Punk in Finland

paskakierros wrote:

Väsynyt mies wrote:

paskakierros wrote:Yritin tänään tehdä liikaa kaikkea. Isommat liikkeet ok, mutta lopuissa älytöntä hosumista. Eli nyt ei tunnu hirveästi miltään, mutta huomisaamusta tulee varmaan tuskaa. Bonuksena olkapää alko vittuilemaan pystypunnerruksessa. Vittu... pystypunnerrusta oon tehny smithillä niskan takaa kevyillä painoilla (3x12-15 tai toiston sarjoja) leveällä otteella mikä on tuntunut parhaalta... En tiiä pitää varmaan alkaa vetää 10kg käsipainoilla jotain 2x25-30 sarjoja?

Miks just niskan takaa? Se ei välttämättä oikein sovi kaikille rakenteellisista ym. eroista johtuen. En usko, että ongelma korjaantuu sillä että vatkaa jotain olemattomia painoja millä pystyy tekemään 30 toistoa. Melko monipuolisesti lähtisin vahvistamaan kaikkia olkapään lohkoja ja tekisin 2-3 kiertäjäkalvosinliikettä vaikka kolmesti viikkoon, jos ois tommonen sitsueissön.

Edestä vedettynä kuuluu joka toistolla olkapäästä naks-naks. Niskan takaa vedettynä parhaalta tuntuu ote jossa peukalot suoristettuna olkapäihin kohden peukalon pään ja olkapäiden väliin jää joku vajaa 15cm. No pitää tutustua noihin kiertäjänkalvosinliikkeisiin...

Ei kannata myöskään laskea lastia korvia alemmas.

Kyykkyenkasta jumahti vatsa- ja selkälihakset aivan kirkuvaan jumiin.

Holokaustinen wrote:Ei kannata myöskään laskea lastia korvia alemmas.

En oo koskaan käsittänyt, mistä tää usein kuultu vinkki on saanut alkunsa. Oikeaoppinen pystypunnertaminen kattaa koko liikeradan. Otetaan nyt vaikka esimerkiks maastaveto, joka on siinä mielessä samanlainen liike, että se lähtee ns. kuolleista, eikä siinä voi hyödyntää stretch reflexiä. Kaiken lisäks maastavedossa tangon lähtökorkeuden määrittää ihan vitun retardi seikka eli levypainojen halkaisija, sen sijaan että sen määrittäis joku yksilöllinen anatominen ominaisuus/ominaisuudet.

Silti konsensus on, että maasta pitää vetää tai lihakset ei kasva, muija jättää ja kassit surkastuu, vaikka välitykset ois ihan perseestä vetoon ylipäätään. Pystäriä silti voi tehdä ihan miten vaan, koska yhtäkkiä täydellä liikeradalla ei ookaan mitään merkitystä. Miks?

Loppuun vielä lisään, että mulle on ihan sama miten kukakin liikkeensä tekee tai on tekemättä. Ymmärrän myös, että jos taustalla on vaikka isompia loukkaantumisia, niin noi osatoistot voi olla ihan fiksukin juttu. Tai jos haluaa bodailla ja eristää. Mutta ei se sitten enää oo sama liike. Eihän penkissäkään oo ok jättää tankoa kymmentä senttiä rinnasta irti, vaikka se oiskin tosi helppoa ja kivaa verrattuna siihen, että kahden metrin sylivälillä laskee tankoa telineistä rinnalle 15 minuuttia.

Tää avautuminen ei ollut nyt kohdistettu yhtään kenellekään, halusin vaan jakaa tän itseäni öisin valvottavan asian muiden kanssa ja mahdollisesti saada jotain vastauksia.

Itse punnerran tangolla edestä joka toiston solisluilta, niskan takaa tempausotteella epäkkäiltä ja joskus harvoin kun erehdyn käyttämään käsipainoja, joka toistolla käsipainot koskettaa olkapäitä.

Kiitos.

Oliskohan toi korvien korkeus semmosta bodari-tiristelyä jossa ei kuoleteta painoa vaan pidetään sitä puristusta yllä koko sarjan ajan?

Cavalcare La Tigre wrote:Oliskohan toi korvien korkeus semmosta bodari-tiristelyä jossa ei kuoleteta painoa vaan pidetään sitä puristusta yllä koko sarjan ajan?

