Mikrofonit ja niiden hankinta sekä käyttö?

[Hardcore-Mummo]

Kai sillä on väliä jos tilassa staattisena äänenä soi lämpöpatterit, tietokoneen tuulettimet ym. että pistääkö gainia kello 12:sta vai kello kolmeen..?

jos nyt edelleen puhutaan siitä gainboosterista niin saman verran ne patterit siellä mikissä surisee vaikka gain-vahvennus on X + Y tai sit pelkkä Y mutta enemmän gainia.

jos X on puhdasta gainia 27db ja Y keskiverto noin huntin etuaste niin Y:stä tulee yksinään enemmän melua kyllä tietyn pisteen jälkeen. Ootko testannu tommosta tai vastaavaa?

Eli huonompi etuaste poimii enemmän patterin huminaa kuin parempi? Jännittävää.

[Poistunut käyttäjä 0380d1]

------

[Ceijo Succula]

Kai sillä on väliä jos tilassa staattisena äänenä soi lämpöpatterit, tietokoneen tuulettimet ym. että pistääkö gainia kello 12:sta vai kello kolmeen..?

jos nyt edelleen puhutaan siitä gainboosterista niin saman verran ne patterit siellä mikissä surisee vaikka gain-vahvennus on X + Y tai sit pelkkä Y mutta enemmän gainia.

jos X on puhdasta gainia 27db ja Y keskiverto noin huntin etuaste niin Y:stä tulee yksinään enemmän melua kyllä tietyn pisteen jälkeen. Ootko testannu tommosta tai vastaavaa?

Eli huonompi etuaste poimii enemmän patterin huminaa kuin parempi? Jännittävää.

No testaappa joskus huvikseen.

Oon testannu. Ei pidä paikkaansa. Etuaste ei ole mikään älykäs laite, joka osaa analysoida ja filtteröidä melua.

[Hardcore-Mummo]

Kai sillä on väliä jos tilassa staattisena äänenä soi lämpöpatterit, tietokoneen tuulettimet ym. että pistääkö gainia kello 12:sta vai kello kolmeen..?

jos nyt edelleen puhutaan siitä gainboosterista niin saman verran ne patterit siellä mikissä surisee vaikka gain-vahvennus on X + Y tai sit pelkkä Y mutta enemmän gainia.

jos X on puhdasta gainia 27db ja Y keskiverto noin huntin etuaste niin Y:stä tulee yksinään enemmän melua kyllä tietyn pisteen jälkeen. Ootko testannu tommosta tai vastaavaa?

Eli huonompi etuaste poimii enemmän patterin huminaa kuin parempi? Jännittävää.

No testaappa joskus huvikseen.

On tässä tullut muutamat huminat ääniteltyä 25 vuoden aikana.

[Heikot kaikki taidot]

Itse vertailin tossa Berliinin kirpputorilta ostamaani sm58sia (hinta 15 euroa) ja t-bonen ”hienoa” konkkamikkiä (sc-400) laulamalla samaa juttua samassa tilassa samalta etäisyydeltä -> dawissa normalisointi gainin saattamiseksi pois pelistä ja lopputulema on että

Miltä etäisyydeltä muuten lauloit? Kysyn nyt ihan vaan siltä varalta kun korostit amatööriyttäsi. Todella läheltä laulettaessa tulee proksimiteettiefektiä eli bassot korostuu. 58:ssa tätä on otettu ihan suunnittelussa huomioon niin ettei se mene tukkoon (koska dynaamiseen nyt on ihan kätevää puhua läheltä.) Ei sillä, että nyt mitenkään hehkuttaisin jotain t.bonen mikrofonia (ei kokemusta juuri tuosta) mutta kokeile vielä etäämpää, vaikka 40cm päästä!

Niin ja mulle selvis, että 58ssa ja 57ssa on täsmälleen sama mikkikapseli, ainoastaan toi grilli on erilainen. Eli periaatteessa grillin irti ruuvaamalla voi kitaraa äänitellä 58lla

Joo, pitää paikkansa. Nyt kun olet päässyt vertailun makuun niin kannattaa vielä kokeilla mikä se grillin vaikutus oikeasti on esim. kitaraäänityksessä. Eli miten soundi oikeasti muuttuu kun sen ottaa pois.

Kyllä mä proksimiteettiefektin ymmärrän ja mulla on pop-filtteri about 15-20 cm päässä mikistä. Vai onko se normaalia että siihen pitää kiljua puolen metrin päästä? No täytyy koittaa.

Ja siis eihän tässä sinänsä mitään järkeä tässä vertailussa ollut: stop the press! Satasen mikki on parempi ku kiinahalpis! Katso kuvat! Siis oon äänitellyt kaikennäköistä kenttä-äänityksistä sämpleihin jne. mutta vokaalibootissa kiljuminen on uusi juttu. Ja olin siis jotenkin tosissaan yllättynyt kuinka iso toi ero on. En oikeastaan tiedä miksi, oon jotenkin antanut uskotella itselleni, ettei noilla dynaamisilla mikeillä tee muuten kuin livekäytössä vittuakaan, mut joo vohoi helvetti miten väärässä voi ihminen olla.

