Shakki

Keskustelua urheilusta ja kaikennäköisestä liikunnasta.

Moderator: Damone

Post Reply
Message
Author
Autumnal
1k
Posts: 1851
Joined: 06 Nov 2007, 04:35
Location: Praha
Contact:

Re: Shakki

#13591 Post by Autumnal » 25 May 2021, 04:07

Autumnal wrote:
25 May 2021, 04:00
kaipa voi heittämällä sanoa että tästä meidän porukasta kovin tasonnosto.
Hmm, tähän pieni disclaimer eli olen asunut ulkomailla niin kauan että en tunne kaikkia viimeisen 5 vuoden aikaan mukaan liittyneitä. Joten pahoittelut jos olen tuossa kommentissani väärässä...toki toivon että olen. =)

User avatar
Huntteri
KÄÄRMEENPIPPELI
Posts: 114445
Joined: 16 Aug 2007, 21:03

Re: Shakki

#13592 Post by Huntteri » 25 May 2021, 07:44

onhan tuo valtava tason nosto, jonka menetkös siitä on tehnyt. arvostan aivan helvetisti, koska tuo on varmaan vaatinut jo ,jonkun tunnin ihan oikeaa työn tekoa ja treeniä. :salut:
maksimaalisen hapenoton lukema 91 millimoolia kertoo huippu-urheilijallekin aivan poikkeuksellisesta hapenkuljetuskapasiteetista.

User avatar
Ken sent me
-=King Of PIF=-
-=King Of PIF=-
Posts: 19136
Joined: 26 Jul 2013, 01:32
Location: e2-e4

Re: Shakki

#13593 Post by Ken sent me » 25 May 2021, 10:49

ei mulla oikein mitään uutta faktaa ole tähän tarjota sen lisäksi, että toivoisin itseltäni löytyvän edes neljännes tuosta kehittymisen eteen tehdystä työmäärästä ja motivaatiosta :salut:

vaikeaa noiden nettilukujen vertailu virallisiin on, mutta jos ajatellaan että nimim. Men. sii. selottomana lähtisi nyt johonkin viikonlopputurnaamaan, niin ainakin pk-seudun ryhmärajoja miettien c-ryhmässä tulos olisi murskaava ja b-ryhmänkin voittoon olisi edellytyksiä. olisi oikeastaan kiva nähdä, miten jossain heart of finlandin (tai teplicen [-o< ) tapaisessa isommassa avoimessa turnauksessa kävisi, kun tarvittaessa löytyisi hyvinkin kovaa vastustajaa.

lichessin luvut ovat esimerkiksi chess.comin vastaavia korkeampia ainakin näillä tasoilla, en tiedä mikä tilanne on sitten jossain siellä naroditsky-nakamura-suunnalla, koska ihan kovin kärki ei ehkä siellä pelaa niin paljoa. viime aikoina olen pelannut enemmän chess.comin puolella 10 minuutin rapideja. tällä hetkellä oma lukujakaumani on

lichess 2322 rapid, 2251 blitz, 2327 bullet
chess.com 2192 rapid, 2178 blitz, 2154 bullet

ja selot ja elot siinä 1960 paikkeilla. lichessin bullet-luvussa on kyllä ilmaa ja siitä olisi helposti pudotettavissa joku 60-100 pinnaa jos alkaisi taas grindata. rapid-ajoilla pelejä on sen verran vähän, että nekin varmaan johonkin suuntaan tuosta tasoittuisivat, jos pelaisi enemmän eikä nykyisiä voi pitää vielä kovin varmoina. olen itse kyllä suhteellisesti parempi pikapelissä kuin pitkässä, tai ainakin näin oli vielä reilu vuosi sitten kun niitä pääsi pelaamaan laudan ääressä.

jos nyt jotain lukuja pitäisi ilmaan heittää, niin luulisin 2200-seloisen keskimäärin nyt olevan ainakin 2400-tason blitz-peluri lichessissä. ainakin jos ollaan menossa selokäyrällä ylöspäin eikä laskeutumassa huippuvuosista vuoristorataa alas.
Image Image Image Image Image

Selopelien tulos 2023: 13/21 (+9 =8 -4)
Selopelien tulos 2024: /3 (+2 =1 -0)

User avatar
Ken sent me
-=King Of PIF=-
-=King Of PIF=-
Posts: 19136
Joined: 26 Jul 2013, 01:32
Location: e2-e4

Re: Shakki

#13594 Post by Ken sent me » 25 May 2021, 10:50

se huono puoli noissa chesscomin rapideissa on, että jostain syystä ihmiset luulevat koneavusteisen pelin olevan hyvä idea ja sitten viestilaatikko näyttää tältä:

