Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

Täällä keskustellaan soittokamoista ja niiden soittamisesta.

Moderator: Paul Di'Anneli

Message
Author
User avatar
ahh, yes yes
3k
Posts: 3768
Joined: 25 Aug 2011, 11:33
Location: pyörä kellari

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#241 Post by ahh, yes yes » 04 Feb 2020, 07:21

Tribaalit yläraajoissa wrote:
04 Feb 2020, 06:42
Itse vertailin tossa Berliinin kirpputorilta ostamaani sm58sia (hinta 15 euroa) ja t-bonen ”hienoa” konkkamikkiä (sc-400) laulamalla samaa juttua samassa tilassa samalta etäisyydeltä -> dawissa normalisointi gainin saattamiseksi pois pelistä ja lopputulema on että
Miltä etäisyydeltä muuten lauloit? Kysyn nyt ihan vaan siltä varalta kun korostit amatööriyttäsi. Todella läheltä laulettaessa tulee proksimiteettiefektiä eli bassot korostuu. 58:ssa tätä on otettu ihan suunnittelussa huomioon niin ettei se mene tukkoon (koska dynaamiseen nyt on ihan kätevää puhua läheltä.) Ei sillä, että nyt mitenkään hehkuttaisin jotain t.bonen mikrofonia (ei kokemusta juuri tuosta) mutta kokeile vielä etäämpää, vaikka 40cm päästä!
Niin ja mulle selvis, että 58ssa ja 57ssa on täsmälleen sama mikkikapseli, ainoastaan toi grilli on erilainen. Eli periaatteessa grillin irti ruuvaamalla voi kitaraa äänitellä 58lla
Joo, pitää paikkansa. Nyt kun olet päässyt vertailun makuun niin kannattaa vielä kokeilla mikä se grillin vaikutus oikeasti on esim. kitaraäänityksessä. Eli miten soundi oikeasti muuttuu kun sen ottaa pois.

User avatar
Paul Di'Anneli
Skepu dosentti
Posts: 77340
Joined: 16 Sep 2010, 22:28
Location: Vaihtopenkillä
Contact:

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#242 Post by Paul Di'Anneli » 04 Feb 2020, 07:40

SM58 on myös aivan kohtuu hyvätasoinen dynaaminen mikki kun taas t.bonen konkka voi olla mitä vaan. Ei välttämättä kovin antoisa vertailupari sinänsä eikä tulos yllättänyt. En kuitenkaan mitään kovin jyrkkiä johtopäätöksiä lähtis tuosta vetämään.

User avatar
Ruutari
4k
Posts: 4100
Joined: 12 Nov 2011, 18:46
Location: Turku
Contact:

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#243 Post by Ruutari » 04 Feb 2020, 08:36

Oltiin kerran keikalla yhdessä mestassa kera yhden metallibändin. Pelipaikalla huomattiin, ettei paikassa ollut mikrofoneja ollenkaan, pelkät pa-kamat. Mulla oli yksi SM58s mukana (jota olin teipannu kevi-teipillä lähinnä merkatakseni, että se on mun), mutta tarvittiin myös toinen. Aikaa ei juuri ollut ja googlasin firmoja läheltä ja Motonet oli hollilla. Hain sieltä Königin mikrofonin (sis piuhan) 19 eurolla. Heiluttelin sitten tota Shurea ja tuliterää Königiä metallibändin edessä, että kummalla ne vetää. Ei paljon kiinnostanut joku teipattu Shure :lol: König vaikutti myös ulkoisesti ja painoltaan ihan vakuuttavalta.

Yhtensä kauniina päivänä Königin sisällä kolisi jokin ja kun otti sen auki, sisältä tipahti runkoon alunperin liimattu kasa jotain jämämetallia. Jämäkkä ja painava fiilis oli siitä tullut. Samanlainen ratkaisu oli jossain T.bonen muovirunkoisessa mikissä myös.

