Tuli iso....Voitto -hallituksen kokoamisen ja toiminnan seuraaminen

[Hyödytön idiootti]

Klo 18.20 8 minuuttia
Millainen keskusteluilmapiiri Suomessa tällä hetkellä on? Miten erilaiset näkemykset ovat sovitettavissa yhteen, eduskunnan puhemies ja perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho?

[Mäd Bästärd]

Näinköhän tekee Purra jo johtopäätöksen ja eroaa? Tai luottamusäänestystä peliin.

Spoiler:

POLITIIKKA
Riikka Purra näyttää kirjoittaneen uhkaavan aseviestinsä 2 päivää koulusurmien jälkeen
Rikosoikeuden professori Matti Tolvasen mukaan syyttäjä ja poliisi ovat terävöityneet vihapuheen suhteen vuoteen 2008 verrattuna. ”riikka” -nimimerkin kirjoittelu voisi nykypäivänä johtaa rikosprosessiin.
Sauli Niinistö kommentoi hallituksen tilaa Vilnassa tiistaina.
Tekijän kuva
Aleksi Nissilä
Tänään klo 8:15
Nimimerkki riikka on kirjoittanut Jussi Halla-ahon (ps) Scripta-blogin vieraskirjaan esimerkiksi ”neekereistä”, ”turkkilaisapinoista” ja ”mokkakikkeleistä”. Näyttää siltä, että kirjoitusten takana on valtiovarainministeri Riikka Purra (ps).

– Pirjo. Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa.

Asekommentti ajoittuu kaksi päivää Kauhajoen koulusurmien jälkeen. Se on kirjoitettu 25.9.2008 vastauksena ”Pirjolle”, jonka mukaan 100 prosenttia kouluammuskeluista ovat tehneet miespuoliset henkilöt ja ”varmaankin lähes 100 prosenttia” kaikista ampuma-aserikoksista.

– Miten olisi jos aseluvan saisivat vain naispuoliset henkilöt? Heille siitä voisi oikeasti olla jotain hyötyäkin itsepuolustustilanteissa kuten vaikka varsinkin Suomessa yleisissä perheväkivalta tapauksissa, Pirjo kirjoitti.

Kauhajoen tapauksessa on kyse Suomen 2000-luvun tuhoisimmasta joukkosurmasta. 22-vuotias Matti Saari surmasi tuolloin 10 ihmistä ja sen jälkeen itsensä.

LUE MYÖSEntistä seikkaperäisempiä vihjauksia "Riikka" -nimimerkin rasistisista solvauksista – Purra ei vahvista, pahoittele tai irtisanoudu tekemisistään
Vastaavia kirjoitteluita tutkittu
Purran väitetyt kirjoitukset saattaisivat nykypäivänä täyttää rikoksen tunnusmerkistön, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Tolvanen ei tässä yhteydessä ota kantaa kirjoitusten Kauhajoki-ajankohtaan, vaan kirjoitteluun yleisemmällä tasolla.

– Kyllä meillä on tuon tyyppisestä kirjoittelusta ainakin tutkittu, täyttyykö rikoksen tunnusmerkistö.

Lain mukaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan syyllistyy se joka uhkaa, panettelee tai solvaa jotakin kansanryhmää, Tolvanen sanoo.

– Jokainen voi arvioida tykönänsä, että olisivatko nuo lausumat panettelevia tai solvaavia. Sellaisia ilmaisuja ne ovat, että jos ne tänä päivänä lausuttaisiin, niin olen ihan varma, että poliisi puuttuisi ja ainakin arvioisi täyttyykö tunnusmerkistö vai ei.

– Jos olisikin täyttynyt, niin siitähän olisi syyteoikeus vanhentunut. Jos se on vuodelta 2008, niin silloin ei tämä saatavilla pitäminen ollut rangaistavaa. Vain levittäminen.

Poliisi ja syyttäjä terävöityneet
Tolvasen mukaan poliisi ja syyttäjä ovat terävöityneet vuoteen 2008 verrattuna, mitä tulee vihapuheeseen ja nettikirjoitteluun. Rikosoikeuden professorin mukaan siihen vaikuttavat osittain valtakunnansyyttäjän linjaukset.