Image

äkkiseltään katsottuna viimeisimpien pelien listassa oli 29 eri vastustajaa rapid-ajoilla ja niistä kolmen tili on suljettu huijausepäilyjen vuoksi. sen takia osa huvista katoaa, kun jotenkin alkaa automaattisesti epäillä vilunkia, kun vastustaja löytää jonkun vähän liian hienon taktiikan tai pelaa vähän liian hyvin ja nopeasti. lichessissä ongelma on ehkä(?) pienempi, mutta siellä on tosiaan niin vähän pelejä alla, etten osaa sanoa mitään varmaksi.
Image Image Image Image Image

Selopelien tulos 2023: 13/21 (+9 =8 -4)
Selopelien tulos 2024: /3 (+2 =1 -0)

User avatar
Rambo
Posts: 106
Joined: 26 Mar 2016, 18:05

Re: Shakki

#13595 Post by Rambo » 25 May 2021, 11:18

Tosi hienosti Menetkös siitä nostanut pelitasoa, hatunnosto siitä!
Lichessissä 2K pelaajat ja mestariehdokkaat tuntuvat pelaavan usein 2200 ja 2300 luvuilla.
Tiedän yhden suomalaisen ME:n, joka pelaa Chess24:ää ja Lichessiä 2500-2600 luvuilla.
Toki vaihtelua löytyy. Tavoitteellisilla shakkimestareilla tuntuisi luvut olevan järjestään +2400.
Autumnal ja Kentsu pelaavat nettishakkia korkealla tasolla ja Kenin bulletti ja puzzle rush tulokset on tosi vaikuttavia.

Itse en käytännössä pelaa nettishakkia, ehkä pari peliä vuosittain. Nettibliksti tuntuu vaativan
kilpailuviettiä ja itsellä se on juuri netin osalta kadoksissa. Luvut eri alustoilla 1700-2000 ja uskoisin
niissä olevan vielä nousuvaraa, kun kuitenkin omaan harjaantuneen hiirikäden!

Nettishakin pitkät pelit eivät mielestäni oikein vastaa lähishakin pitkiä pelejä ratingin näkökulmasta.
Siis niin, että netin pitkiä pelejä eivät pelaajat jaksa pelata samalla pieteetillä ja siellä on helpompaa
saada korkea luku kuin lähishakissa laudan ääressä.

Jos aikuisella iällä haluaa nostaa seloja satoja pisteitä vaikka shakkimestariksi saakka, niin uskoisin
nettiblikstin olevan yhden hyvän treenitavan. Liiton kilpapelejä tarvitaan, jotta saa sen liiton luvun nousemaan.
Ulkomailta saa ehkä mielenkiintoisempaa vastusta. Suomessa vahvat pelaajat tuntuvat nykyisin osallistuvan esim.
viikonloppputurnauksiin säästeliäästi, joten M-titteli vaatii varmaan hyvää prosenttitulosta 1900-2100 lukuisia
vastaan. Sitten kannattaa tsekata ne omat pelatut pelit ja rakentaa omia avauksia sekä opetella perusloppupelejä.

Nykyinen huippushakki on usein tosi taktista ja pitkälle tietokoneilla valmisteltua, joten harrastajan on vaikea
saada peleistä ihan hirveästi irti. Hyviä kirjoja on loputtomasti ja niitä tutkimalla oppii varmasti.
Jos vaivautuu laudan ääressä tutkimaan, niin kannattaa laskea niitä lehden tai kirjan variantteja päässä, mielestäni
hyvää laskutreeniä.

au revoir
moi sulle
Posts: 26171
Joined: 25 Oct 2009, 11:26

Re: Shakki

#13596 Post by au revoir » 25 May 2021, 21:53

Kiitti vaan vastauksista ja kaikesta :P

Mun mielestä toi kehitys on itellä tullut aika omalla painollaan, oon mä toki tehnyt vähän kaikenlaista ja pelaillut vaan paljon. Oma fiilis on, että ton treenaamisen suhteen olisi kyllä vielä aika paljon varaa tehdä kovemminkin töitä ja jossain vaiheessa ainakin yritän saada jonkinlaisen treenivaihteen päälle.

au revoir
moi sulle
Posts: 26171
Joined: 25 Oct 2009, 11:26

Re: Shakki

#13597 Post by au revoir » 25 May 2021, 22:11

Ken sent me wrote:
25 May 2021, 10:49
vaikeaa noiden nettilukujen vertailu virallisiin on, mutta jos ajatellaan että nimim. Men. sii. selottomana lähtisi nyt johonkin viikonlopputurnaamaan, niin ainakin pk-seudun ryhmärajoja miettien c-ryhmässä tulos olisi murskaava ja b-ryhmänkin voittoon olisi edellytyksiä. olisi oikeastaan kiva nähdä, miten jossain heart of finlandin (tai teplicen [-o< ) tapaisessa isommassa avoimessa turnauksessa kävisi, kun tarvittaessa löytyisi hyvinkin kovaa vastustajaa.
Tää on ihan hauska idea, pitäisi kyllä joskus käydä koittamassa livenä jotain muutakin kuin blitziä

