onko punkstoo-tilistä ollu jo täällä puhetta

[Bulizky]

"Sometilit avasivat keskustelun alakulttuurien seksuaalisesta häirinnästä – mutta mikä ylipäätään saa ihmisen raiskaamaan ja ahdistelemaan?"
https://yle.fi/uutiset/3-12035965?origin=rss

[etupylly]

"Sometilit avasivat keskustelun alakulttuurien seksuaalisesta häirinnästä – mutta mikä ylipäätään saa ihmisen raiskaamaan ja ahdistelemaan?"
https://yle.fi/uutiset/3-12035965?origin=rss

"Joskus mukana on myös tietämättömyyttä. Seksuaaliväkivallantekijä voi esimerkiksi tulkita toisen osapuolen sammumisen ja siitä aiheutuneen kyvyttömyyden vastustaa tekoa suostumukseksi.

– Se ei tietenkään ole missään nimessä ole oikein. Se on tietämättömyyttä, väkivaltaa ja tyhmyyttä, Hannila toteaa."

Siis mitä?!? Vähän paksua mun mielestä sanoa, että joku muka tietämättömyyttään menee tekemään mitään tajuttomalle ihmiselle. Itse sanoisin tätä enemmänkin todella vääristyneeksi käsitykseksi ihmisistä ja maailmasta, mutta tietämättömyys kalskahtaa kyllä omaan korvaan tosi väärältä. Muuten hyvin käyty perusasioita ja hyvä että yle teki tästä juttua, mutta tämä jäi nyt todella vaivaamaan, varsinkin kun tuli jonkun asiantuntijan suusta.

[eläin (kissa)]

"Sometilit avasivat keskustelun alakulttuurien seksuaalisesta häirinnästä – mutta mikä ylipäätään saa ihmisen raiskaamaan ja ahdistelemaan?"
https://yle.fi/uutiset/3-12035965?origin=rss

"Joskus mukana on myös tietämättömyyttä. Seksuaaliväkivallantekijä voi esimerkiksi tulkita toisen osapuolen sammumisen ja siitä aiheutuneen kyvyttömyyden vastustaa tekoa suostumukseksi.

– Se ei tietenkään ole missään nimessä ole oikein. Se on tietämättömyyttä, väkivaltaa ja tyhmyyttä, Hannila toteaa."

Siis mitä?!? Vähän paksua mun mielestä sanoa, että joku muka tietämättömyyttään menee tekemään mitään tajuttomalle ihmiselle. Itse sanoisin tätä enemmänkin todella vääristyneeksi käsitykseksi ihmisistä ja maailmasta, mutta tietämättömyys kalskahtaa kyllä omaan korvaan tosi väärältä. Muuten hyvin käyty perusasioita ja hyvä että yle teki tästä juttua, mutta tämä jäi nyt todella vaivaamaan, varsinkin kun tuli jonkun asiantuntijan suusta.

No mä olen miettinyt tässä mm. sitä, että kuinka paljon rakenteelliseen misogyniaan ja väkivaltaan vaikuttaa se, että Suomessa koulutus ja työ on tosi naisten ja miesten aloihin eritynyttä. Elikkäs ei olla välttämättä normaalissa arjessa eri sukupuolta edustavien kanssa tekemisissä, jolloin aletaan ehkä ajatella muita mystisinä olentoina ja keksitään omassa päässä, että näin ne toimii ja tätä ne haluaa. Luin siis tällaisena kommenttina ton, että ei yksinkertaisesti tiedetä, miten ihmisten kanssa ollaan. (Vaikka joo, on toi vähän huonosti ilmaistu.)

[Poistunut käyttäjä 2a5d66]

^ja myös se että seksikasvatus on ollut Suomessa vanhentunutta jo pitkään eikä seksuaalista häirintää ja sen kitkemistä jo varhaisesta iästä ole otettu vakavasti. myös seksuaalikasvatus on ollut sukupuolittunutta (miesten seksuaalisuutta tuetaan kun naisten seksuaalisuutta taas kontrolloidaan).