– Tämä tila ei ole tullut tahtomatta vaan edellinen valtakunnansyyttäjä on nostanut nimenomaan näitä vihapuhetapauksia. En tarkoita kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsäsen tapausta vaan monia muita.

Nykyisistä kansanedustajista tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on Sebastian Tynkkysellä (ps) ja Jussi Halla-aholla (ps).

– Juuri siitä syystä tällaiseen kirjoitteluun suhtauduttaisiin tänä päivänä hyvin vakavasti myöskin rikostutkinnan näkökulmasta. Ajan henki on niin paljon muuttunut noista ajoista. Ei näihin niin paljon edes kiinnitetty huomiota ennen vuotta 2010.

Tolvasen mukaan on oikeusvaltion kannalta ilman muuta hyvä asia, että vihapuheeseen puututaan entistä hanakammin.

– Siinähän on se riski, että puhe johtaa jopa tekoihin. Ei välttämättä ne puhetta viljelevät, vaan joku muu saattaa ryhtyä tekoihin. Se muuttuu väkivallaksi helposti. Kyllähän meillä kaikennäköisiä ihmisiä on, jotka saattavat ottaa täysin todesta tuollaisen vihapuheen.


Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. JUSSI ESKOLA
Vaarallisin ryhmä
Vihaiset nettikirjoittelijat Tolvanen jakaisi kolmeen ryhmään. Osa saattaa kirjoitella typeryyksiä humalapäissään ja toisia nettikirjoitteluun ajaa katkeruus.

– Kun menee itsellä huonosti, niin pitää joku syntipukki etsiä ja sehän löytyy usein eri kansanryhmistä.

Vaarallisin ja poliisia kiinnostavin ryhmä on kuitenkin viimeinen.

– Joillakin voi sitten olla ihan selkeitä poliittisia tavoitteita. Vaarallisin ryhmä on se, jolla todella on tavoitteena vaikuttaa sillä tavalla, että joidenkin kansanryhmien asemaa alettaisiin huonontamaan. Se on se ryhmä, joka poliisin ja muiden turvallisuusviranomaisten kohteena on.

– Tällaista ääriliikehdintää seurataan joka tapauksessa. Jos havaitaan, että joku pyrkii somekirjoittelulla vaikuttamaan ulkoparlamentaarisesti laittomalla tavalla, niin siihenhän puututaan – ja pitääkin puuttua.

Parempi parlamentaarisesti kuin vallattomasti
Purra on pyytänyt anteeksi 15 vuotta vanhoja kirjoituksiaan todettuaan ensin blogissaan, ettei hänelle ”tulisi mieleenkään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiään ja sanomisiaan vuosien tai vuosikymmenten takaa”.

Purra sanoo kirjoitustensa kummunneen turhautumisesta "maahanmuuton lieveilmiöitä” kohtaan. Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan maahanmuuttopolitiikkaa ei pitäisi kuitenkaan muuttaa ”vihaisilla ja typerillä” kirjoituksilla ”samanmielisten foorumeilla” vaan puolueiden kautta.

Myös Tolvasen mukaan on parempi, että Scriptaan kirjoitteleva porukka toimii puolueena kuin ”vallattomasti”.

– Puolueet toimivat sääntöjen mukaan ja niissä on tietty suodatin. Kun on useampi toimija ja puolueessa monipuolinen keskustelu, niin kyllä ne tahtovat yleensä kaikki äärimielipiteet karsiutua pois loppujen lopuksi. Minä olen perinteisen puoluejärjestelmän kannattaja, sen uskallan sanoa. Minusta perinteinen vaikuttaminen puolueiden kautta on varsin hyvin yhteiskuntarauhan Suomessakin taannut hyvinkin vaikeina aikoina. Siinä mielessä Purra on ihan oikeassa.

Tolvanen muistuttaa, että vihapuhe ja maahanmuuttokeskustelu ovat eri asia ja viittaa presidentti Sauli Niinistön nuhteleviin kommentteihin rasistisesta kirjoittelusta.

– Minun mielestäni Suomen hallituksen olisi viisasta ottaa selkeä nollatoleranssin kanta rasismiin. Se olisi hyvä signaali maailmalle, Niinistö sanoi.

