Punk in Finland

Sciuromorph wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:31

Texas-Peten soosit wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:09

Koko raja kiinni. En halua ajatella mitä tämä tekee erään hallituspuolueen kannatukselle mutta ne tais voittaa tän erän ja pitää kerrankin vaalilupauksensa.

Kysehän ei ole niinkään siitä, onko se raja kiinni vaan siitä tuleeko siitä rajan yli turvapaikanhakijoita. Nythän Venäjällä on tuhannen taalan paikka ottaa ne kaikki talteen kerätyt turvapaikanhakijat ja pistää ne paleltumaan Suomen suljetulle rajalle.

Sciuromorph wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:39

Ja eihän se raja ole kiinni kuin 2 viikkoa.

jalo villi wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:34

Sciuromorph wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:31

Texas-Peten soosit wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:09

Koko raja kiinni. En halua ajatella mitä tämä tekee erään hallituspuolueen kannatukselle mutta ne tais voittaa tän erän ja pitää kerrankin vaalilupauksensa.

Kysehän ei ole niinkään siitä, onko se raja kiinni vaan siitä tuleeko siitä rajan yli turvapaikanhakijoita. Nythän Venäjällä on tuhannen taalan paikka ottaa ne kaikki talteen kerätyt turvapaikanhakijat ja pistää ne paleltumaan Suomen suljetulle rajalle.

vähän ehkä antaisin kyllä enemmän toimijuutta tulijoillekin. ei kai ne nyt ihan mitään vankeja ole, vaan hakevat viisumin venäjälle, kun sieltä on lupailtu suomen rajan olevan auki. nyt luultavimmin vaan ei enää ole tulijoita tähän suuntaan

Texas-Peten soosit wrote: ↑

28 Nov 2023, 16:59

Siinä mielessä on kyllä paljonkin [sisäpoliittisesti] merkitystä, että tuollainen päätös sitten lopulta tehtiin ja että persut kykeni sen ajamaan(/runnomaan?) läpi vaikkei tietääkseni laillisuusvalvoja ole vieläkään koko itärajan sulkemisen kannalla.

Oikeuskansleri Tuomas Pöysti näytti tänään tiistaina vihreää valoa hallituksen esitykselle itärajan sulkemiseksi. Viime viikolla vastaavat toimet eivät läpäisseet laillisuusvalvojan seulaa.

Pöystin mukaan ”erittäin poikkeuksellisen olosuhteen” tilanne täyttyy. Uhka kansalliselle turvallisuudelle on nyt vakavampi, mikä oikeuttaa järeämmät toimet.

– Päätöksentekijöiden ja laillisuusvalvojan käytössä on ollut hyvä tilannekuva- ja tiedustelutietoa, mistä kaikki ei ole julkista. Siksi tämä ei ole maahanmuuttokysymys. Tämä on kansallisen turvallisuuden kysymys.

zache wrote: ↑

28 Nov 2023, 13:39

Villijam wrote: ↑

28 Nov 2023, 13:12

38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑

28 Nov 2023, 08:20

Itse en kyllä ymmärrä tätä suomalaisten rajat kiinni tp-hakijoilta -konsensusta, joka tuntuu nyt viime viikkojen perusteella olevan paljon persuja laajempi ilmiö.

Itse ymmärrän sen koska usein ihmiset eivät kauheasti käytä aikaa itselleen merkityksettömäksi koettujen asioiden funtsimiseen ja näiltä osin usein asenteet juuri esimerkiksi turvapaikanhakua kohtaan ovat sellaset, että helposti toistetaan vaan mitä joku muu on jo sanonut jos se vaan kuulostaa jollain tapaa edes järkevältä. Näiltä osin siis jos ei esim ole miettinyt yhtään tuon Venäjän hybridisodan strategiaa, ihmisoikeuksien merkitystä yleisellä tasolla niin omalta kohdalta kuin muiden ihmisten osalta, miltä esimerkkiksi tuntuu lähteä pois ja matkustaa jonku maan rajalle vaan, että sulle kerrotaan että "olisit tullut lentokoneella", niin sittenhän se esimerkiksi on ihan hyvän kuulonen idea, että raja laitetaan kiinni turvallisuussyistä. Kaiken tommosen voi sivuttaa niin että se on nyt vaan jotain jonnin joutavaa politiikkaa ja keskitytäänpä nyt sen sijaan siihen mikä on koettavissa tässä lähitodellisuudessa.

Olen huomannut, että varsinkin kyseisestä asiasta keskustellessa siellä sen "finland is showing the middle finger to russia" ja "Näin Suomi näpäyttää Venäjää" mielpiteiden taustalla ei ole yhtään mitään konkreettista ymmärrystä tilanteen taustoista vaan korkeintaan jotain mitä on kuultu, mutta ei ole mitenkään reflektoitu.