User avatar
Hardcore-Mummo
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 44170
Joined: 19 Nov 2009, 17:24
Location: Excrement Defermentation

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#244 Post by Hardcore-Mummo » 04 Feb 2020, 11:13

ahh, yes yes wrote:
04 Feb 2020, 07:21
Tribaalit yläraajoissa wrote:
04 Feb 2020, 06:42
Itse vertailin tossa Berliinin kirpputorilta ostamaani sm58sia (hinta 15 euroa) ja t-bonen ”hienoa” konkkamikkiä (sc-400) laulamalla samaa juttua samassa tilassa samalta etäisyydeltä -> dawissa normalisointi gainin saattamiseksi pois pelistä ja lopputulema on että
Miltä etäisyydeltä muuten lauloit? Kysyn nyt ihan vaan siltä varalta kun korostit amatööriyttäsi. Todella läheltä laulettaessa tulee proksimiteettiefektiä eli bassot korostuu. 58:ssa tätä on otettu ihan suunnittelussa huomioon niin ettei se mene tukkoon (koska dynaamiseen nyt on ihan kätevää puhua läheltä.) Ei sillä, että nyt mitenkään hehkuttaisin jotain t.bonen mikrofonia (ei kokemusta juuri tuosta) mutta kokeile vielä etäämpää, vaikka 40cm päästä!
Sama tuli mieleen. Muutenkin niin erityyppiset mikrofonit kyseessä että suora vertailu aika hankalaa.

Sinänsähän toi kiina-kama tehdään käsittääkseni eri tehtailla ja sit vaan läiskäistään T-bone-nimi päälle että joku malli saattaa osua paremmin kuin toinen. Noi mainitut nauhamikit on esim. olleet itsellä vuosia käytössä.
Meno on ku mählyssä, on käppyrää ja kaavioo
ImageImageImage

Poistunut käyttäjä 0380d1
Poistunut käyttäjä
Posts: 22356
Joined: 21 Sep 2008, 19:44

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#245 Post by Poistunut käyttäjä 0380d1 » 04 Feb 2020, 14:21

------
Last edited by Poistunut käyttäjä 0380d1 on 15 Jul 2021, 22:41, edited 1 time in total.

User avatar
Ceijo Succula
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45035
Joined: 01 Sep 2011, 02:00
Location: South Carelia Leper Colony

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#246 Post by Ceijo Succula » 04 Feb 2020, 14:33

40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 14:21
the t.bone MB85 Betaa oon omistanut joskus useamman kappaleen, kyllähän se jää aidosta mutta reeniskäytössä ei juurikaan. Vakavaan nauhotteluun en käyttäisi, demotteluun korkeintaan. Livetilanne vähän siinä ja siinä.

SM58 ja 57 aika samanlaisia, erittäin pieniä nyanssieroja. Jos haluaa ostaa monipuolisen mikin nauhotteluun paskassakin tilassa (ei livenakkeluun), niin suosittelen: Shure SM57 (100€), A2WS Windscreen (14,90€) ja signaalichainiin TritonAudio FetHead (69€) = 183,90€ tai halvemmalla käytettynä.
Mikäs ton Fetheadin funktio on? XLR-XLR -etuaste, joka vaatii phantomia sisäänsä eikä gainia pysty säätämään :scratch:
kanammuna wrote:Se on Ceijo joka on tässä maailmassa pärjää.
Kakkaisuhoito wrote:
02 Mar 2020, 22:07
Elämäni top1 virhe oli tutustua toho jätkään

User avatar
Ceijo Succula
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45035
Joined: 01 Sep 2011, 02:00
Location: South Carelia Leper Colony

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#247 Post by Ceijo Succula » 04 Feb 2020, 14:35

Ymmärtäisin ton jonkun SM7B:n kanssa, jolle etuasteen gaini ei syystä tai toisesta riitä, mut ei oo tullu vastaan semmosta etusta, joka ei jaksaisi viisseiskaa ajaa kunnolla :-k
kanammuna wrote:Se on Ceijo joka on tässä maailmassa pärjää.
Kakkaisuhoito wrote:
02 Mar 2020, 22:07
Elämäni top1 virhe oli tutustua toho jätkään

Poistunut käyttäjä 0380d1
Poistunut käyttäjä
Posts: 22356
Joined: 21 Sep 2008, 19:44

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#248 Post by Poistunut käyttäjä 0380d1 » 04 Feb 2020, 15:12

------
Last edited by Poistunut käyttäjä 0380d1 on 15 Jul 2021, 22:41, edited 1 time in total.