– Täytyy myös muistaa, että rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa, presidentti jatkoi.

– Maahanmuutosta voi olla montaa mieltä. Saa siihen kriittisesti suhtautua mutta se on eri asia solvata panetella tai uhata. Se ei sitä paitsi asiaa yhtään edistä tavoitetta, vaan se voi vaikuttaa päin vastoin kuin on haluttu. Asioista voi keskustella mutta lain puitteissa, sanoo Tolvanen.

Riikka Purra ei vastannut Iltalehden yhteydenottoihin tiistaina.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... c1a33e6f2d

Ihan varmasti Purran luottamuksesta äänestetään ja voi hyvinkin olla että jos anteeksipyynnöstä katkeroituneet hompanssit kääntää kelkkansa seuraavassa gallupissa niin voihan se aloittaa semmoisen efektin että persut menee paniikkimoodiin ja lähtee hallituksesta.

On kyl vitummoinen ihme jos ei tästä kohusta laske ps-kannatus vähintäin 2%-yksikköä ens viikon lopun hesarin gallupissa.

PS 35%

Jos tuo Junnila case ei käytännössä muuttanut puolueiden kannatuksia mihinkään niin miksi tämäkään muuttaisi.

Jos PS:n kannatus pysyy tästä härdellistä huolimatta entisellään kuukaudesta toiseen tai jopa nousee niin sehän tarkoittaa yksinkertaisesti sitä että voidaan suoraan lopettaa perseitä äänestävien tietämättömyydestä sössöttäminen ja todeta että 20-100% suomalaisista piinkovia rasisteja fasisteja sadisteja ja täts it.

[punkhank]

Mitä sieltä tulee?

Petteri Orpo pitää tiedotustilaisuuden kello 13

[Kauraneste]

Näinköhän tekee Purra jo johtopäätöksen ja eroaa? Tai luottamusäänestystä peliin.

Spoiler:

POLITIIKKA
Riikka Purra näyttää kirjoittaneen uhkaavan aseviestinsä 2 päivää koulusurmien jälkeen
Rikosoikeuden professori Matti Tolvasen mukaan syyttäjä ja poliisi ovat terävöityneet vihapuheen suhteen vuoteen 2008 verrattuna. ”riikka” -nimimerkin kirjoittelu voisi nykypäivänä johtaa rikosprosessiin.
Sauli Niinistö kommentoi hallituksen tilaa Vilnassa tiistaina.
Tekijän kuva
Aleksi Nissilä
Tänään klo 8:15
Nimimerkki riikka on kirjoittanut Jussi Halla-ahon (ps) Scripta-blogin vieraskirjaan esimerkiksi ”neekereistä”, ”turkkilaisapinoista” ja ”mokkakikkeleistä”. Näyttää siltä, että kirjoitusten takana on valtiovarainministeri Riikka Purra (ps).

– Pirjo. Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa.

Asekommentti ajoittuu kaksi päivää Kauhajoen koulusurmien jälkeen. Se on kirjoitettu 25.9.2008 vastauksena ”Pirjolle”, jonka mukaan 100 prosenttia kouluammuskeluista ovat tehneet miespuoliset henkilöt ja ”varmaankin lähes 100 prosenttia” kaikista ampuma-aserikoksista.

– Miten olisi jos aseluvan saisivat vain naispuoliset henkilöt? Heille siitä voisi oikeasti olla jotain hyötyäkin itsepuolustustilanteissa kuten vaikka varsinkin Suomessa yleisissä perheväkivalta tapauksissa, Pirjo kirjoitti.

Kauhajoen tapauksessa on kyse Suomen 2000-luvun tuhoisimmasta joukkosurmasta. 22-vuotias Matti Saari surmasi tuolloin 10 ihmistä ja sen jälkeen itsensä.

LUE MYÖSEntistä seikkaperäisempiä vihjauksia "Riikka" -nimimerkin rasistisista solvauksista – Purra ei vahvista, pahoittele tai irtisanoudu tekemisistään
Vastaavia kirjoitteluita tutkittu
Purran väitetyt kirjoitukset saattaisivat nykypäivänä täyttää rikoksen tunnusmerkistön, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Tolvanen ei tässä yhteydessä ota kantaa kirjoitusten Kauhajoki-ajankohtaan, vaan kirjoitteluun yleisemmällä tasolla.

