Punk in Finland

El Bimbolero wrote: ↑

12 Jul 2023, 01:42

No kun kokkarit ei sitä optiota selkeästi harkinnut edes kymmenen sekunnin vertaa niin ihan turha spekuloida.

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

12 Jul 2023, 01:29

Macron de Rothschild wrote: ↑

12 Jul 2023, 01:18

perse reiän halipula wrote: ↑

12 Jul 2023, 00:56

Hra Mezola wrote: ↑

12 Jul 2023, 00:47

Lemmenlaivan kapteeni Stubing wrote: ↑

11 Jul 2023, 22:15

Orpolla on ihan selvästi pakkomielteinen suhtautuminen tähän hallitukseen ja ihan mikä tahansa menee läpi. Top 1 noloin ripulipaskahallitus kolmessa viikossa on kyllä ihan räävitön saavutus. Ehdottoman nollatoleranssin rajaa siirretään aina kun jotain uutta perseilyä tulee julki. Vaikka toisaalta tuskin Orponkaan aistihavainnot on niin valikoivia ettei olisi ollut näistä tietoinen jo etukäteen.

Kuten tässä on jo moni muukin kommentoinut, niin liki missä tahansa muussa Euroopan maassa tällainen hallitus olisi jo kaadettu ja tällaiset kaiken maailman murhista haaveilevat natsisekopäät olisi siirretty pysyvästi johonkin politiikan roskakoriin, mutta Suomessa menee läpi tällainenkin näköjään.

Tämähän se huolettaa. Mikäli hallitus ei kaiken tämän jälkeen kaadu ja noi tyypit jatkaa hommissaan niinku no big deal, niin aikamoiset tolppien siirrot tuli nähtyä.

hallituspuolueiden kannatus oli viikko sitten 50,2 % eikä hallitusohjelmaa ole vielä lähdetty edistämään juurikaan millään tasolla. sanoisin että tuosta tullaan alas jo seuraavassa gallupissa, saatika sitten kun aletaan toteuttamaan niitä aidosti aivan helvetin epäsuosittuja uudistuksia. RKP:stä alettiin jo tänään vähän ehdottelemaan hallitusohjelman uudelleenavaamista maahanmuuton osalta, johon persut heti reagoivat.

Rkp tais ehdottaa et sitä 3 kuukauden aikaa työttömyyden seurauksena maasta potkimisesta pidennetään, ja se onkin todella hyvä ehdotus. Tukea RKP:lle siitä. Mutta pahaa pelkään että tässä avataan pandoran lipas jossa mikä tahansa perseily hyväksytään koska hallitusohjelma.

Demarien olis pitäny olla vähän enemmän vastaantulevia hallitusneuvotteluissa. Voisko hallitusohjelma olla huonompi? No joo, todellinen riski ois se et seuraavis vaaleis persut ottais jonku 30% megajytkyn.

Tää nyt on aivan pöhköä syyttää demareita tässä vaiheessa. Uskoin itse sinipunaan, koska tämän sekoilun pääpiirteet oli nähtävissä jo kaukaa ennalta, mutta jälkiviisaana voi todeta, että sinipunalla ei ollut mitään mahdollisuutta, koska Orpoa ei kiinnostanut se missään vaiheessa ennen vaaleja tai niiden jälkeen. Demarien olisi pitänyt tehdä persuja parempi tarjous tai ainakin samantasoinen, mikä on ymmärrettävästi mahdoton paikka vasemmistopuolueelle. Lisäksi köyhäntappolinjalle olisi pitänyt vielä saada vihreät. Kyllä tämä paska kaikessa kauneudessaan on 110-prosenttisesti Orpon vastuulla.

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

12 Jul 2023, 01:21

Hyödytön idiootti wrote: ↑

11 Jul 2023, 23:45

Professori Anu Kantola: ”Vaarana, että meitä aletaan ryhmitellä itä­eurooppalaisiin konservatiivi­valtioihin”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009711376.html

Spoiler:

Helsingin yliopiston viestinnän professori Anu Kantola sanoo, että Petteri Orpon (kok) tuoreen hallituksen ministereiden rasismiin ja äärioikeistokytköksiin liittyvät kohut ovat ilmiselvä juttuaihe ulkomaiselle medialle, koska ne tarjoavat tuoretta näkökulmaa Suomeen ja kontrastia aiemmin vallinneelle liberaalille maakuvalle.