[Sasse netä]

"Sometilit avasivat keskustelun alakulttuurien seksuaalisesta häirinnästä – mutta mikä ylipäätään saa ihmisen raiskaamaan ja ahdistelemaan?"
https://yle.fi/uutiset/3-12035965?origin=rss

"Joskus mukana on myös tietämättömyyttä. Seksuaaliväkivallantekijä voi esimerkiksi tulkita toisen osapuolen sammumisen ja siitä aiheutuneen kyvyttömyyden vastustaa tekoa suostumukseksi.

– Se ei tietenkään ole missään nimessä ole oikein. Se on tietämättömyyttä, väkivaltaa ja tyhmyyttä, Hannila toteaa."

Siis mitä?!? Vähän paksua mun mielestä sanoa, että joku muka tietämättömyyttään menee tekemään mitään tajuttomalle ihmiselle. Itse sanoisin tätä enemmänkin todella vääristyneeksi käsitykseksi ihmisistä ja maailmasta, mutta tietämättömyys kalskahtaa kyllä omaan korvaan tosi väärältä. Muuten hyvin käyty perusasioita ja hyvä että yle teki tästä juttua, mutta tämä jäi nyt todella vaivaamaan, varsinkin kun tuli jonkun asiantuntijan suusta.

No mä olen miettinyt tässä mm. sitä, että kuinka paljon rakenteelliseen misogyniaan ja väkivaltaan vaikuttaa se, että Suomessa koulutus ja työ on tosi naisten ja miesten aloihin eritynyttä. Elikkäs ei olla välttämättä normaalissa arjessa eri sukupuolta edustavien kanssa tekemisissä, jolloin aletaan ehkä ajatella muita mystisinä olentoina ja keksitään omassa päässä, että näin ne toimii ja tätä ne haluaa. Luin siis tällaisena kommenttina ton, että ei yksinkertaisesti tiedetä, miten ihmisten kanssa ollaan. (Vaikka joo, on toi vähän huonosti ilmaistu.)

Otetaan ongelmanratkaisuvinkit action-leffoista ja sekstailuvinkit 90 -luvun pornosta

Nuorilla ei vielä ole ollut liikaa aikaa perehtyä eikä niiden pidäkään tietää vielä kaikkea (kukaan ei koskaan voi). Sit vielä valistus 20v vanhoilla asenteilla niin.

Siirtäkää ne syyttävät sormet ihmisiin, joita ei kiinnosta muuttaa omaa käyttäytymistä mielummin jos johonkin on ihan pakko sohia.

[Kapteeni Lara Corleone Koukku]

Myös ihan empatiataitojen puute voi osaltaan vaikuttaa hirveään käytökseen. Empatiaa pitäisi aktiivisesti opettaa ja opetella, kun ihan basic level on vielä semmoista että "en osaa kuvitella itseäni haittaavan jos joku tekisi minulle näin, niin miksipä se ketään muutakaan haittaisi". Tälle lasten tasolle voi jämähtää vaikka helvetin toksisessa ympäristössä varttumalla vaikka ei olisi luonnostaan ihan hirveän mulkku.

[Sasse netä]

Itse asiassa jos kiinnostaa niin tässä vuoden sisällä käyty keskustelu ideasta, että onko ihmisellä ylipäätään vapaata tahtoa saattaa avata vähän omaa käsitystä asioista. Jos kärjistää niin oisko mennyt jotenkin että ihmisellä ei ole omaa vapaata tahtoa, mutta psyyke ei kestä sitä ajatusta ja asiat muotoillaan sen takia itselleen toisin ihan kuin olisi täysi vapaus tehdä mitä lystää. Tuo siis noiden ei vapaata tahtoa -tyyppien argumentteja. Todellisuus varmaan jotain muuta sitten oikeasti, mutta itselläni ainakin aiheeseen liittyvä pohdinta helpotti merkittävästi toisen asemaan asettautumista.

