään ikävää ja ettei heille vaan nyt tulisi paha mieli. Että kyllä oikeuslaitos sitten hoitaa. Omalla kohdallani asiat ovat vanhentuneita tai sellaisia, ettei oikeuslaitos niitä käsittelyynsä tule hyvin todennäköisesti ottamaan. Vaikka moni tiedostaakin rakenteelliset ongelmat, on uhrien syyllistäminen valitettavan yleinen reaktio.
Omista kokemuksista kertominen ei todellakaan ole helppoa. Vaatii todella paljon rohkeutta kirjoittaa ja sanoa asioista. Moni meistä on tuonut asioita esiin useaan kertaan ja meitä ei ole uskottu. Minä en haluaisi puhua tästä, koska tämä satuttaa joka kerta, vaikka olen asioita saanut käsiteltyä tosi paljon. Mutta jos minä ja muut emme puhu tästä, on muidenkin helppo olla puhumatta. Uskon että ihmisillä on vaikeeta, kun omista ystävistä ja skenestä paljastuu asioita. Voisin kuitenkin väittää, että meille, jotka puhumme omasta kokemuksestamme, tämä on vielä pikkiriikkisen vaikeampaa.
Kiitos kaikille keskusteluista asian tiimoilta.
Last edited by Mörkyli on 17 Oct 2021, 13:11, edited 1 time in total.
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
^ Todella hyvä viesti, kiitos.
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Jep hyvin kirjoitettu ja tunnistan samoja aatoksia
Spoiler:
- Endless Boogie Mustonen
- Matti Partanen
- Posts: 47812
- Joined: 14 Jan 2006, 16:49
- Location: Landella
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
- beebe munk
- meitikkä
- Posts: 118969
- Joined: 01 Jan 2005, 17:20
- Location: kiikkustuoli
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
mörkölinja
KUUKAUDEN KESÄ TARJOUS SIILI
Spoiler:
- Kapteeni Lara Corleone Koukku
- gods, no masters
- Posts: 27445
- Joined: 17 Sep 2016, 11:11
- Location: Koulun penkki (ei elämän-)
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
- another heavy metal day today
- morjensta pöytään
- Posts: 32677
- Joined: 27 Mar 2017, 12:04
- Location: instagram noita kultti
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Jotenkin sitä näitä asioita käsitellään vieläkin tekijä eikä uhri edellä. Mielestäni raiskaajat ja ahdistelijat ei ansaitse mitään päänsilityksiä kun uhreilla helposti saattaa olla mielenterveys ja monet muutkin jutut ihan paskana näiden kokemusten takia, niin en mä alkais voivittelemaan sitä että nää kusipäät joutuu vihdoinkin kantamaan vastuunsa ja niitä ei sen seurauksena enää haluta skeneen pyörimään voi yhyy
- Mayhem peruttu
- Matti Partanen
- Posts: 103729
- Joined: 10 May 2004, 12:34
- Contact:
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Liittyyköhän Sohviksista poistuminenkin tähän?
-
- Posts: 8
- Joined: 22 Jul 2021, 13:12
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Teemun entinen Kynnet-bändikaveri oli ottanut kantaa tähän asiaan instagram-tarinassaan. Itselleni siitä heräsi ajatuksena, että ilmeisesti oman ystävän tekemisiä on hänen vaikea uskoa ja puolustella pitää Teemua yhä. Hän käyttää termejä ”julkinen ristiinnaulitseminen” ja kertoo olevan ”loukkaavaa ja tekopyhää, että Teemu on nostettu tikunnokkaan”. En ihan ymmärrä, mitä tässä olisi sitten pitänyt tehdä? Ratkaisuehdotusta ei kyseinen henkilö tuo kirjoituksessaan esiin. Argumenttina bändikaverilla oli mm. se, että kyllä muutkin tässä skenessä ”käyttäytyvät huonosti” (lähtökohtaisesti loukkaavaa puhua seksuaalisesta väkivallasta huonosti käyttäytymisenä) ja tätä on tapahtunut jo kauan ja M:n olisi pitänyt tämä huomata. Toisin sanoen: Jos tuo esille yhden henkilön teot, pitäisi ne kaikki muidenkin teot tuoda ilmi. Arvostan Maxia, että hän on omalla nimellään tuonut tämän inhottavan asian esille. Se tuskin on ollut helppoa tai mielekästä.
Kynnethän (myös tämä em. bändikaveri) soitti vielä yhdessä keikkoja, vaikka tiesivät näistä Teemun syytteistä.
Siitä olen avautuneen bändikaverin kanssa samaa mieltä, että muutos lähtee meistä itsestämme - kaikkien pitää tehdä osansa, jotta tilanne kehittyy paremmaksi. Ongelma on rakenteissa. Lisäksi olisi tärkeää, että rakentava keskustelu olisi mahdollista, jotta väärintekijä voisi ymmärtää tekonsa ja sen seuraukset. Tämä avautuja kuitenkin kirjoittaa, että väärintekijöille pitäisi tarjota tilaisuus puhua. Eiköhän ne väärintekijät ole tähän saaneet mahdollisuuden, välillä liioissakin määrin ja uhrien kustannuksella. Uhrien ääni kuuluu yleisesti aivan liian vähän! Emme voi kuitenkaan pakottaa tai painostaa ketään puhumaan. Toisaalta; kukaan ei estäisi tässä tilanteessa Teemun tekemää keskustelun avausta.
Kynnethän (myös tämä em. bändikaveri) soitti vielä yhdessä keikkoja, vaikka tiesivät näistä Teemun syytteistä.
Siitä olen avautuneen bändikaverin kanssa samaa mieltä, että muutos lähtee meistä itsestämme - kaikkien pitää tehdä osansa, jotta tilanne kehittyy paremmaksi. Ongelma on rakenteissa. Lisäksi olisi tärkeää, että rakentava keskustelu olisi mahdollista, jotta väärintekijä voisi ymmärtää tekonsa ja sen seuraukset. Tämä avautuja kuitenkin kirjoittaa, että väärintekijöille pitäisi tarjota tilaisuus puhua. Eiköhän ne väärintekijät ole tähän saaneet mahdollisuuden, välillä liioissakin määrin ja uhrien kustannuksella. Uhrien ääni kuuluu yleisesti aivan liian vähän! Emme voi kuitenkaan pakottaa tai painostaa ketään puhumaan. Toisaalta; kukaan ei estäisi tässä tilanteessa Teemun tekemää keskustelun avausta.
- another heavy metal day today
- morjensta pöytään
- Posts: 32677
- Joined: 27 Mar 2017, 12:04
- Location: instagram noita kultti
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Ei ollut mun mielestä edelliselläkään kaudella enää?
- Sasse netä
- Matti Partanen
- Posts: 70098
- Joined: 05 Dec 2013, 12:38
- Location: Kotiviinipöntöllä
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Kapteeni Koukku wrote: ↑17 Oct 2021, 13:20
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php
-
- Olisipa minulla hampaat vitussakin
- Posts: 60076
- Joined: 20 Nov 2011, 19:57
Re: onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta
Konsernin gonahtaja wrote: ↑17 Oct 2021, 14:47Kapteeni Koukku wrote: ↑17 Oct 2021, 13:20