Kokeilin mä tota vertailuakin kitaralla, tosin en kauhean tieteellisesti. Perstuntuma jäi, että ton sm58:n windscreen suodattais yläpäätä vähän ja ilman tota se otti vähän tasaisemmin kitaran dynamiikkaa, mutta en tiedä. 57 lähtee tilaukseen joka tapauksessa.

[Heikot kaikki taidot]

Siis onko tossa Morpheuksen jutussa kyse gain staging -hommista? Eli sen patterin humina on sivuseikka, mutta paska interface voi korostaa tiettyjä taajuuksia ja kaiken lisäksi lisätä omaa huminaansa sinne sekaan, jos sen joutuu vääntämään täysille. Silloin toi FetHead nostaa sen signaalin sinne 0 VU:n tienoille tai yli ja siitä paskasta etuasteensta voi vääntää gainiä pienemmälle, jolloin saa parempaa ääntä purkkiin?

Paitsi et munkin mielestä on aina parempi vaan ostaa se kunnollinen digitaalinen interface, koska ne halvatkin (satasesta ylöspäin) on suht hyviä nykyään ja jollain ihan skeidalla ei tee yhtään mitään kuitenkaan.

[Poistunut käyttäjä 0380d1]

------

[Ceijo Succula]

Ei nyt varmaan kenellekään ole epäselvää etuasteen toiminta tai pohjakohinan vahvistuminen.

[ahh, yes yes]

Ja olin siis jotenkin tosissaan yllättynyt kuinka iso toi ero on. En oikeastaan tiedä miksi, oon jotenkin antanut uskotella itselleni, ettei noilla dynaamisilla mikeillä tee muuten kuin livekäytössä vittuakaan, mut joo vohoi helvetti miten väärässä voi ihminen olla.

Hyvä havainto oikeasti. AB-vertailu on joissain hommissa ihan järkevää, mutta yleensä silloin kannattaa olla about saman genren mikrofonit kun tuo etäisyys alkaa nopeasti vaikuttaa vertailuun paljonkin.

Kyllä kannattaa kokeilla vielä 40-50 cm päästä ennenkuin heittää pois (myyntiin muusikoiden.nettiin.) Aina on tietysti se mahdollisuus, että se t.bone yksilö on vain kauhea. Yleensä kiinalaisten konkkamikrofonien ikävä piirre on niiden liian räikeä yläkerta ja tässä on jotain päinvastaista mahdollisesti menossa.

[Hardcore-Mummo]

Ei nyt varmaan kenellekään ole epäselvää etuasteen toiminta tai pohjakohinan vahvistuminen.

mutta miten se tunnistaa sen patterin hurinan? tämä jäi vähän epäselväksi vaikka tuolla wikisivulla komeita yhtälöitä olikin.

[Ransu]

Ei nyt varmaan kenellekään ole epäselvää etuasteen toiminta tai pohjakohinan vahvistuminen.

mutta miten se tunnistaa sen patterin hurinan? tämä jäi vähän epäselväksi vaikka tuolla wikisivulla komeita yhtälöitä olikin.

Huippuvehkeitä on FET-Headit ollu. AIR Peacemaker nauhamikkien kanssa overheadeinä, T.Bone RM700 nauhamikkien kanssa rumputilana sekä Shure SM7:n kanssa laulussa oon käyttäny. Noi semmosia mikkejä jotka tarvii vähän enemmän hönkää, eikä silloin käytössä olleesta Allen & Heathin GL2400 tiskin etareista ois oikeen irronnu tehoja ilman et noise-floori olis etareista noussu turhan kovaksi. Kyl se jotain taikapölyä siihen soundiin tuntu antavan muutenkin kun vaan volumea. Yläpääty tuntu aukeevan noista nauhamikeistä paremmin, ilman mitään ikäviä piikkejä tai kohinan nostoa. Impedanssit sopi vissiin paremmin yhteen mikkien kanssa kuin tiskin etareissa suoraan tjsp.? Jos ei muuten niin tulipahan signaalireitille lisää hintaa, joka tunnetusti soundia parantaa!

