Page 846 of 1282
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 07:44
by Salajulkku
Sosiaalisesti äärimmäisen hapokas wrote: ↑28 Nov 2023, 06:29
Ensviikon torstaina olis taas gallupit tulossa. Ihan mielenkiintosta nähdä onko tällä sekoilulla ollut mitään vaikutusta hallituksen kannatukseen ja varsinkin mitenkä persut reagoi kun ei rajat mennykään kiinni eikä ulkomaalaisia ammuttu. Toi persujen kovaääninen uho ja apulaisoikeuskanslerin kimppuun käyminen saattaa vähän pehmentää ainakin kun päästiin työntään vastuuta virkahessujen niskaan. Voi toki olla niinkin, että suomalaisilla meni paskat housuun ja se on kovaa hailausta valkoisen suomen puolesta.
Pahoin pelkään tämän näkökulman vielä tässä kohdassa edistävän fasismin asiaa, missä muutama ruskeampi jätkä rajalla aiheuttaa kansallisen hätätilanteen. Pahoin pelkään hybridimiehen esiintymisen aamuteeveessä äsken heijastavan tolkun kansan näkemyksiä.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 08:20
by 38911 BASIC BYTES FREE
Itse en kyllä ymmärrä tätä suomalaisten rajat kiinni tp-hakijoilta -konsensusta, joka tuntuu nyt viime viikkojen perusteella olevan paljon persuja laajempi ilmiö.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 08:22
by karhuherra baardington
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑28 Nov 2023, 08:20
Itse en kyllä ymmärrä tätä suomalaisten rajat kiinni tp-hakijoilta -konsensusta, joka tuntuu nyt viime viikkojen perusteella olevan paljon persuja laajempi ilmiö.
Ei sitä tunnu ymmärtävän ihmiset itsekään kun näkyy menevän koko ajattelu oikosulkuun jos asiasta koitetaan käydä keskustelua.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 08:51
by jalo villi
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑28 Nov 2023, 08:20
Itse en kyllä ymmärrä tätä suomalaisten rajat kiinni tp-hakijoilta -konsensusta, joka tuntuu nyt viime viikkojen perusteella olevan paljon persuja laajempi ilmiö.
Siinä yhdistyy kaksi pahantahtoisiksi koettua toimijaa ihmisten mielissä. Ei pelkästään niin, että Venäjä myöntää viisumeja, kuljettaa ympäriinsä ja työntää ihmisiä suomen rajalle, vaan myös moni kokee että nämä tulijat, kun kerran pystyvät järkkäämään matkansa, liikkumisensa ja viisuminsa Venäjälle, eivät todellisuudessa pakene mitään vainoa vaan käyttävät turvapaikkaprosessia hyväkseen.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 08:54
by Mäd Bästärd
Macron de Rothschild wrote: ↑27 Nov 2023, 20:32
Näiden lukujen valossa ihmettelen mitä rkp luulee voittavansa näennäisellä rajan sulkemisen vastustamisella. Kokoomukselle nyt ei ole mikään ongelma kun EK ei pistä pahakseen.
Voihan ne tarkastella noita lukuja että siellä on 16-25% potentiaalisia rkp:n äänestäjiä
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:01
by Mäd Bästärd
karhuherra baardington wrote: ↑28 Nov 2023, 08:22
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑28 Nov 2023, 08:20
Itse en kyllä ymmärrä tätä suomalaisten rajat kiinni tp-hakijoilta -konsensusta, joka tuntuu nyt viime viikkojen perusteella olevan paljon persuja laajempi ilmiö.
Ei sitä tunnu ymmärtävän ihmiset itsekään kun näkyy menevän koko ajattelu oikosulkuun jos asiasta koitetaan käydä keskustelua.
Tästä asiasta on epämiellyttävää keskustella jos keskusteluun osallistuvilla on vankkumaton näkemys siitä että tässä on kyse pelkästään rasismista ja ihmisoikeuksien polkemisesta. Toki arvokas näkökulma mutta ei koko kuva.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:15
by Macron de Rothschild
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑28 Nov 2023, 08:20
Itse en kyllä ymmärrä tätä suomalaisten rajat kiinni tp-hakijoilta -konsensusta, joka tuntuu nyt viime viikkojen perusteella olevan paljon persuja laajempi ilmiö.
Nihkeää suhtautumista humanitaariseen maahanmuuttoon on jo pitkään esiintynyt persujen lisäksi kokoomuksessa ja kepussa, varmaan demareissakin. Eikä tämä rajoitu vain suomalaisiin, ks. esim. Saksan toiminta. Demari-Scholzin linjaukset on kuin persujen kynästä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009973615.html
Saksakin tutkii mahdollisuutta passittaa turvapaikanhakijat Euroopan ulkopuolelle
Saksa kiinnostui niin kutsutusta Ruanda-mallista, jossa turvapaikanhakijat passitetaan kolmanteen maahan odottamaan turvapaikkapäätöstä. Sitä ennen turvapaikanhakijoiden tukia leikataan.