E: suomeksi aiheesta esim
Kuuntele Yle Areenassa: http://areena.yle.fi/1-50288961

[Jesse Python]

Myös ihan empatiataitojen puute voi osaltaan vaikuttaa hirveään käytökseen. Empatiaa pitäisi aktiivisesti opettaa ja opetella, kun ihan basic level on vielä semmoista että "en osaa kuvitella itseäni haittaavan jos joku tekisi minulle näin, niin miksipä se ketään muutakaan haittaisi". Tälle lasten tasolle voi jämähtää vaikka helvetin toksisessa ympäristössä varttumalla vaikka ei olisi luonnostaan ihan hirveän mulkku.

Kotikasvatus on ihan helvetin tärkeää.

[Kapteeni Lara Corleone Koukku]

Itse asiassa jos kiinnostaa niin tässä vuoden sisällä käyty keskustelu ideasta, että onko ihmisellä ylipäätään vapaata tahtoa saattaa avata vähän omaa käsitystä asioista. Jos kärjistää niin oisko mennyt jotenkin että ihmisellä ei ole omaa vapaata tahtoa, mutta psyyke ei kestä sitä ajatusta ja asiat muotoillaan sen takia itselleen toisin ihan kuin olisi täysi vapaus tehdä mitä lystää. Tuo siis noiden ei vapaata tahtoa -tyyppien argumentteja. Todellisuus varmaan jotain muuta sitten oikeasti, mutta itselläni ainakin aiheeseen liittyvä pohdinta helpotti merkittävästi toisen asemaan asettautumista.

E: suomeksi aiheesta esim
Kuuntele Yle Areenassa: http://areena.yle.fi/1-50288961

Keskittymiskyky ei riitä podcasteihin, mutta jos tuossa on taustalla se ajatus että kaikki ajattelutoiminta on vain hiukkasten toisiinsa törmäilyä joka on seurannut ennaltamäärättyjä ratojaan vähintään alkuräjähdyksestä asti niin tämä ajatus ahdisti minua ihan sikana lapsena ja kukaan ei osannut auttaa tai edes tajunnut kun yritin selittää, ja sitten lopulta auttoi vain sen miettiminen että jos asia onkin näin, olemme kaikki siinä samassa veneessä joten on täysin yhdentekevää että onko se vene illuusiota vai ei, ja kaikella on merkitystä.

[Sasse netä]

Itse asiassa jos kiinnostaa niin tässä vuoden sisällä käyty keskustelu ideasta, että onko ihmisellä ylipäätään vapaata tahtoa saattaa avata vähän omaa käsitystä asioista. Jos kärjistää niin oisko mennyt jotenkin että ihmisellä ei ole omaa vapaata tahtoa, mutta psyyke ei kestä sitä ajatusta ja asiat muotoillaan sen takia itselleen toisin ihan kuin olisi täysi vapaus tehdä mitä lystää. Tuo siis noiden ei vapaata tahtoa -tyyppien argumentteja. Todellisuus varmaan jotain muuta sitten oikeasti, mutta itselläni ainakin aiheeseen liittyvä pohdinta helpotti merkittävästi toisen asemaan asettautumista.

E: suomeksi aiheesta esim
Kuuntele Yle Areenassa: http://areena.yle.fi/1-50288961

Keskittymiskyky ei riitä podcasteihin, mutta jos tuossa on taustalla se ajatus että kaikki ajattelutoiminta on vain hiukkasten toisiinsa törmäilyä joka on seurannut ennaltamäärättyjä ratojaan vähintään alkuräjähdyksestä asti niin tämä ajatus ahdisti minua ihan sikana lapsena ja kukaan ei osannut auttaa tai edes tajunnut kun yritin selittää, ja sitten lopulta auttoi vain sen miettiminen että jos asia onkin näin, olemme kaikki siinä samassa veneessä joten on täysin yhdentekevää että onko se vene illuusiota vai ei, ja kaikella on merkitystä.

Ei käsittääkseni ihan noin full hd tasolla vaan enemmänkin miten paljon ympäristö yms vaikuttaa ja missä kohtaa sitten on se piste missä valinnat ei olekaan ulkoa saneltuja vaan omia vapaita päätöksiä.