– Kyllä meillä on tuon tyyppisestä kirjoittelusta ainakin tutkittu, täyttyykö rikoksen tunnusmerkistö.

Lain mukaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan syyllistyy se joka uhkaa, panettelee tai solvaa jotakin kansanryhmää, Tolvanen sanoo.

– Jokainen voi arvioida tykönänsä, että olisivatko nuo lausumat panettelevia tai solvaavia. Sellaisia ilmaisuja ne ovat, että jos ne tänä päivänä lausuttaisiin, niin olen ihan varma, että poliisi puuttuisi ja ainakin arvioisi täyttyykö tunnusmerkistö vai ei.

– Jos olisikin täyttynyt, niin siitähän olisi syyteoikeus vanhentunut. Jos se on vuodelta 2008, niin silloin ei tämä saatavilla pitäminen ollut rangaistavaa. Vain levittäminen.

Poliisi ja syyttäjä terävöityneet
Tolvasen mukaan poliisi ja syyttäjä ovat terävöityneet vuoteen 2008 verrattuna, mitä tulee vihapuheeseen ja nettikirjoitteluun. Rikosoikeuden professorin mukaan siihen vaikuttavat osittain valtakunnansyyttäjän linjaukset.

– Tämä tila ei ole tullut tahtomatta vaan edellinen valtakunnansyyttäjä on nostanut nimenomaan näitä vihapuhetapauksia. En tarkoita kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsäsen tapausta vaan monia muita.

Nykyisistä kansanedustajista tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on Sebastian Tynkkysellä (ps) ja Jussi Halla-aholla (ps).

– Juuri siitä syystä tällaiseen kirjoitteluun suhtauduttaisiin tänä päivänä hyvin vakavasti myöskin rikostutkinnan näkökulmasta. Ajan henki on niin paljon muuttunut noista ajoista. Ei näihin niin paljon edes kiinnitetty huomiota ennen vuotta 2010.

Tolvasen mukaan on oikeusvaltion kannalta ilman muuta hyvä asia, että vihapuheeseen puututaan entistä hanakammin.

– Siinähän on se riski, että puhe johtaa jopa tekoihin. Ei välttämättä ne puhetta viljelevät, vaan joku muu saattaa ryhtyä tekoihin. Se muuttuu väkivallaksi helposti. Kyllähän meillä kaikennäköisiä ihmisiä on, jotka saattavat ottaa täysin todesta tuollaisen vihapuheen.


Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. JUSSI ESKOLA
Vaarallisin ryhmä
Vihaiset nettikirjoittelijat Tolvanen jakaisi kolmeen ryhmään. Osa saattaa kirjoitella typeryyksiä humalapäissään ja toisia nettikirjoitteluun ajaa katkeruus.

– Kun menee itsellä huonosti, niin pitää joku syntipukki etsiä ja sehän löytyy usein eri kansanryhmistä.

Vaarallisin ja poliisia kiinnostavin ryhmä on kuitenkin viimeinen.

– Joillakin voi sitten olla ihan selkeitä poliittisia tavoitteita. Vaarallisin ryhmä on se, jolla todella on tavoitteena vaikuttaa sillä tavalla, että joidenkin kansanryhmien asemaa alettaisiin huonontamaan. Se on se ryhmä, joka poliisin ja muiden turvallisuusviranomaisten kohteena on.

– Tällaista ääriliikehdintää seurataan joka tapauksessa. Jos havaitaan, että joku pyrkii somekirjoittelulla vaikuttamaan ulkoparlamentaarisesti laittomalla tavalla, niin siihenhän puututaan – ja pitääkin puuttua.

Parempi parlamentaarisesti kuin vallattomasti
Purra on pyytänyt anteeksi 15 vuotta vanhoja kirjoituksiaan todettuaan ensin blogissaan, ettei hänelle ”tulisi mieleenkään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiään ja sanomisiaan vuosien tai vuosikymmenten takaa”.