Mut ohan noi erikoisvehkeitä, joiden käyttötarpeet enemmänkin ongelman ratkontaa signaalireitissä, kuin soundin luontia. Eivät niinkään paranna soundia, vaan himmaavat mikrofoonien ja etuasteiden huonoa käytöstä. Tummien paljon gainia vaativien mikkien ja matala-gainisten etuasteiden naittamiseen, tai noise-floorin himmaamiseen hyviä vermeitä. Tai jos ei etuasteen värityksestä korkeammilla gaineilla kyseisen mikin ja äänilähteen kanssa tykkää, niin tommonen välissä voinee auttaa. Etuasteen soundi saattaa kuitenkin muuttua muutenkin kuin vain noise-flooria nostamalla kun lisää hönkää kääntää. Jos etuaste on "värittävä" niin monesti se jonkun verran myös kompressoi ääntä korkeammilla gaineilla, joka voi johtaa sit tuohon "patterin hurinan nousuun taustalla", sen lisäks et jotain pientä EQ-kurvia saattaa syntyä. En tiedä tuoko kauheesti lisää jonkun Focusrite Scarletin överi-kliinin etarin kanssa, ellei oo jotain sähköhäikkää ilmassa, kun antavat lähinnä vaan kliiniä gainin nostoa? Voin olla väärässäkin.

Eräässä aiemmassa kämpässä oli joskus semmoset sähköt et 1st Gen Scarletin kanssa alko aina kajarit hurisemaan kun jääkaappi alko hyrräämään keittiössä. Jos tommosessa ympäristössä joutuu vetään, ja häiriö tulee mikkeihin tarpeeksi mietona, niin ehkä toi vois auttaa häiriön madaltamisessa säädylliselle tasolle? Tai jos hankkii vaikka T.Bonen RB500 nauhamikin ensimmäisekis mikikseen niin sen kylkeen voisi toimia, vaikka oiskin tommonen Scarletti. Silleenhän noi on käteviä jos on vaikka mikseri joka phantomit päälle laittaessa antaa phantomin kaikkialle, ja haluaa käyttää konkkamikkejä ja nauhamikkejä sekaisin. Suojaa kätevästi nauhamikit noilla. En kuitenkaan mitenkään vakiona ite joka paikkaan noita käyttäis pelkästä käyttämisen ilosta. Tolla hinnalla ostaa kuitenkin vaikka mitä muutakin joka vois olla kätevää.

En muuten sit lukenu yhtään mainostekstiä tuolta, vaan ihan oman kokemuspohjan mukaan kirjoitan.

[Ceijo Succula]

Ihan paikkansapitävää tekstiä, mutta tossa on just ne pari lähtökohtaa, jotka tuskin tulee tollasta ekaa perussettiä ostavalle aiheellisiksi. Ois hassu ajatus maksaa värittävästä mojoetuasteesta (ne on yleensä toteutettu sisään- ja ulostulomuuntajilla tai putkilla elikkäs kalliimpia) ja sit maksaa lisää siitä, että pääsis just siitä piirteestä eroon. Tai ostaa nauhamikki ja haluta siihen neutraalimpaa yläpäätä, kun se on just se juttu.

Toi etuasteenn kompressointi on oman kokemuksen mukaan vähän sellanen juttu, että jos sitä leipoo niin lujaa että saa mitään tarpeeksi SNR:ään vaikuttavaa aikaiseksi, ollaan jo aika vitusti ruvella ja efektimaailmassa.

[Ransu]

Ihan paikkansapitävää tekstiä, mutta tossa on just ne pari lähtökohtaa, jotka tuskin tulee tollasta ekaa perussettiä ostavalle aiheellisiksi.

Heh, vähän m-netiks meni ehkä... Mut ihan totta kyl, et ei ehkä ekana FET-headejä ensimmäistä mono tai stereo setuppia hankkiessa.
Jos ite oisin kasvattamassa arsenaaliani nauhamikeillä niin niiden kylkeen ostaisin tommosia. Suojaa phantom-virralta globaalin phanttomin omaavaa tiskiä käyttäessä ja antaa samalla mikille hönkää.

Toi etuasteenn kompressointi on oman kokemuksen mukaan vähän sellanen juttu, että jos sitä leipoo niin lujaa että saa mitään tarpeeksi SNR:ään vaikuttavaa aikaiseksi, ollaan jo aika vitusti ruvella ja efektimaailmassa.

Joo, noinhan se tuppaa oleen. Mut kyl se kliinimmälläkin etarilla alkaa kämpän taustahurinat nouseen säädyttömiks jotain sound design piiperrystä tehdessä kotosalla kerrostaloasunnossa. "Puurolautasen sekoitus. Otto 33." Onneks on RX. SD hommiin voiskin tommosen hankkia, joka päästää phanttomin läpi. Mut SD hommilla ny ei varmaan oo tän keskustelun kanssa mitään tekemistä.

[Thyranen Blastmor]

Onneks on RX.

Tämä on kyllä ainoa softa josta voisin maksaa viisinkertaisen hinnan koska tahansa Kaikki kusisi ilman RX:ää.

[Hardcore-Mummo]

Onneks on RX.

Tämä on kyllä ainoa softa josta voisin maksaa viisinkertaisen hinnan koska tahansa Kaikki kusisi ilman RX:ää.

No tämä. Sillä editorilla pystyy tekemään asioita mistä näin unta joskus 10 vuotta sitten.