Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Flash Gordon Bleu, wasky

Message
Author
User avatar
kuka vittu
PRÖÖT!
Posts: 32792
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: Soft Utilitarian Approach

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6766 Post by kuka vittu » Yesterday, 00:21

Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:15
kuka vittu wrote:
Yesterday, 00:00
Doctor Muñiz wrote:
26 Mar 2020, 23:44
38911 BASIC BYTES FREE wrote:
26 Mar 2020, 19:39
Itseni mielipide Uudenmaan eristämisestä:

Nojatuoli-kaikentietävällä auktoriteella sanon että en vittu tiedä onko siitä hyötyä vai ei. Voi olla että onkin, ja ehkä tässä nyt tarvii tehdä kaikki mahdollinen tehtävissä oleva siinä toivossa että siitä on jotain hyötyä. Tai sit ei kannata, mutta mistäs sen tietää ennen kuin kokeilee.
Muidenkin keskeisten perusoikeuksien määräaikaista kumoamista kannattaa kokeilla josko sähkötuolista olis apua -periaatteella.
Sääkö just vertasit Uudenmaan eristämistä sähkötuoliin?
En.
Ai se oli vaan kännissä ja läpällä SIEG HEIL!
sössön sössön wrote:
12 Mar 2020, 01:55
paskaa, paskaa kaikkialla.

User avatar
Kauko Keuhkon näköinen mies
Kapteeni Swaghammer
Posts: 64394
Joined: 28 Mar 2015, 18:07
Location: ennen sotia

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6767 Post by Kauko Keuhkon näköinen mies » Yesterday, 00:26

Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:19
Idiootti.

Perusoikeuksia ei pidä kumota josko tästä ois hyötyä -periaattteella.
Ai oikeutta elämään?

Onhan vankilatkin peruaoikeuksien riistoa, älä nimitä idioottiks ku tiiät etten oo, sano vaik sosiopaatiks tai ihmishirviöks [-X
Kellä kutiseva reikä illalla, sillä haiseva sormi aamulla.
simppel man wrote:sä oot sellanen stalkkeri, joka tulee puskasta auttamaan kun yrittää avata ovea ruokakassit käsissä :salut:

User avatar
Isotooppijalostamo
5k
Posts: 5292
Joined: 09 Aug 2015, 01:26
Location: mystinen well-being-utopia

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6768 Post by Isotooppijalostamo » Yesterday, 00:27