Purra sanoo kirjoitustensa kummunneen turhautumisesta "maahanmuuton lieveilmiöitä” kohtaan. Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan maahanmuuttopolitiikkaa ei pitäisi kuitenkaan muuttaa ”vihaisilla ja typerillä” kirjoituksilla ”samanmielisten foorumeilla” vaan puolueiden kautta.

Myös Tolvasen mukaan on parempi, että Scriptaan kirjoitteleva porukka toimii puolueena kuin ”vallattomasti”.

– Puolueet toimivat sääntöjen mukaan ja niissä on tietty suodatin. Kun on useampi toimija ja puolueessa monipuolinen keskustelu, niin kyllä ne tahtovat yleensä kaikki äärimielipiteet karsiutua pois loppujen lopuksi. Minä olen perinteisen puoluejärjestelmän kannattaja, sen uskallan sanoa. Minusta perinteinen vaikuttaminen puolueiden kautta on varsin hyvin yhteiskuntarauhan Suomessakin taannut hyvinkin vaikeina aikoina. Siinä mielessä Purra on ihan oikeassa.

Tolvanen muistuttaa, että vihapuhe ja maahanmuuttokeskustelu ovat eri asia ja viittaa presidentti Sauli Niinistön nuhteleviin kommentteihin rasistisesta kirjoittelusta.

– Minun mielestäni Suomen hallituksen olisi viisasta ottaa selkeä nollatoleranssin kanta rasismiin. Se olisi hyvä signaali maailmalle, Niinistö sanoi.

– Täytyy myös muistaa, että rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa, presidentti jatkoi.

– Maahanmuutosta voi olla montaa mieltä. Saa siihen kriittisesti suhtautua mutta se on eri asia solvata panetella tai uhata. Se ei sitä paitsi asiaa yhtään edistä tavoitetta, vaan se voi vaikuttaa päin vastoin kuin on haluttu. Asioista voi keskustella mutta lain puitteissa, sanoo Tolvanen.

Riikka Purra ei vastannut Iltalehden yhteydenottoihin tiistaina.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... c1a33e6f2d

Ihan varmasti Purran luottamuksesta äänestetään ja voi hyvinkin olla että jos anteeksipyynnöstä katkeroituneet hompanssit kääntää kelkkansa seuraavassa gallupissa niin voihan se aloittaa semmoisen efektin että persut menee paniikkimoodiin ja lähtee hallituksesta.

On kyl vitummoinen ihme jos ei tästä kohusta laske ps-kannatus vähintäin 2%-yksikköä ens viikon lopun hesarin gallupissa.

PS 35%

Jos tuo Junnila case ei käytännössä muuttanut puolueiden kannatuksia mihinkään niin miksi tämäkään muuttaisi.

Jos PS:n kannatus pysyy tästä härdellistä huolimatta entisellään kuukaudesta toiseen tai jopa nousee niin sehän tarkoittaa yksinkertaisesti sitä että voidaan suoraan lopettaa perseitä äänestävien tietämättömyydestä sössöttäminen ja todeta että 20-100% suomalaisista piinkovia rasisteja fasisteja sadisteja ja täts it.

Tää oli muistaakseni Lauri Nurmen lopputulema sen jälkeen kun oli kirjoittanut Halla-Ahon elämänkerran.

[jalo villi]

Näinköhän tekee Purra jo johtopäätöksen ja eroaa? Tai luottamusäänestystä peliin.

Spoiler:

POLITIIKKA
Riikka Purra näyttää kirjoittaneen uhkaavan aseviestinsä 2 päivää koulusurmien jälkeen
Rikosoikeuden professori Matti Tolvasen mukaan syyttäjä ja poliisi ovat terävöityneet vihapuheen suhteen vuoteen 2008 verrattuna. ”riikka” -nimimerkin kirjoittelu voisi nykypäivänä johtaa rikosprosessiin.
Sauli Niinistö kommentoi hallituksen tilaa Vilnassa tiistaina.
Tekijän kuva
Aleksi Nissilä
Tänään klo 8:15
Nimimerkki riikka on kirjoittanut Jussi Halla-ahon (ps) Scripta-blogin vieraskirjaan esimerkiksi ”neekereistä”, ”turkkilaisapinoista” ja ”mokkakikkeleistä”. Näyttää siltä, että kirjoitusten takana on valtiovarainministeri Riikka Purra (ps).