Toi saattaa olla ok, en tiedä kun en pääse muurin ohi
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006228802.html

Tän luin ja suosittelen jos englanti taipuu
https://www.theguardian.com/news/2021/a ... n-illusion

[Kapteeni Lara Corleone Koukku]

Luin tuon guardianin artikkelin ja en usko kirjoittajan hahmottaneen asiaa kunnolla. Tavallaan tekisi mieli tehdä oma topic tälle aiheelle mutta helvetin masentavaahan tämä on niin ei sittenkään tee mieli.

[kohta alkavat aikamoiset setit]

Ei pitäisi kirjata tänne, mutta itse uskon että ykislönvastuun ulkoistaminen kokonaisuudessaan järjestelmille ja instansseille, on vaarallinen ja väärä tie. Sen polun pää on siinä, että toiselle elävälle olennoille voi tehä eksponentiaalisesti kiihtyvällä tahdilla yhä sairaampia juttuja, koska hiukkaset vaan törmäilee toisiinsa. Ei tässä mitään ja on mulla ammattimainen asianajaja, kaikki hyvin, katsokaa nyt muualle.

[Sasse netä]

Ei pitäisi kirjata tänne, mutta itse uskon että ykislönvastuun ulkoistaminen kokonaisuudessaan järjestelmille ja instansseille, on vaarallinen ja väärä tie. Sen polun pää on siinä, että toiselle elävälle olennoille voi tehä eksponentiaalisesti kiihtyvällä tahdilla yhä sairaampia juttuja, koska hiukkaset vaan törmäilee toisiinsa. Ei tässä mitään ja on mulla ammattimainen asianajaja, kaikki hyvin, katsokaa nyt muualle.

Toi on just yksi tuosta oleellisimmasta kritiikistä miksi tuo ei vapaata tahtoa on haitallinen tapa ajatella. Sori myös offtopic tää on vähän melkein rinnakkaistopicin paikka mutta onko kuitenkaan sen arvoinen. Jääköön itseni osalta nyt tähän kun tärkeimmät on varmasti sanottu.

[Myrrys]

Myös ihan empatiataitojen puute voi osaltaan vaikuttaa hirveään käytökseen. Empatiaa pitäisi aktiivisesti opettaa ja opetella, kun ihan basic level on vielä semmoista että "en osaa kuvitella itseäni haittaavan jos joku tekisi minulle näin, niin miksipä se ketään muutakaan haittaisi". Tälle lasten tasolle voi jämähtää vaikka helvetin toksisessa ympäristössä varttumalla vaikka ei olisi luonnostaan ihan hirveän mulkku.

Kotikasvatus on ihan helvetin tärkeää.

Näistä tunnistan kyllä itseni, kotikasvatusta on ollut mutta mistään deittailuun, seksiin tms liittyvistä asioista ei ole oikeestaan puhuttu ja empatiakyvyt olleet myös hukassa pitkälle aikuisikään asti. Ja tää onkin yks suurin juttu minkä takia mun mielestä on hyvä, että feminismi on lisääntynyt ja näitä asioita käsitellään nykyään kouluissakin.

[varpu]

Myös ihan empatiataitojen puute voi osaltaan vaikuttaa hirveään käytökseen. Empatiaa pitäisi aktiivisesti opettaa ja opetella, kun ihan basic level on vielä semmoista että "en osaa kuvitella itseäni haittaavan jos joku tekisi minulle näin, niin miksipä se ketään muutakaan haittaisi". Tälle lasten tasolle voi jämähtää vaikka helvetin toksisessa ympäristössä varttumalla vaikka ei olisi luonnostaan ihan hirveän mulkku.

Kotikasvatus on ihan helvetin tärkeää.

Näistä tunnistan kyllä itseni, kotikasvatusta on ollut mutta mistään deittailuun, seksiin tms liittyvistä asioista ei ole oikeestaan puhuttu ja empatiakyvyt olleet myös hukassa pitkälle aikuisikään asti. Ja tää onkin yks suurin juttu minkä takia mun mielestä on hyvä, että feminismi on lisääntynyt ja näitä asioita käsitellään nykyään kouluissakin.

komp.