”Toimittajat etsivät juttuaiheita ja tämä on selkeä aihe, johon voi tarttua”, Kantola sanoo.

Nyt kerrotaan, että äskettäin villisti tanssineen pääministerin johtamassa liberaalissa Suomessa on vallassa äärioikeistolainen ja rasistiseksi mielletty hallitus.

”Alkaa syntyä vaikutelma, että olemme tämmöinen takametsien maa, josta tulee likainen totuus esiin.”

Kantolan mukaan ”kaikki me rakastamme tarinoita, ja tässä on tarina, draaman kaari.”

”Ensin juhlitaan ja sitten pudotetaan. Näkisin, että sellaiseen tarinaan ovat ainekset koossa”, Kantola sanoo.

”Minun on vaikea kuvitella, että vaikka Englannissa tai Saksassa valtiovarainministeri pystyisi käyttämään tämmöistä kieltä ja sitten jatkamaan ministeripestissään”, Kantola sanoo.

”Teot ovat tärkeitä. Ei riitä semmoinen, että yleisesti ollaan tästä pöyristyneitä. Selkeästi Suomeen kohdistuu nyt semmoinen kiinnostus, että onko täällä piilossa joku totuus, joka nyt paljastuu sen kauniin ulkokuoren alta.”

Anu Kantola sanoo, että Suomi mielletään ulkomailla usein joko itäeurooppalaiseen tai pohjoismaiseen viiteryhmään kuuluvaksi maaksi.

”Kyllä me seistään nyt vähän siinä vedenjakajalla, että kummalle puolelle me kallistutaan. Vaarana voi olla, että meitä aletaan nyt ryhmitellä näihin itä­eurooppalaisiin konservatiivi­valtioihin”, Kantola sanoo.

Tää on nyt vähän liian alarmistista ajattelua, kun Suomi-Finland-brändi ei syntynyt tyhjästä Marinin hallituksen kaudella. Tää Orpon läjä paskaa kyllä tuhrii tehokkaasti kaikki ne mielikuvat raikkaasta, ajan harjalla olevasta ja eteenpäin katsovasta yhteiskunnasta, mitä Marinin aikana ulkomailla ehkä pääsi syntymään. Siltikään Suomi ei ole luiskahtamassa Unkarin, Puolan tai edes Baltian maiden verrokkiryhmään näillä näytöillä. Mutta katsotaan neljän vuoden päästä mikä on tilanne.

Pullah wrote: ↑

12 Jul 2023, 03:04

https://www.nytimes.com/2023/07/11/worl ... posts.html

Finnish Right-Wing Party Leader Apologizes After Racist Posts Surface

Riikka Purra, who leads the nationalist Finns party, was the second member of her faction to come under fire for offensive comments since the government was formed a month ago.

Spoiler:

By Johanna Lemola and Aaron Boxerman
Johanna Lemola reported from Helsinki, and Aaron Boxerman reported from London.
July 11, 2023, 6:32 p.m. ET

Finland’s deputy prime minister apologized on Tuesday for “stupid social media comments” after a series of racist and sometimes violent remarks posted in 2008 surfaced in the Finnish press — the latest scandal for the party she leads, the right-wing Finns, since it joined the country’s governing coalition less than a month ago.

Though the deputy prime minister, Riikka Purra, did not say the posts, published under the user name “riikka,” were hers, she said in a Twitter thread, “I apologize for my stupid social media comments 15 years ago and for the harm and resentment that they understandably caused. I’m not a perfect person, I’ve made mistakes.”

According to local news media reports, in posts on a right-wing blog in 2008, “riikka” repeatedly used a racist Finnish slur against Black people, described Turkish people in derogatory terms and asked if there were any like-minded people in the city on a particular day to beat Black children. The blog was hosted by the former Finns party leader Jussi Halla-aho, who was fined by Finland’s highest court for racist incitement in 2012. The comments attributed to “riikka” are not currently on the blog. The Finnish newspaper Helsingin Sanomat tracked Ms. Purra’s whereabouts in one instance and linked it to a post from that location.