Niin, ymmärrän jos haluaa bodailla ja eristää. Silti se on vaan osatoisto. Samalla tavalla jos penkissä jättää ilmaa tangon ja rinnan väliin, niin ei se oo kenenkään mielestä oikeaoppinen penkkipunnerrus ja sillä menolla pääsee johonkin YouTuben Gym Fails-videoon. Tai vaikka ei pääsis, niin todennäköisesti jengi miettii, että toi tekee penkkiä väärin. Pystärissä silti nää partialit on ihan ok ja jopa yleisempiä, kuin se oikea suoritustekniikka. Sitä en käsitä.

Joo, mut eiks toisaalta monet bodarit tee about kaiken tolleen? Esim. monet työntävät liikkeet ilman lock-outia jne. ihan tarkoituksellisesti. Mut niin, sun pointti taitaa olla se että pystäristä puhutaan pystärinä vaikka se olis joku 2/3 pystäri.

Tulin vaan kertomaan että rakastan askelkyykkykävelyä. Huomenna varmaan vihaan sitä.

Ymmärrän väsynyttä miestä täysin siinä mielessä että jos puhutaan pystäristä voimaliikkeenä ja prassaillaan ennätyksillä. Vähä niinku sama juttu ku jäkisjunnut puhuu kyykkyenkoista vaikka liikerata ois sama ku useimmilla pohjenousussa.
Ja time under tensionistahan noissa pienennetyissä liikeradoissa on kyse mut voimailu ja bodailu on aivan eri hommaa. Toki en kyllä keksi miksikä bodari sit pystäriä sanois

Danger wrote:Ymmärrän väsynyttä miestä täysin siinä mielessä että jos puhutaan pystäristä voimaliikkeenä ja prassaillaan ennätyksillä. Vähä niinku sama juttu ku jäkisjunnut puhuu kyykkyenkoista vaikka liikerata ois sama ku useimmilla pohjenousussa.

Cavalcare La Tigre wrote:Mut niin, sun pointti taitaa olla se että pystäristä puhutaan pystärinä vaikka se olis joku 2/3 pystäri.

Niin, just tää.

Toisaalta nykyään ei enää jaksa kiinnostaa, mutta joskus kun mulla oli joku quest että yritin kartoittaa mitä semmoset tavalliset treenaajat liikuttaa missäkin liikkeessä niin toi virheellinen data ärsytti.

Toinen pointti on varmaan se, että mua ihan oikeasti vähän hiertää se, miten tietyt liikkeet äpäröidään ihan vituiks puntinnostoskenessä. Esimerkiks kulmasoutua tehtiin ennen Dorian Yatesin aikaa ns. oikein, eli kunnollisella kulmalla. Sitten tuli Dorian Yates jonka geeneillä selkä ois kasvanu vaikka se ei ois tehny mitään muuta kun vedelly ruohonleikkuria käymään takapihalla. Sen seurauksena tosi monet tyypit alko vetelemään soutua melkein olankohautustyyliin, koska yhtäkkiä se vaan "kuului tehdä niin". Ja onhan se kivaa, siihen nyt voi ladata 150 kiloo painoa aika helposti, siinä missä oikeaoppinen kulmasoutu nöyrryttää jo paljon pienemmillä romuilla.

Sama pätee erilaisiin pystäreihin.

Back in the days oli ihan tavallista punnertaa täydellä liikeradalla niskan takaa ja edestä. Semmonenkin kynis kun Arnold Schwarzenegger harrasti tätä paljon, ja kyllä sillä kohtuu isot olkapäät oli. Ja terveet. Nykyään ei vaan lasketa tankoa alas asti, kun se tuntuu jotenkin vaikeelta ja painavalta. Sillä menolla ei ainakaan koskaan vahvisteta sitä liikkeen ala-asentoa ja korjata niitä ongelmia. Samalla kuitenkin nylpytetään sitä pystärin yläosaa koko ajan kasvavilla kuormilla ja ihmetellään, kun paikat naksuu jos välillä erehtyy laskemaan sen käytetyn välineen oikeesti sinne, minne kuuluis.

Onneks voin pysytellä itse täällä perunakellarissa, enkä enää jaksa (juurikaan) funtsia tämmösiä juttuja.

Lisään nyt vielä sen verran tähän, että toki kannatan liikkeiden kustomointia itselle sopiviksi, jos siihen on joku syy. Helvetin pitkät raajat, loukkaantumiset, rakenteelliset viat etc. Tai jos vaan haluaa ihan puhtaasti kehonrakentaa. Sen sijaan joku bro-totuus siitä, että joissain liikkeissä vaan "on syytä" pitää liikerata vajaana, vois unohtaa.