Kai siinä on se, että on jokinnäköinen ymmärrys siitä, että ongelmaa ei kyetä ratkaisemaan vastaanottamalla kaikkia ketä rajan yli olisi tulossa, koska tarvittaessa se määrä jota Venäjä pystyy hybridisodankäynnin nimissä raijaamaan on merkittävästi isompi kuin mitä pystytään käsittelemään. Ei siis kymmeniä tuhansia vaan satoja tuhansia ja jos se ei riitä niin miljoonia. Tulijat eivät kuitenkaan sinäsnä lopu kesken ja ovat valmiita maksamaan matkasta, niin se on myös matkan järjestäjille taloudellisesti kannattavaa. Edelleen jos eivät jostain syystä ole pääsemässä Suomeen saakka niin Venäjän knnalta Ukrainan rintamalla on aina tilaa "vapaaehtoisille" jotka ovat tulleet laittomasti Venäjälle.

Olkku wrote: ↑

28 Nov 2023, 18:51

– Päätöksentekijöiden ja laillisuusvalvojan käytössä on ollut hyvä tilannekuva- ja tiedustelutietoa, mistä kaikki ei ole julkista

Macron de Rothschild wrote: ↑

28 Nov 2023, 19:02

Olkku wrote: ↑

28 Nov 2023, 18:51

– Päätöksentekijöiden ja laillisuusvalvojan käytössä on ollut hyvä tilannekuva- ja tiedustelutietoa, mistä kaikki ei ole julkista

Mitäköhän tällänen vois olla? Sieltä tulee Venäjän operaattoreita Suomeen? Venäjän on tarkotus tuoda paljon enemmän väkeä rajalle kuin mitä on jo tuotu?

1/ The recent bicycle-powered 'migrant invasion' on the Finnish border was reportedly ordered by Russian Presidential Chief of Staff Sergei Kiriyenko and organised by Interior Minister Vladimir Kolokoltsev, but has failed to achieve its apparent objectives.

2/ The VChK-OGPU Telegram channel reports that "Kiriyenko personally ordered ... Kolokoltsev to gather illegal immigrants from the Middle East, Africa, etc. in all centres for accommodating refugees and migrants."

Bicycles were purchased through the state-owned VTB bank "for the future Tour de Helsinki, and outreach work was carried out among illegal immigrants, who, of course, wanted to get to Western Europe."

3/ "They managed to scrape together several hundred migrants, who staged an “assault” on the Finnish border. However, the security forces in Finland quickly got their bearings and repelled most of the illegal crossings, and later promptly decided to completely close all checkpoints on the border with Russia."

The migrants were later returned to Moscow and put to work as street sweepers.

4/ According to VChK-OGPU, the operation was carried out "by analogy with the Belarusian experience, when Minsk organized breakthroughs of African refugees across the Belarusian-Polish border." /end

Source:
https://t.me/vchkogpu/44014

Macron de Rothschild wrote: ↑

28 Nov 2023, 19:02

Olkku wrote: ↑

28 Nov 2023, 18:51

– Päätöksentekijöiden ja laillisuusvalvojan käytössä on ollut hyvä tilannekuva- ja tiedustelutietoa, mistä kaikki ei ole julkista

Mitäköhän tällänen vois olla? Sieltä tulee Venäjän operaattoreita Suomeen? Venäjän on tarkotus tuoda paljon enemmän väkeä rajalle kuin mitä on jo tuotu?

Rasmus-mafioso wrote: ↑

25 Nov 2023, 14:18

trollari @mastodon wrote:"International Politics. Enduring Concepts and Contemporary Issues", 14. laitos, toimittaneet Robert J. Art, Timothy W. Crawford ja Robert Jervis, Rowman & Littlefield 2023. Luku, jossa käsitellään siirtolaisten käyttämistä hybridiaseena.

Finally, there is another way to deal with weaponized migration that may be the most effective, although it is often the least talked about: accommodation. Theoretically, targeted governments could greatly diminish the potency of the tool simply by absorbing and assimilating the migrants. In effect, faced with the threat of an engineered migrant influx, a targeted country or block of countries could refuse to make any concessions and instead, without fanfare, receive and process the displaced people, thus removing the strategic leverage of the government sending them. After all, although it was portrayed as a large-scale threat, the Belarusian crisis involved at most several thousand people and would have represented little more than a blip in overall EU asylum figures.

Hyödytön idiootti wrote: ↑

28 Nov 2023, 21:07

Rantanen taas dominoi a-studiossa


Miljoonia tulee