Ms. Purra did acknowledge on Tuesday that she had posted on the blog “in ways and with words that today I absolutely do not accept and would not use,” though she did not identify specific posts.

Her apology came as Finland’s president, Sauli Niinistö, was attending the country’s first NATO meeting as a full member of the alliance. In reference to the incident at home, Mr. Niinistö urged the governing coalition to adopt a “clear zero-tolerance position to racism,” although he added that racial prejudice was different than opposing immigration.

In Finland’s recent elections, Ms. Purra’s Eurosceptic, anti-immigration party took 46 seats in the country’s 200-strong Parliament, the faction’s strongest-ever showing. Last month, Finns joined a four-party ruling coalition and picked up seven cabinet positions under Prime Minister Petteri Orpo of the National Coalition Party.

Mr. Orpo thanked Ms. Purra for “making the right decision” and gave no indication that she would be forced to resign. “The government will not fall because of this,” Mr. Orpo said.

“The government has jointly committed to the principles of nondiscrimination and equality,” Mr. Orpo wrote on Twitter. “Everyone in Finland must feel that they are safe.”

Johanna Vuorelma, a researcher at the University of Helsinki, said the recurring scandals had weakened Mr. Orpo’s coalition, although it was not in imminent danger of collapse.

Mr. Orpo’s alliance unseated the former prime minister, Sanna Marin, who now leads the country’s opposition. She wrote on Twitter that “Nothing that has come up about the party over the last few weeks has been new or surprising,” and called on the government to “directly and unequivocally renounce racism, hate speech and violence.”

Ms. Purra is not the first Finns member to have the past catch up with her.

Vilhelm Junnila, another Finns minister, resigned last month after reports in the Finnish news media of his far-right sympathies, which included him joking about a Finns candidate’s electoral number, 88, a well-known neo-Nazi code for “Heil Hitler.”

Die Vergangenheit der "Wahren Finnen", der rechtspopulistischen Perussuomalaiset (PS), die mit in der finnischen Regierung sitzt, gleicht momentan einer dunklen Kloake, aus der fast täglich neuer alter Unrat hervorquillt.

Ihaa wrote: ↑

12 Jul 2023, 03:06

Pullah wrote: ↑

12 Jul 2023, 03:04

https://www.nytimes.com/2023/07/11/worl ... posts.html

Finnish Right-Wing Party Leader Apologizes After Racist Posts Surface

Riikka Purra, who leads the nationalist Finns party, was the second member of her faction to come under fire for offensive comments since the government was formed a month ago.

No ni! Ameriikassakin noteerattu vihdoin.

Ajatus kääntyi käytännöksi muun muassa siten, että oivalsimme suomalaisten mansikoiden vetovoiman (jaetaan ilmaiseksi), jalkapallon MM-kisat (näytetään isolta screeniltä), designin (Marimekko, Artek) ja ruoan. Puhtaus näkyi esimerkiksi siinä, että juomavesi nautittiin biohajoavista kupeista.

Kokous olikin mahtava alusta tehdä maakuvatyötä.

sipowicz wrote: ↑

12 Jul 2023, 06:02

Ihaa wrote: ↑

12 Jul 2023, 03:06

Pullah wrote: ↑

12 Jul 2023, 03:04

https://www.nytimes.com/2023/07/11/worl ... posts.html

Finnish Right-Wing Party Leader Apologizes After Racist Posts Surface

Riikka Purra, who leads the nationalist Finns party, was the second member of her faction to come under fire for offensive comments since the government was formed a month ago.

No ni! Ameriikassakin noteerattu vihdoin.

Kai tästä jonkun Westboro Baptist Churchin pyhäkoulun kunniatohtoriuden voi vielä saada. Tai täältäkin vois irrota.

Finland's far-right finance minister, Riikka Purra, has apologised for a string of racist comments she posted 15 years ago that have just come to light.