– Pirjo. Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa.

Asekommentti ajoittuu kaksi päivää Kauhajoen koulusurmien jälkeen. Se on kirjoitettu 25.9.2008 vastauksena ”Pirjolle”, jonka mukaan 100 prosenttia kouluammuskeluista ovat tehneet miespuoliset henkilöt ja ”varmaankin lähes 100 prosenttia” kaikista ampuma-aserikoksista.

– Miten olisi jos aseluvan saisivat vain naispuoliset henkilöt? Heille siitä voisi oikeasti olla jotain hyötyäkin itsepuolustustilanteissa kuten vaikka varsinkin Suomessa yleisissä perheväkivalta tapauksissa, Pirjo kirjoitti.

Kauhajoen tapauksessa on kyse Suomen 2000-luvun tuhoisimmasta joukkosurmasta. 22-vuotias Matti Saari surmasi tuolloin 10 ihmistä ja sen jälkeen itsensä.

LUE MYÖSEntistä seikkaperäisempiä vihjauksia "Riikka" -nimimerkin rasistisista solvauksista – Purra ei vahvista, pahoittele tai irtisanoudu tekemisistään
Vastaavia kirjoitteluita tutkittu
Purran väitetyt kirjoitukset saattaisivat nykypäivänä täyttää rikoksen tunnusmerkistön, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Tolvanen ei tässä yhteydessä ota kantaa kirjoitusten Kauhajoki-ajankohtaan, vaan kirjoitteluun yleisemmällä tasolla.

– Kyllä meillä on tuon tyyppisestä kirjoittelusta ainakin tutkittu, täyttyykö rikoksen tunnusmerkistö.

Lain mukaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan syyllistyy se joka uhkaa, panettelee tai solvaa jotakin kansanryhmää, Tolvanen sanoo.

– Jokainen voi arvioida tykönänsä, että olisivatko nuo lausumat panettelevia tai solvaavia. Sellaisia ilmaisuja ne ovat, että jos ne tänä päivänä lausuttaisiin, niin olen ihan varma, että poliisi puuttuisi ja ainakin arvioisi täyttyykö tunnusmerkistö vai ei.

– Jos olisikin täyttynyt, niin siitähän olisi syyteoikeus vanhentunut. Jos se on vuodelta 2008, niin silloin ei tämä saatavilla pitäminen ollut rangaistavaa. Vain levittäminen.

Poliisi ja syyttäjä terävöityneet
Tolvasen mukaan poliisi ja syyttäjä ovat terävöityneet vuoteen 2008 verrattuna, mitä tulee vihapuheeseen ja nettikirjoitteluun. Rikosoikeuden professorin mukaan siihen vaikuttavat osittain valtakunnansyyttäjän linjaukset.

– Tämä tila ei ole tullut tahtomatta vaan edellinen valtakunnansyyttäjä on nostanut nimenomaan näitä vihapuhetapauksia. En tarkoita kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsäsen tapausta vaan monia muita.

Nykyisistä kansanedustajista tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on Sebastian Tynkkysellä (ps) ja Jussi Halla-aholla (ps).

– Juuri siitä syystä tällaiseen kirjoitteluun suhtauduttaisiin tänä päivänä hyvin vakavasti myöskin rikostutkinnan näkökulmasta. Ajan henki on niin paljon muuttunut noista ajoista. Ei näihin niin paljon edes kiinnitetty huomiota ennen vuotta 2010.

Tolvasen mukaan on oikeusvaltion kannalta ilman muuta hyvä asia, että vihapuheeseen puututaan entistä hanakammin.

– Siinähän on se riski, että puhe johtaa jopa tekoihin. Ei välttämättä ne puhetta viljelevät, vaan joku muu saattaa ryhtyä tekoihin. Se muuttuu väkivallaksi helposti. Kyllähän meillä kaikennäköisiä ihmisiä on, jotka saattavat ottaa täysin todesta tuollaisen vihapuheen.


Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. JUSSI ESKOLA
Vaarallisin ryhmä
Vihaiset nettikirjoittelijat Tolvanen jakaisi kolmeen ryhmään. Osa saattaa kirjoitella typeryyksiä humalapäissään ja toisia nettikirjoitteluun ajaa katkeruus.