paha_suvakki wrote:
26 Mar 2020, 22:46
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 22:38
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 22:35
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 22:33
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 22:29
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 22:24
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 22:21
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 20:23
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 20:19
Itseäni ei häiritse niinkään se mitä toimia tehdään vaan se, että ilman minkäänlaista julkista keskustelua tai edes niiden perusteena käytettyjen viranomaisarvioiden tarkempaa avaamista hypätään suoraan vaiheeseen jossa konkurssit, hätäiset lakimuutokset ja perusoikeuksien rajoitukset pitää vain hyväksyä ja poliisi ja armeija marssitetaan saman tien sitä vahtimaan.
Julkinen keskustelu vaatii aikaa jota on tässä vaiheessa aina useampi viikko liian vähän käytettävissä.
Tää onkin selkeä varjopuoli siinä, että ollaan epidemiassa jäljessä Ruotsia kun siellä tällaset keskustelut on jo ehditty käymään.
Veikkaan että siellä alkaa jo vähän ahdistamaan, kun tuntuu tilanne ja mallit elävän siihen malliin että 3. iteraatio luvuista ja käyristä menossa ennen kuin saisi julkisessa keskustelussa alkuperäiset käytyä läpi.
Ei toi nyt kovin montaa iteraatiota vaadi käydä läpi esim. sellasia asioita kuten mitä seurauksia ja vaihtoehtoja koulujen ja yritysten sulkemisella, liikkumisen rajoittamisella ym. on tai miten perusoikeuksiin yleensäkin suhtaudutaan. Toki ymmärrän, että tämmösiä asioita on Suomessa vaikea ymmärtää koska tärkeämpää on aina että tehdään kaikki mahdollinen ja äkkiä.
Rahat vai henki. Vapaus liikkua vai vapaus säilyä hengissä. Arvovalintoja.
Hyvin on mennyt oppi perille.
Jossain lukion filosofian kurssilla noita kai käydään läpi. Jokainen sitten saa olla niistä haluamaansa mieltä.
Ymmärtääkseni Ruotsissa ei olla käyty mitään keskustelua ja siellä on tutkijat turhautuneita siihen, että Ruotsin THL ei juurikaan julkisuuteen perustele toimiaan, vaikka nämä toimet poikkeaa melkoisesti muiden maiden strategioista. Tuossa on vähän juttua niille, jotka handlaa toista kotimaista: https://www.dn.se/nyheter/sverige/forsk ... egeringen/
Näin. Saa suurennuslasilla lukea svt:n uutisia, jos haluaa läytää sanankin kritiikistä hallituksen/Tegnell päätöksiä vastaan. Jopa jutuissa, jossa sanotaan, että "ruotsi on täysin erillään kaikista muista maista ja ei toteuta WHO:n kehotuksia" niin se freimataan sellaseksi ruotsi individualististen vapauksien puolustaja plur. Eilen kun Tegnell sanoi keskipäivällä, että "kaikki hallinassa ja kunnossa" ja illalla Tukholman läänin joku ylilääkäri sanoi, että "myrsky alkaa", niin sekin saatiin tänään SVT:llä sellaseksi "tässä on kaksi eri näkökulmaa kahdesta eri asiasta".
"Minähän olen lapsia pureva poliisi. Minähän puhun kaiken aikaa totta."

User avatar
zutonFever
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 13396
Joined: 09 Jan 2010, 02:54
Location: Seinällä, Mar-a-Lago

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6769 Post by zutonFever » Yesterday, 00:33

Kauko Keuhkon näköinen mies wrote:
Yesterday, 00:26
Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:19
Idiootti.

Perusoikeuksia ei pidä kumota josko tästä ois hyötyä -periaattteella.
Ai oikeutta elämään?

Onhan vankilatkin peruaoikeuksien riistoa, älä nimitä idioottiks ku tiiät etten oo, sano vaik sosiopaatiks tai ihmishirviöks [-X
Ihan eilistä tiedotustilaisuuttakin katsomalla annoin itseni ymmärtää, ettei ollut Marinille tai koko hallitukselle mikään helppo tai mieluisa päätös alkaa laittamaan jotain tiesulkuja maakuntien rajoille.
harhaiskaali wrote:
20 Jan 2020, 11:00
edit. Munhan piti pysyä tästä(kin) topikista poissa, mutta niin vaan saasta veti taas puoleensa. :(

User avatar
Tartaroksen Drontti
Posts: 122
Joined: 02 Mar 2020, 09:55
Location: Woke Tijuana

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6770 Post by Tartaroksen Drontti » Yesterday, 00:35

zutonFever wrote:
Yesterday, 00:33
Kauko Keuhkon näköinen mies wrote:
Yesterday, 00:26
Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:19
Idiootti.

Perusoikeuksia ei pidä kumota josko tästä ois hyötyä -periaattteella.
Ai oikeutta elämään?

Onhan vankilatkin peruaoikeuksien riistoa, älä nimitä idioottiks ku tiiät etten oo, sano vaik sosiopaatiks tai ihmishirviöks [-X
Ihan eilistä tiedotustilaisuuttakin katsomalla annoin itseni ymmärtää, ettei ollut Marinille tai koko hallitukselle mikään helppo tai mieluisa päätös alkaa laittamaan jotain tiesulkuja maakuntien rajoille.
Komp.