Suvi Turtiainen HS
7.11. 11:53
Berliini
SAKSA kiristää maahanmuuttopolitiikkaansa.
Turvapaikanhakijoiden saamia tukia leikataan, hakemusten käsittelyä kiirehditään ja Saksa alkaa selvittää mahdollisuutta käsitellä turvapaikkahakemuksia kolmansissa maissa.
Liittokansleri Olaf Scholz ja Saksan osavaltiot sopivat uusista kiristyksistä myöhään tiistain vastaisena yönä päättyneessä kokouksessa.
Scholz kuvasi päätöksiä ”historialliseksi hetkeksi”.
Tavoitteena on saada loppu laittomalle maahantulolle. Yksi sovituista toimista on tehostetun rajavalvonnan jatkaminen Puolan, Tšekin, Sveitsin ja Itävallan vastaisilla rajoilla, joissa ihmissalakuljetus on erittäin yleistä.
Radikaalimpi ehdotus on ulkoistaa turvapaikanhakuprosessi kokonaan kolmansiin maihin. Saksa alkaa selvittää, olisiko se Saksan oman lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten puitteissa mahdollista.
JULKISUUDESSA vaihtoehto on nimetty Ruandan-malliksi, vaikka Saksa ei ole nimennyt vielä mitään yksittäisiä valtioita. Nimi tulee Britanniasta, joka solmi vuonna 2022 keskiafrikkalaisen Ruandan kanssa sopimuksen turvapaikkaa hakeneiden ihmisten lähettämisestä Ruandaan maksua vastaan.
Käytännössä tässä mallissa Saksa lähettäisi maahan tulleet turvapaikanhakijat kolmanteen maahan lentokoneella odottamaan turvapaikkakäsittelyä. Myönteisen päätöksen saaneet tuotaisiin takaisin Saksaan.
On kuitenkin hyvin epävarmaa, onko malli laillisesti mahdollinen ja saadaanko sopimuksia tehtyä myös Euroopan ulkopuolella sijaitsevien kolmansien maiden kanssa.
Britanniasta ei ole lähtenyt vielä yhtäkään lentokonetta Ruandaan, sillä Britannian Ruandan-malli on yhä eri oikeusistuinten käsittelyssä.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin esti lentojen aloittamisen vuonna 2022. Malli on myös Britannian korkeimman oikeuden käsittelyssä.
SAKSAAN on saapunut vuoden 2022 alusta lähtien 1,5 miljoonaa suojelua hakevaa ihmistä. Yli miljoona heistä on Ukrainasta, josta tulevat pakolaiset ovat EU-maissa tilapäisen suojelun statuksella.
Samaan aikaan Euroopan ulkopuolelta tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on kasvussa. Lokakuuhun mennessä turvapaikkaa oli hakenut 230 000 ihmistä. Määrä on nousemassa viime vuotta suuremmaksi.
Laittomia rajanylityksiä on päivittäin keskimäärin tuhat.
Saksan poliittisen johdon tarkoituksena on tehdä suunnanmuutos edellisen liittokanslerin Angela Merkelin avoimeen pakolaispolitiikkaan.
Taustalla vaikuttaa äärioikeistolaisen Vaihtoehto Saksalle -puolueen (AfD) nousu. AfD on vaatinut jo vuosia Saksan maahanmuuttopolitiikan täyskäännöstä. Puolue on tällä hetkellä toiseksi suosituin mielipidemittauksissa.
Liittokansleri Scholz on vaatinut kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden vikkelämpää käännyttämistä, mutta käännytysten määrä on pysynyt vähäisenä. Gazan sota on lisännyt vaatimuksia käännytyksistä, kun joidenkin Saksassa asuvien maahanmuuttajien mielenosoituksissa on paljastunut avointa juutalaisvihaa.
TIISTAIN vastaisena yönä päättyneessä kokouksessa päätettiin myös turvapaikanhakijoiden saamien etujen leikkaamisesta.
He ovat oikeutettuja samansuuruisiin etuihin muiden Saksassa asuvien kanssa vasta kolme vuotta saapumisen jälkeen. Aiemmin raja oli puolitoista vuotta.
Saksa myös suunnittelee uutta maksukorttia käteisenä annettavien tukien sijaan. Tällä halutaan rajoittaa sitä, ettei tukia lähetetä ulkomaille.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:26
by 38911 BASIC BYTES FREE
Siis koko toi turvapaikkajärjestelmähän on enemmän kuin vähän rikki, tästä oon samaa mieltä persujen kanssa, mutta ei sitä silleen ratkaista että pistetään rajat (ja silmät ja korvat) kiinni.
Työikäiset terveet aikuiset on muuten ihanteellisia siirtolaisia, työlupaa ja tilapäistä oleskelulupaa kouraan vaan joka ukolle. Kv suojelun tarve sitten erikseen.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:37
by Maan vetovoima ja muu paska
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:40
by Salajulkku
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑28 Nov 2023, 09:26
Siis koko toi turvapaikkajärjestelmähän on enemmän kuin vähän rikki, tästä oon samaa mieltä persujen kanssa, mutta ei sitä silleen ratkaista että pistetään rajat (ja silmät ja korvat) kiinni.