Describing the posts as "stupid", she said she was sorry for the harm and resentment they had caused

Rulli Röpeltäjä wrote: ↑

12 Jul 2023, 02:47

vaikea kuvitella, että suomalaiset laajemmin alkaisivat tunnistaa omaa itäeurooppalaisuuttaan, mutta ulkomaille se saattaa tosiaan jatkossa olla selvempää

POLITIIKKA
Riikka Purra näyttää kirjoittaneen uhkaavan aseviestinsä 2 päivää koulusurmien jälkeen
Rikosoikeuden professori Matti Tolvasen mukaan syyttäjä ja poliisi ovat terävöityneet vihapuheen suhteen vuoteen 2008 verrattuna. ”riikka” -nimimerkin kirjoittelu voisi nykypäivänä johtaa rikosprosessiin.
Sauli Niinistö kommentoi hallituksen tilaa Vilnassa tiistaina.
Tekijän kuva
Aleksi Nissilä
Tänään klo 8:15
Nimimerkki riikka on kirjoittanut Jussi Halla-ahon (ps) Scripta-blogin vieraskirjaan esimerkiksi ”neekereistä”, ”turkkilaisapinoista” ja ”mokkakikkeleistä”. Näyttää siltä, että kirjoitusten takana on valtiovarainministeri Riikka Purra (ps).

– Pirjo. Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa.

Asekommentti ajoittuu kaksi päivää Kauhajoen koulusurmien jälkeen. Se on kirjoitettu 25.9.2008 vastauksena ”Pirjolle”, jonka mukaan 100 prosenttia kouluammuskeluista ovat tehneet miespuoliset henkilöt ja ”varmaankin lähes 100 prosenttia” kaikista ampuma-aserikoksista.

– Miten olisi jos aseluvan saisivat vain naispuoliset henkilöt? Heille siitä voisi oikeasti olla jotain hyötyäkin itsepuolustustilanteissa kuten vaikka varsinkin Suomessa yleisissä perheväkivalta tapauksissa, Pirjo kirjoitti.

Kauhajoen tapauksessa on kyse Suomen 2000-luvun tuhoisimmasta joukkosurmasta. 22-vuotias Matti Saari surmasi tuolloin 10 ihmistä ja sen jälkeen itsensä.

LUE MYÖSEntistä seikkaperäisempiä vihjauksia "Riikka" -nimimerkin rasistisista solvauksista – Purra ei vahvista, pahoittele tai irtisanoudu tekemisistään
Vastaavia kirjoitteluita tutkittu
Purran väitetyt kirjoitukset saattaisivat nykypäivänä täyttää rikoksen tunnusmerkistön, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Tolvanen ei tässä yhteydessä ota kantaa kirjoitusten Kauhajoki-ajankohtaan, vaan kirjoitteluun yleisemmällä tasolla.

– Kyllä meillä on tuon tyyppisestä kirjoittelusta ainakin tutkittu, täyttyykö rikoksen tunnusmerkistö.

Lain mukaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan syyllistyy se joka uhkaa, panettelee tai solvaa jotakin kansanryhmää, Tolvanen sanoo.

– Jokainen voi arvioida tykönänsä, että olisivatko nuo lausumat panettelevia tai solvaavia. Sellaisia ilmaisuja ne ovat, että jos ne tänä päivänä lausuttaisiin, niin olen ihan varma, että poliisi puuttuisi ja ainakin arvioisi täyttyykö tunnusmerkistö vai ei.

– Jos olisikin täyttynyt, niin siitähän olisi syyteoikeus vanhentunut. Jos se on vuodelta 2008, niin silloin ei tämä saatavilla pitäminen ollut rangaistavaa. Vain levittäminen.

Poliisi ja syyttäjä terävöityneet
Tolvasen mukaan poliisi ja syyttäjä ovat terävöityneet vuoteen 2008 verrattuna, mitä tulee vihapuheeseen ja nettikirjoitteluun. Rikosoikeuden professorin mukaan siihen vaikuttavat osittain valtakunnansyyttäjän linjaukset.

– Tämä tila ei ole tullut tahtomatta vaan edellinen valtakunnansyyttäjä on nostanut nimenomaan näitä vihapuhetapauksia. En tarkoita kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsäsen tapausta vaan monia muita.

Nykyisistä kansanedustajista tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on Sebastian Tynkkysellä (ps) ja Jussi Halla-aholla (ps).

– Juuri siitä syystä tällaiseen kirjoitteluun suhtauduttaisiin tänä päivänä hyvin vakavasti myöskin rikostutkinnan näkökulmasta. Ajan henki on niin paljon muuttunut noista ajoista. Ei näihin niin paljon edes kiinnitetty huomiota ennen vuotta 2010.