User avatar
ontuva hollantilainen
Melkein homo!
Melkein homo!
Posts: 11385
Joined: 11 Nov 2008, 18:25
Location: erittäin vaarallisten matujen osasto

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6771 Post by ontuva hollantilainen » Yesterday, 00:36

Japanin alhaiset tapausluvut ihmetyttää. Siellä ei ole ollut kovin ihmeellisiä keinoja käytössä koulujen sulkemista lukuunottamatta ja tapausmäärät on siellä kasvaneet pitkään hyvin hitaasti.
ImageImageImage ImageImage

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 16858
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6772 Post by Doctor Muñiz » Yesterday, 00:39

valtion siitosori wrote:
26 Mar 2020, 22:20
Eli piffin mielestä Uudenmaan eristäminen on huono ja fasistinen toimi paitsi jos se toteutetaan 100% sulkemisena :o
En oo pif, mutta tää on äkkiväärä ja perusteeton toimenpide, jolla paikataan aiempaa hallinnon mokaa luottamatta kansalaisten omaan harkintakykyyn. Erityisesti sylettää kehotus kaikille uusmaalaisille mökkeilijöille palata kotiin (näistähän merkittävä osa on riskiryhmäläisiä joiden paras karanteeni toimii siellä mökillä).
What you need, my son...

Is a holiday in Cambodia

User avatar
Muukalaiset täältä pois
...kaikki...
Posts: 39969
Joined: 28 Oct 2005, 21:00
Location: Me ollaan suomalaisia.

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6773 Post by Muukalaiset täältä pois » Yesterday, 00:41

Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:19
Idiootti.

Perusoikeuksia ei pidä kumota josko tästä ois hyötyä -periaattteella.
Kyllä tässä viime vuosina on alkanut käydä selväksi, että perusoikeudet ovat lähinnä sellanen ärsyttävä juttu joka tuo jäykkyyttä lainsäädäntöön ja on ikävästi tiellä kun tehdään välttämättömiä toimenpiteitä.
Jawohl! Katkase.

paha_suvakki
Posts: 554
Joined: 27 May 2017, 18:53

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6774 Post by paha_suvakki » Yesterday, 00:44

ontuva hollantilainen wrote:
Yesterday, 00:36
Japanin alhaiset tapausluvut ihmetyttää. Siellä ei ole ollut kovin ihmeellisiä keinoja käytössä koulujen sulkemista lukuunottamatta ja tapausmäärät on siellä kasvaneet pitkään hyvin hitaasti.
Toivottavasti olen väärässä, mutta lähiviikkoina nyt kun olymppialaiset on siirretty tulevaisuuteen veikkan, että voi alkaa tulla uusia tapauksia kiihtyvään tahtiin.

User avatar
kuka vittu
PRÖÖT!
Posts: 32792
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: Soft Utilitarian Approach

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6775 Post by kuka vittu » Yesterday, 00:44

Muukalaiset täältä pois wrote:
Yesterday, 00:41
Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:19
Idiootti.

Perusoikeuksia ei pidä kumota josko tästä ois hyötyä -periaattteella.
Kyllä tässä viime vuosina on alkanut käydä selväksi, että perusoikeudet ovat lähinnä sellanen ärsyttävä juttu joka tuo jäykkyyttä lainsäädäntöön ja on ikävästi tiellä kun tehdään välttämättömiä toimenpiteitä.
Taas se nähtiin et Marin on hemmetisti kovempi kun kyherö Sipilä

Sipilä tappeli koko vaalikauden niitten kaiken maailman dosenttien kanssa eikö saanut .itää aikaiseksi mut marinilta ei menny ku pari kuukautta heittää ne heti hiuksista vittuun :flower:
Last edited by kuka vittu on 27 Mar 2020, 00:45, edited 3 times in total.
sössön sössön wrote:
12 Mar 2020, 01:55
paskaa, paskaa kaikkialla.