Työikäiset terveet aikuiset on muuten ihanteellisia siirtolaisia, työlupaa ja tilapäistä oleskelulupaa kouraan vaan joka ukolle. Kv suojelun tarve sitten erikseen.
Turvapaikkajärjestelmästä on kansan ilmeisesti vaikea ymmärtää se, että "oikeata turvapaikkaa", suojelua konkreettiselta hallinnon vainolta jne. todennäköisemmin tarvitsevat juuri ne, joilla on ollut taloudellisesti parhaat edellytykset panna hanttiin hallitsevalle vallalle tms., eivät siis köyhimmät / nälkäisimmät. Kuitenkin myös kestämättömien toimeentulon olosuhteiden pitäisi riittää jonkinlaiseen maahanpääsyn perusteluun, kun tuota työvoimaakin tarvittaisiin. On tuossa minusta hyvin nähtävissä myös sosiobiologisemmankin selittämismallin edellytyksiä, kun juuri erilaisemmista kulttuuritaustoista olevat, vähän tummemmat "vahvat nuoret miehet" tuntuvat aina olevan se ongelma, joka katkaisee kamelin selän, kun naisvaltainen valkoinen väki Ukrainasta oli niin helppo kansan ottaa monilukuisena vastaan.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:42
by jalo villi
Salajulkku wrote: ↑28 Nov 2023, 09:40
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑28 Nov 2023, 09:26
Siis koko toi turvapaikkajärjestelmähän on enemmän kuin vähän rikki, tästä oon samaa mieltä persujen kanssa, mutta ei sitä silleen ratkaista että pistetään rajat (ja silmät ja korvat) kiinni.
Työikäiset terveet aikuiset on muuten ihanteellisia siirtolaisia, työlupaa ja tilapäistä oleskelulupaa kouraan vaan joka ukolle. Kv suojelun tarve sitten erikseen.
Turvapaikkajärjestelmästä on kansan ilmeisesti vaikea ymmärtää se, että "oikeata turvapaikkaa", suojelua konkreettiselta hallinnon vainolta jne. todennäköisemmin tarvitsevat juuri ne, joilla on ollut taloudellisesti parhaat edellytykset panna hanttiin hallitsevalle vallalle tms., eivät siis köyhimmät / nälkäisimmät. Kuitenkin myös kestämättömien toimeentulon olosuhteiden pitäisi riittää jonkinlaiseen maahanpääsyn perusteluun, kun tuota työvoimaakin tarvittaisiin. On tuossa minusta hyvin nähtävissä myös sosiobiologisemmankin selittämismallin edellytyksiä, kun juuri erilaisemmista kulttuuritaustoista olevat,
vähän tummemmat "vahvat nuoret miehet" tuntuvat aina olevan se ongelma, joka katkaisee kamelin selän, kun naisvaltainen valkoinen väki Ukrainasta oli niin helppo kansan ottaa monilukuisena vastaan.
Tää kans totta. Suomessa oma maakohtanen lisänsä semmosesta "perkele talvisota, mitä ne pakoon juoksee kun pitäisi tehdä oma osansa maansa puolesta" -kelasta.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 09:56
by Tollundin mies
Ylen Moskovan kirjeenvaihtaja
kirjoittaa:
Ajatusleikkinä voi kuvitella, miltä tilanne näyttäisi tämäntyyppistä operaatiota pöytänsä takaa ohjaavan ”toveri everstin”, siis turvallisuuspalvelun miehen, silmissä.
Hänen näkökulmastaan suomalaiset ovat reagoineet hyvin ennakoitavalla tavalla. Turvapaikanhakijat ovat kustannustehokas keino aiheuttaa päänvaivaa Suomen viranomaisille.
Media käy ylikierroksilla, ja ministerit riitelevät julkisuudessa. Mielipidemittauksissa vaaditaan itärajan sulkemista.
Oikeusministeri arvostelee apulaisoikeuskansleria, mihin pääministeri sanoo, että laillisuusvalvojan arvostelu ei ole valtioneuvoston asia. Niinpä valtiovarainministeri vastaa käytännössä arvostelemalla apulaisoikeuskansleria ”ääliöliberaaleista laintulkinnoista”.
Jos tarkoitus oli saada aikaan kiehuntaa Suomen yhteiskunnassa, se onnistui.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 10:03
by Rasmus-mafioso
Mr Darcy wrote: ↑28 Nov 2023, 05:39
Oliskohan Sanna pistänyt jo rajan kiinni?
Olis vetäny rajan kiinni ihan panzersannana kansan hurratessa.
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 10:03
by superlemmikki
Jean-François Retard wrote: ↑28 Nov 2023, 09:56
Ylen Moskovan kirjeenvaihtaja
kirjoittaa:
Jos tarkoitus oli saada aikaan kiehuntaa Suomen yhteiskunnassa, se onnistui.
Millähän nickeyllä Heikki piffaa, tuo tekstihän on suoraan tästä topikista
Re: Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen
Posted: 28 Nov 2023, 10:04
by Rasmus-mafioso