User avatar
Ken sent me
-=King Of PIF=-
-=King Of PIF=-
Posts: 19136
Joined: 26 Jul 2013, 01:32
Location: e2-e4

Re: Shakki

#13598 Post by Ken sent me » 25 May 2021, 22:42

jos ei ole sm-tason kisa, niin kotimaassahan ei tarvita lisenssiä ennen kuin 10 selopeliä on täynnä. käytännössä voi siis pelata kaksi viikonlopputurnausta pelkällä osanottomaksun hinnalla. ja ulkomailla pelattavat turnaukset menevät selolaskentaan vaikka ei olisi lisenssiäkään, eli ensin parin turnauksen verran lämmittelyä täällä ja ensi kesänä hirveällä sonnilaumalla tepliceen, kunhan koronat on saatu kuriin :P

pikapelejä ei lasketa selopeleiksi tässä yhteydessä, sen turvinhan huntsakin kävi noita c-ryhmiä aikansa putsaamassa ennen kuin raja tuli täyteen.
Image Image Image Image Image

Selopelien tulos 2023: 13/21 (+9 =8 -4)
Selopelien tulos 2024: /3 (+2 =1 -0)

User avatar
Huntteri
KÄÄRMEENPIPPELI
Posts: 114445
Joined: 16 Aug 2007, 21:03

Re: Shakki

#13599 Post by Huntteri » 26 May 2021, 09:14

joo teplice ja aviar. =P~ pitää ehkä jossain vaiheessa ennen sitä vähän verestää muistoja että mites tätä peliä pelattiinkaan taas. tänä vuonna olen pelanmut yhteensä ehkä joku neljä tuntia shakkia. =D>
maksimaalisen hapenoton lukema 91 millimoolia kertoo huippu-urheilijallekin aivan poikkeuksellisesta hapenkuljetuskapasiteetista.

User avatar
skepuhan on suomeksi rulpu
4k
Posts: 4040
Joined: 03 Mar 2020, 15:19

Re: Shakki

#13600 Post by skepuhan on suomeksi rulpu » 28 May 2021, 15:09

https://lichess.org/1ry2R16I/black#1

Siinä on huntskalle esimerkkipeli mitä yritin selittää eltsussa :glasses9:

Tulee aika noloja tappioitakin tollasella kunkku jätetään keskelle who cares -tyylillä, mutta on ainakin vaarantuntua :mosh:

Ja laita joku kiva oma peli tänne :idea: =P~ [-o<

User avatar
Huntteri
KÄÄRMEENPIPPELI
Posts: 114445
Joined: 16 Aug 2007, 21:03

Re: Shakki

#13601 Post by Huntteri » 28 May 2021, 15:55

en kato eikä oo kivoja pelejä. antakaa mun heittää. :himpatti:
maksimaalisen hapenoton lukema 91 millimoolia kertoo huippu-urheilijallekin aivan poikkeuksellisesta hapenkuljetuskapasiteetista.

User avatar
Huntteri
KÄÄRMEENPIPPELI
Posts: 114445
Joined: 16 Aug 2007, 21:03

Re: Shakki

#13602 Post by Huntteri » 28 May 2021, 16:01

kunkkua ei ikinä jätetä keskelle. terveisin siegbert tarrasch
maksimaalisen hapenoton lukema 91 millimoolia kertoo huippu-urheilijallekin aivan poikkeuksellisesta hapenkuljetuskapasiteetista.

User avatar
Ken sent me
-=King Of PIF=-
-=King Of PIF=-
Posts: 19136
Joined: 26 Jul 2013, 01:32
Location: e2-e4

Re: Shakki

#13603 Post by Ken sent me » 28 May 2021, 16:24

Huntteri wrote:
28 May 2021, 16:01
kunkkua ei ikinä jätetä keskelle. terveisin siegbert tarrasch
sehän on kuollut, mitä se mistään tietää
Image Image Image Image Image

Selopelien tulos 2023: 13/21 (+9 =8 -4)
Selopelien tulos 2024: /3 (+2 =1 -0)

User avatar
skepuhan on suomeksi rulpu
4k
Posts: 4040
Joined: 03 Mar 2020, 15:19

Re: Shakki

#13604 Post by skepuhan on suomeksi rulpu » 28 May 2021, 17:13

Pettymysten topik :sad11:

au revoir
moi sulle
Posts: 26171
Joined: 25 Oct 2009, 11:26

Re: Shakki

#13605 Post by au revoir » 28 May 2021, 17:15

Ken sent me wrote:
28 May 2021, 16:24
Huntteri wrote:
28 May 2021, 16:01
kunkkua ei ikinä jätetä keskelle. terveisin siegbert tarrasch
sehän on kuollut, mitä se mistään tietää
Itellä on aina karsee kiire hyökätä niin ei millään viittis käyttää tempoa tornittamiseen

Post Reply