User avatar
Isotooppijalostamo
5k
Posts: 5292
Joined: 09 Aug 2015, 01:26
Location: mystinen well-being-utopia

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6776 Post by Isotooppijalostamo » Yesterday, 00:44

Henk. koht tollanen naurettava tiesulku ei ole kovin iso ongelma, vaikka korostaakin sitä kuinka hataralla pohjalla nyt tehdään päätöksiä ja kuinka pitkälle ihmisten vapauksiin ollaan valmiita menemään ja kuinka vähän siitä halutaan keskustella ennen tekemistä (sinällään aika perus "politiikan yläpuolella" retoriikkaa, jollasta mm. lamasta, sodasta yms. yleensä käytetään, jotta sillä voi oikeuttaa mitä vaan). Ilman niitä ruka afterski videoita yms. idiotteja menemässä jonossa mökille ja laskettelemaan tota ei olis tapahtunut. Se mitä tästä todennäköisemmin seuraa on entistä tiukempaa massavalvontaa ja supo/krp/puolustuvoimien tiedustelukeskuksen oikeuksien ulottamista jo ennestään höttösistä terrorismipykälistä kohti (kansan)terveyttä. Ei varmasti tapahdu suomessa ensimmäisenä, mutta siinä kohtaa kun puolet euroopasta on kiihkosta allekirjottanut valvonnan ulottamisen sairauksiin, sairastuneisiin, niiden liikkeisiin ja tän tiedon julkistamiseen jollain käppä anonymisinoinnilla, niin aivan varmasti suomi seuraa ilman pienintäkään vastalausetta, kuten sipilän hallitus runnoi läpi tiedustelulain ilman mitään kovin merkittäviä vastalauseita (siitä sentään käytiin pari vuotta keskustelua ja mm. asianajajaliitto, effi yms. otti siihen paljon kantaa. Tota nykystäkin tiedustelulakia saadaan käyttää jo sellasenaan mm. /epäiltyjen/coronapotilaiden valvontaan mm. terveyden vaarantamisen pykälän tai törkeän terveyden vaarantamisen kautta. Varmaa ainoa mitä tarvitaan on terveydenhoitoon ohjeistus, että kaikki coronatapaukset tulee ilmoittaa poliisille, jotta voidaan varmistua, että kukaan ei riko terveyden vaarantamisen pykälää. Poliisilla on myös jo nyt oikeus pyytää terveydenhuollosta tapauskohtaisesti tietoja, joskin byrokratia on hidasta ja tapauskohtasta ja potilassalaisuus on suhteellisen vahva ilman potilaan suostumusta.
Last edited by Isotooppijalostamo on 27 Mar 2020, 01:02, edited 2 times in total.
"Minähän olen lapsia pureva poliisi. Minähän puhun kaiken aikaa totta."

User avatar
kuka vittu
PRÖÖT!
Posts: 32792
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: Soft Utilitarian Approach

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6777 Post by kuka vittu » Yesterday, 00:48

Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:39
valtion siitosori wrote:
26 Mar 2020, 22:20
Eli piffin mielestä Uudenmaan eristäminen on huono ja fasistinen toimi paitsi jos se toteutetaan 100% sulkemisena :o
En oo pif, mutta tää on äkkiväärä ja perusteeton toimenpide, jolla paikataan aiempaa hallinnon mokaa luottamatta kansalaisten omaan harkintakykyyn. Erityisesti sylettää kehotus kaikille uusmaalaisille mökkeilijöille palata kotiin (näistähän merkittävä osa on riskiryhmäläisiä joiden paras karanteeni toimii siellä mökillä).
Merkitään pöytäkirjaan et ainakin jäsen muniz on mielestään parempi epidemologia asian tuntia kuin THL STM jne joiden lausuntojen pohjalta mm pevli on asiaa käsitellyt
sössön sössön wrote:
12 Mar 2020, 01:55
paskaa, paskaa kaikkialla.

paha_suvakki
Posts: 554
Joined: 27 May 2017, 18:53

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6778 Post by paha_suvakki » Yesterday, 00:48