User avatar
Ceijo Succula
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45035
Joined: 01 Sep 2011, 02:00
Location: South Carelia Leper Colony

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#249 Post by Ceijo Succula » 04 Feb 2020, 15:27

40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 15:12
Jos on huono tila ja vääntää (ehkä vielä paskasta) preampista nuppia niin korostuu tilan ja preampin häiriöäänet. Jos on huono tila ja huono preamp ja pistää FetHeadin tohon eteen, niin se boostaa 27db melkolailla häiriötöntä signaalia ennen etusta.. mutta tarttee sen Phantom-virran tietty.

e: nii ja tietty jotkut etuset sitten tietyn gainitason antaa oman säväyksen mikkiin ja jos se ei ole haluttu, niin FetHeadilla saa enemmän headroomia sinne, signaalia ilman etusen sävyttämistä
Aika marginaalihommia nyt kyllä meikän mielestä ja rohkenen väittää että sillä ei ole tilasaundin suhteen mitään väliä tuleeko se gaini etuasteesta vai toisesta etuasteesta :o

Mieluummin suosittelisin ostamaan jonkun ihan kivan etusen sen sijaan että ostaa paskan etusen ja erikseen tollasen gainboosterin jota ei voi käyttää konkkamikin kanssa.
kanammuna wrote:Se on Ceijo joka on tässä maailmassa pärjää.
Kakkaisuhoito wrote:
02 Mar 2020, 22:07
Elämäni top1 virhe oli tutustua toho jätkään

Poistunut käyttäjä 0380d1
Poistunut käyttäjä
Posts: 22356
Joined: 21 Sep 2008, 19:44

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#250 Post by Poistunut käyttäjä 0380d1 » 04 Feb 2020, 15:35

------
Last edited by Poistunut käyttäjä 0380d1 on 15 Jul 2021, 22:41, edited 1 time in total.

User avatar
Ceijo Succula
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45035
Joined: 01 Sep 2011, 02:00
Location: South Carelia Leper Colony

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#251 Post by Ceijo Succula » 04 Feb 2020, 15:53

40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 15:35
Aina kun pistää satkun-pari enemmän saa paremman mikin ja paremman etuasteen. Mutta mitä ostaa budjetilla kotikäyttöön, niin että saa parhaimman laadun mahd. monipuolisesti oli se näkökulma mistä tulin. Tolla 180€:lla uutena tai huntilla käytettynä saa hyvät lähtökohdat aika moneen eri suuntaan, vaikka etuaste olis joku 20€:n dippadappa.
Joo, mutta tollasen gainboosterin ostaminen jo lähtökäteen on musta just sitä rahanhukkaa, koska ne tilanteet, missä tollaselle on oikeesti käyttöä, on oman kokemuksen mukaan aika harvinaisia. Ostaa tommosen sit myöhemmin jos ei jostain syystä gaini riitä eikä halua mieluummin päivittää äänikorttia.