Kyllä joku levytankokyykkykin tuntuu ekat viikot/kuukaudet ihan käsittämättömän vieraalta ja polvet/alaselkä/kaikki on ihmeissään että mitä tässä tapahtuu, mut aika harvoin kuulee että "on ihan ok mennä vaan siihen puolikyykkyyn".

Noita kulmasoudun erilaisia asentoja on tullut hämmästeltyä. Tiettyä epäuskoa välillä meinaa aiheuttaa tämmösen n00bin tekemiseen oman hullunkurinen etunoja-paskantiristämisasennon ihailu peilistä, vaikka ihan osaavan ukon kanssa noita opeteltiin ja tietää oikeiden lihasten toimivan.

Itse olen käsittänyt ton vajaan liikeradan sillä ettei kiertäjäkalvosimet ottais vääränlaista osumaa, varsinkin jos tuppaa olemaan liikkuvuuden kanssa ongelmia. Itse teen mielummin tosin edestä vaikka ei tonkaan kanssa ole ikinä ongelmia syntynyt.

Dieetticount: 3vko takana, 3 kiloa lähtenyt, penamavekyykkypystäri sarjapainot +5kg ja toistot +2

Holokaustinen wrote:Itse olen käsittänyt ton vajaan liikeradan sillä ettei kiertäjäkalvosimet ottais vääränlaista osumaa, varsinkin jos tuppaa olemaan liikkuvuuden kanssa ongelmia.

= ongelman kiertämistä. Ennemmin pitäs nimenomaan vahvistaa ne kiertäjänkalvosimet jotta liikkeen voi tehdä täydellä liikelaajuudella. Eri asia jos kiertäjänkalvosin revennyt tai vastaava leikkausta vaativa homma.

Mutta jokainen tekee tyylillään tietenkin. Ite en tee niskan takaa mitään muuta kuin klokov pressiä lämmittelynä, enkä sitäkään koskaan "oikeilla" kuormilla. Mulla on vanha repeämä kiertäjänkalvosimessa mutta olen tehnyt ihan vitusti facepull/pullapart ja keppi/nauhajumppaa jonka avulla olkapäät ei reistaa yhtään. Niskan takaa tekemättömyys on vain oma mieltymys, ei rajoitteen vuoksi

niinkun tossa VM sanokin että jos jollain on liikkuvuuden kanssa ongelmia päästä kyykkyyn niin ei kukaan sano et tee sit vaan varttikyykkyjä. kun mä ohjeistan mun asiakkaita jotka ei oo ikinä reenannu niin ekan opetellaan menemään kyykkyyn ilman painoja.

Kyrpä Joseph wrote:

Holokaustinen wrote:Itse olen käsittänyt ton vajaan liikeradan sillä ettei kiertäjäkalvosimet ottais vääränlaista osumaa, varsinkin jos tuppaa olemaan liikkuvuuden kanssa ongelmia.

= ongelman kiertämistä. Ennemmin pitäs nimenomaan vahvistaa ne kiertäjänkalvosimet jotta liikkeen voi tehdä täydellä liikelaajuudella. Eri asia jos kiertäjänkalvosin revennyt tai vastaava leikkausta vaativa homma.

Mutta jokainen tekee tyylillään tietenkin. Ite en tee niskan takaa mitään muuta kuin klokov pressiä lämmittelynä, enkä sitäkään koskaan "oikeilla" kuormilla. Mulla on vanha repeämä kiertäjänkalvosimessa mutta olen tehnyt ihan vitusti facepull/pullapart ja keppi/nauhajumppaa jonka avulla olkapäät ei reistaa yhtään. Niskan takaa tekemättömyys on vain oma mieltymys, ei rajoitteen vuoksi

niinkun tossa VM sanokin että jos jollain on liikkuvuuden kanssa ongelmia päästä kyykkyyn niin ei kukaan sano et tee sit vaan varttikyykkyjä. kun mä ohjeistan mun asiakkaita jotka ei oo ikinä reenannu niin ekan opetellaan menemään kyykkyyn ilman painoja.

Uskon kyllä, että pitää paikkansa. Pakkikseltä mä olen näitä lueskellut, ja kun ei ole omakohtaista kokemusta näistä ongelmista niin täytyy luottaa vaan luettuun sanaan.

Pakkiksessa on se ongelma että siellä on tosi paljon keyboard warrioreja ja sit sellasia reenajia, jotka ei tiedä mistään mitään vaan haluaa vaan jollekin taholle näyttää olevansa timmingissä. Sit se foorumi täyttyy paskasta ja kaikkien asiaan vihkiintyneiden ihmisten postaukset hukkuu jos ne ei oo vielä kyllästyny sinne kirjottelee.