Doctor Muñiz wrote:
Yesterday, 00:39
valtion siitosori wrote:
26 Mar 2020, 22:20
Eli piffin mielestä Uudenmaan eristäminen on huono ja fasistinen toimi paitsi jos se toteutetaan 100% sulkemisena :o
En oo pif, mutta tää on äkkiväärä ja perusteeton toimenpide, jolla paikataan aiempaa hallinnon mokaa luottamatta kansalaisten omaan harkintakykyyn. Erityisesti sylettää kehotus kaikille uusmaalaisille mökkeilijöille palata kotiin (näistähän merkittävä osa on riskiryhmäläisiä joiden paras karanteeni toimii siellä mökillä).
Tartun tuohon mökkeilyyn. Tuolla viiruksella on melko pitkä inkubaatioaika. Samaan aikaan mökkikunnila ja niiden sairaanhoitopiirien keskussairaaloilla on melko pieni kapasiteetti hoitaa mahdollisia vaativia tapauksia, eikä ne juuri nyt tarvitse tikittäviä aikapommeja omille vastuualueille. Samasta syystä Norjassa on suitsittu koronamökkeilyä, enkä itsekään lähde Turusta kaverin mökille Kajaaniin koronaa pakoon.

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 16858
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6779 Post by Doctor Muñiz » Yesterday, 00:48

Trollface-mies wrote:
26 Mar 2020, 22:36
Trollface-mies wrote:
26 Mar 2020, 21:28
Imperial Collegen äijä Ferguson kommentoi sitä Oxfordin hypoteesia jossa veikattiin että 50% briteistä olis jo saanut viruksen. Ei usko että näin on, mutta....

--- korjaa aiempaa arviotaan ja korjaa sitä paljon. Todennäköistä on, että Ison-Britanniassa kuolonuhrien määrä tuskin ylittää kahtaakytätuhatta ja saattaa olla paljon matalampi. NHS on todennäköisesti saanut kapasiteettia rakennettua. Aiemmin siis povattiin satojen tuhansien kuolemaa.

New Scientist wrote:UK has enough intensive care units for coronavirus, expert predicts

By David Adam

The UK should now be able to cope with the spread of the covid-19 virus, according to one of the epidemiologists advising the government.

Neil Ferguson at Imperial College London gave evidence today to the UK’s parliamentary select committee on science and technology as part of an inquiry into the nation’s response to the coronavirus outbreak.

He said that expected increases in National Health Service capacity and ongoing restrictions to people’s movements make him “reasonably confident” the health service can cope when the predicted peak of the epidemic arrives in two or three weeks. UK deaths from the disease are now unlikely to exceed 20,000, he said, and could be much lower.

The need for intensive care beds will get very close to capacity in some areas, but won’t be breached at a national level, said Ferguson. The projections are based on computer simulations of the virus spreading, which take into account the properties of the virus, the reduced transmission between people asked to stay at home and the capacity of hospitals, particularly intensive care units.

The Imperial model has played a key role in informing the UK’s coronavirus strategy, but this approach has been criticised by some. “To be fair, the Imperial people are the some of the best infectious disease modellers on the planet,” Paul Hunter at the University of East Anglia, UK, told New Scientist last week. “But it is risky to put all your eggs in a single basket.”

Ferguson said the current strategy was intended to keep transmission of the virus at low levels until a vaccine was available. Experts say that could take 12 to 18 months and Ferguson acknowledged it was impractical to keep the UK in lockdown for so long, especially because of the impact on the economy. “We’ll be paying for this year for decades to come,” he said.

The UK government is aiming to relax restrictions on people’s movements only when the country has the ability to test more people for the virus, said Ferguson. Some have criticised the UK for not following the advice of the World Health Organization to “test, test, test”. But Ferguson said community testing and contact tracing wasn’t included as a possible strategy in the original modelling because not enough tests were available.

He said the UK should have the testing capacity “within a few weeks” to copy what South Korea has done and aggressively test and trace the general population.