Oon melko laajalla kamaspektrillä saanut ja joutunut tekemään, eikä äkkiseltään tule mieleen tilannetta, jossa tollasta olisi tosissaan tarvinnut. Mulla on esimerkiksi nyt himassa 60€ dippadappa-äänikortti-etuaste-vekotin, ja hyvin ajaa tavallisia mikkejä. Tää nyt on toki vaan mun näkemys.
40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 15:35
Kai sillä on väliä jos tilassa staattisena äänenä soi lämpöpatterit, tietokoneen tuulettimet ym. että pistääkö gainia kello 12:sta vai kello kolmeen..?
Riippuu ihan täysin etuasteesta, ja tässä lähdetään nyt siitä oletuksesta, että siinä ei jostain syystä gaini riitä. Vähn kuin sanoisi, että ei sun autolla voi kuitenkaan ohittaa kaheksankympin vauhdissa, vaikka ei tiedä, mikä auto siellä on.
40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 15:35
Jos soittaa punkkia ja heviä ja äänittää kaiken kovalla äänellä, nii sit kai toki ihan sama.
Oon omalla studiolla äänittäny mm. ihan helvetin hentoa naislaulajaa pelkällä akkarisäestyksellä yhdistelmällä SM7B + GAP573, ja headroomia jäi vitukseen.
kanammuna wrote:Se on Ceijo joka on tässä maailmassa pärjää.
Kakkaisuhoito wrote:
02 Mar 2020, 22:07
Elämäni top1 virhe oli tutustua toho jätkään

User avatar
Hardcore-Mummo
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 44170
Joined: 19 Nov 2009, 17:24
Location: Excrement Defermentation

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#252 Post by Hardcore-Mummo » 04 Feb 2020, 16:04

40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 15:35
Kai sillä on väliä jos tilassa staattisena äänenä soi lämpöpatterit, tietokoneen tuulettimet ym. että pistääkö gainia kello 12:sta vai kello kolmeen..?
jos nyt edelleen puhutaan siitä gainboosterista niin saman verran ne patterit siellä mikissä surisee vaikka gain-vahvennus on X + Y tai sit pelkkä Y mutta enemmän gainia.
Meno on ku mählyssä, on käppyrää ja kaavioo
ImageImageImage

Poistunut käyttäjä 0380d1
Poistunut käyttäjä
Posts: 22356
Joined: 21 Sep 2008, 19:44

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#253 Post by Poistunut käyttäjä 0380d1 » 04 Feb 2020, 16:04

------
Last edited by Poistunut käyttäjä 0380d1 on 15 Jul 2021, 22:41, edited 1 time in total.

User avatar
Ceijo Succula
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45035
Joined: 01 Sep 2011, 02:00
Location: South Carelia Leper Colony

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#254 Post by Ceijo Succula » 04 Feb 2020, 16:11

40oz Morpheus wrote:
04 Feb 2020, 16:04
Okei, no pidä toi Ceijo, mutta kaikilla ei oo sitä studiota tai monia vaihtoehtoja mistä valita, että pääsee tilanteeseen missä ei ole tarvetta käyttää esim. Sm7b ja GAPpiä. Koska noi kaks vekotinta on jo semmonen laadukas n. kuusinkertainen €-määrä mun esimerkkiin.
Just sanoin, että oon tehny ihan vitun halvoilla ja tollasilla keskitason vehkeillä ja mulla on himassa spiikki- ja muihin hommiin just kuudenkympin paska äänikortti ja sun suosittelena SM57 eikä todellakaan tarvii mitään ylimäärästä erikoishärpäkettä. SM7B taas oli esimerkki ä mikistä, joka ihan oikeesti vaatii paljon sitä gainia, eikä tossa GAPissa sitä mitenkään hirveesti ole. Kiukuttele vaan, mutta musta toi oli huono neuvo ja saa jengin tuhlaamaan rahaa jos ei ymmärrä mitä on ostamassa.
kanammuna wrote:Se on Ceijo joka on tässä maailmassa pärjää.
Kakkaisuhoito wrote:
02 Mar 2020, 22:07
Elämäni top1 virhe oli tutustua toho jätkään

Poistunut käyttäjä 0380d1
Poistunut käyttäjä
Posts: 22356
Joined: 21 Sep 2008, 19:44

Re: Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

#255 Post by Poistunut käyttäjä 0380d1 » 04 Feb 2020, 16:12

---------
Last edited by Poistunut käyttäjä 0380d1 on 15 Jul 2021, 22:41, edited 1 time in total.

Post Reply