Tolvasen mukaan on oikeusvaltion kannalta ilman muuta hyvä asia, että vihapuheeseen puututaan entistä hanakammin.

– Siinähän on se riski, että puhe johtaa jopa tekoihin. Ei välttämättä ne puhetta viljelevät, vaan joku muu saattaa ryhtyä tekoihin. Se muuttuu väkivallaksi helposti. Kyllähän meillä kaikennäköisiä ihmisiä on, jotka saattavat ottaa täysin todesta tuollaisen vihapuheen.


Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. JUSSI ESKOLA
Vaarallisin ryhmä
Vihaiset nettikirjoittelijat Tolvanen jakaisi kolmeen ryhmään. Osa saattaa kirjoitella typeryyksiä humalapäissään ja toisia nettikirjoitteluun ajaa katkeruus.

– Kun menee itsellä huonosti, niin pitää joku syntipukki etsiä ja sehän löytyy usein eri kansanryhmistä.

Vaarallisin ja poliisia kiinnostavin ryhmä on kuitenkin viimeinen.

– Joillakin voi sitten olla ihan selkeitä poliittisia tavoitteita. Vaarallisin ryhmä on se, jolla todella on tavoitteena vaikuttaa sillä tavalla, että joidenkin kansanryhmien asemaa alettaisiin huonontamaan. Se on se ryhmä, joka poliisin ja muiden turvallisuusviranomaisten kohteena on.

– Tällaista ääriliikehdintää seurataan joka tapauksessa. Jos havaitaan, että joku pyrkii somekirjoittelulla vaikuttamaan ulkoparlamentaarisesti laittomalla tavalla, niin siihenhän puututaan – ja pitääkin puuttua.

Parempi parlamentaarisesti kuin vallattomasti
Purra on pyytänyt anteeksi 15 vuotta vanhoja kirjoituksiaan todettuaan ensin blogissaan, ettei hänelle ”tulisi mieleenkään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiään ja sanomisiaan vuosien tai vuosikymmenten takaa”.

Purra sanoo kirjoitustensa kummunneen turhautumisesta "maahanmuuton lieveilmiöitä” kohtaan. Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan maahanmuuttopolitiikkaa ei pitäisi kuitenkaan muuttaa ”vihaisilla ja typerillä” kirjoituksilla ”samanmielisten foorumeilla” vaan puolueiden kautta.

Myös Tolvasen mukaan on parempi, että Scriptaan kirjoitteleva porukka toimii puolueena kuin ”vallattomasti”.

– Puolueet toimivat sääntöjen mukaan ja niissä on tietty suodatin. Kun on useampi toimija ja puolueessa monipuolinen keskustelu, niin kyllä ne tahtovat yleensä kaikki äärimielipiteet karsiutua pois loppujen lopuksi. Minä olen perinteisen puoluejärjestelmän kannattaja, sen uskallan sanoa. Minusta perinteinen vaikuttaminen puolueiden kautta on varsin hyvin yhteiskuntarauhan Suomessakin taannut hyvinkin vaikeina aikoina. Siinä mielessä Purra on ihan oikeassa.

Tolvanen muistuttaa, että vihapuhe ja maahanmuuttokeskustelu ovat eri asia ja viittaa presidentti Sauli Niinistön nuhteleviin kommentteihin rasistisesta kirjoittelusta.

– Minun mielestäni Suomen hallituksen olisi viisasta ottaa selkeä nollatoleranssin kanta rasismiin. Se olisi hyvä signaali maailmalle, Niinistö sanoi.

– Täytyy myös muistaa, että rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa, presidentti jatkoi.

– Maahanmuutosta voi olla montaa mieltä. Saa siihen kriittisesti suhtautua mutta se on eri asia solvata panetella tai uhata. Se ei sitä paitsi asiaa yhtään edistä tavoitetta, vaan se voi vaikuttaa päin vastoin kuin on haluttu. Asioista voi keskustella mutta lain puitteissa, sanoo Tolvanen.

Riikka Purra ei vastannut Iltalehden yhteydenottoihin tiistaina.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... c1a33e6f2d