New data from the rest of Europe suggests that the outbreak is running faster than expected, said Ferguson. As a result, epidemiologists have revised their estimate of the reproduction number (R0) of the virus. This measure of how many other people a carrier usually infects is now believed to be just over three, he said, up from 2.5. “That adds more evidence to support the more intensive social distancing measures,” he said.

His comments come as a team at the University of Oxford released provisional findings of a different model that they say shows that up to half the UK population could already have been infected. The model is based on different assumptions to those of Ferguson and others involved in advising the UK government.

Most importantly, it assumes that most people who contract the virus don’t show symptoms and that very few need to go to hospital. “I don’t think that’s consistent with the observed data,” Ferguson told the committee.


Addendumina tähän vielä, että se 20 000 lukema oli jo alkuperäisissä ennusteissa pienimpänä arviona sillä edellytyksellä, että toimenpiteisiin kuten paikkojen sulkemiseen ja etäisyyden ottamiseen ryhdytään. Siihen sitten ryhdyttiin ja ennuste on nyt tän mukainen.

Itsellä on mielessä tällä hetkellä: jos Imperial Collegen alkuperäisen arvion lukema vaikutti THL:n muuttuneeseen arvioon, jonka nojalla tehtiin päätös Uudenmaan sulkemisesta vaikka meillä oli jo välttämättömät toimet suoritettu... niin sitten ollaan sameissa vesissä.
Ei saa sanoa, että tähän kuolee 1000-3000, joista suurin osa vain vähän etukenossa. Tai ehkä lopulta vähemmän.
What you need, my son...

Is a holiday in Cambodia

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 16858
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#6780 Post by Doctor Muñiz » Yesterday, 00:51

top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 22:38
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 22:35
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 22:33
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 22:29
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 22:24
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 22:21
top 4 hevibändit wrote:
26 Mar 2020, 20:23
Muukalaiset täältä pois wrote:
26 Mar 2020, 20:19
Itseäni ei häiritse niinkään se mitä toimia tehdään vaan se, että ilman minkäänlaista julkista keskustelua tai edes niiden perusteena käytettyjen viranomaisarvioiden tarkempaa avaamista hypätään suoraan vaiheeseen jossa konkurssit, hätäiset lakimuutokset ja perusoikeuksien rajoitukset pitää vain hyväksyä ja poliisi ja armeija marssitetaan saman tien sitä vahtimaan.
Julkinen keskustelu vaatii aikaa jota on tässä vaiheessa aina useampi viikko liian vähän käytettävissä.
Tää onkin selkeä varjopuoli siinä, että ollaan epidemiassa jäljessä Ruotsia kun siellä tällaset keskustelut on jo ehditty käymään.
Veikkaan että siellä alkaa jo vähän ahdistamaan, kun tuntuu tilanne ja mallit elävän siihen malliin että 3. iteraatio luvuista ja käyristä menossa ennen kuin saisi julkisessa keskustelussa alkuperäiset käytyä läpi.
Ei toi nyt kovin montaa iteraatiota vaadi käydä läpi esim. sellasia asioita kuten mitä seurauksia ja vaihtoehtoja koulujen ja yritysten sulkemisella, liikkumisen rajoittamisella ym. on tai miten perusoikeuksiin yleensäkin suhtaudutaan. Toki ymmärrän, että tämmösiä asioita on Suomessa vaikea ymmärtää koska tärkeämpää on aina että tehdään kaikki mahdollinen ja äkkiä.
Rahat vai henki. Vapaus liikkua vai vapaus säilyä hengissä. Arvovalintoja.
Hyvin on mennyt oppi perille.
Jossain lukion filosofian kurssilla noita kai käydään läpi. Jokainen sitten saa olla niistä haluamaansa mieltä.
Toivottavasti ei ainakaan näin vaikka opettaja olis kuinka epäpätevä.
What you need, my son...

Is a holiday in Cambodia

Post Reply