– Kun menee itsellä huonosti, niin pitää joku syntipukki etsiä ja sehän löytyy usein eri kansanryhmistä.

Vaarallisin ja poliisia kiinnostavin ryhmä on kuitenkin viimeinen.

– Joillakin voi sitten olla ihan selkeitä poliittisia tavoitteita. Vaarallisin ryhmä on se, jolla todella on tavoitteena vaikuttaa sillä tavalla, että joidenkin kansanryhmien asemaa alettaisiin huonontamaan. Se on se ryhmä, joka poliisin ja muiden turvallisuusviranomaisten kohteena on.

– Tällaista ääriliikehdintää seurataan joka tapauksessa. Jos havaitaan, että joku pyrkii somekirjoittelulla vaikuttamaan ulkoparlamentaarisesti laittomalla tavalla, niin siihenhän puututaan – ja pitääkin puuttua.

Parempi parlamentaarisesti kuin vallattomasti
Purra on pyytänyt anteeksi 15 vuotta vanhoja kirjoituksiaan todettuaan ensin blogissaan, ettei hänelle ”tulisi mieleenkään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiään ja sanomisiaan vuosien tai vuosikymmenten takaa”.

Purra sanoo kirjoitustensa kummunneen turhautumisesta "maahanmuuton lieveilmiöitä” kohtaan. Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan maahanmuuttopolitiikkaa ei pitäisi kuitenkaan muuttaa ”vihaisilla ja typerillä” kirjoituksilla ”samanmielisten foorumeilla” vaan puolueiden kautta.

Myös Tolvasen mukaan on parempi, että Scriptaan kirjoitteleva porukka toimii puolueena kuin ”vallattomasti”.

– Puolueet toimivat sääntöjen mukaan ja niissä on tietty suodatin. Kun on useampi toimija ja puolueessa monipuolinen keskustelu, niin kyllä ne tahtovat yleensä kaikki äärimielipiteet karsiutua pois loppujen lopuksi. Minä olen perinteisen puoluejärjestelmän kannattaja, sen uskallan sanoa. Minusta perinteinen vaikuttaminen puolueiden kautta on varsin hyvin yhteiskuntarauhan Suomessakin taannut hyvinkin vaikeina aikoina. Siinä mielessä Purra on ihan oikeassa.

Tolvanen muistuttaa, että vihapuhe ja maahanmuuttokeskustelu ovat eri asia ja viittaa presidentti Sauli Niinistön nuhteleviin kommentteihin rasistisesta kirjoittelusta.

– Minun mielestäni Suomen hallituksen olisi viisasta ottaa selkeä nollatoleranssin kanta rasismiin. Se olisi hyvä signaali maailmalle, Niinistö sanoi.

– Täytyy myös muistaa, että rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa, presidentti jatkoi.

– Maahanmuutosta voi olla montaa mieltä. Saa siihen kriittisesti suhtautua mutta se on eri asia solvata panetella tai uhata. Se ei sitä paitsi asiaa yhtään edistä tavoitetta, vaan se voi vaikuttaa päin vastoin kuin on haluttu. Asioista voi keskustella mutta lain puitteissa, sanoo Tolvanen.

Riikka Purra ei vastannut Iltalehden yhteydenottoihin tiistaina.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... c1a33e6f2d

Ihan varmasti Purran luottamuksesta äänestetään ja voi hyvinkin olla että jos anteeksipyynnöstä katkeroituneet hompanssit kääntää kelkkansa seuraavassa gallupissa niin voihan se aloittaa semmoisen efektin että persut menee paniikkimoodiin ja lähtee hallituksesta.

On kyl vitummoinen ihme jos ei tästä kohusta laske ps-kannatus vähintäin 2%-yksikköä ens viikon lopun hesarin gallupissa.

PS 35%

88% nousu

[eh]

Mitä sieltä tulee?

Petteri Orpo pitää tiedotustilaisuuden kello 13

Sieltä tulee lösähtänyt muovipussi, johon hampaaton lehdistö puhaltaa ilmaa parhaansa mukaan. Ihan niin kuin viime viikollakin.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Näinköhän tekee Purra jo johtopäätöksen ja eroaa? Tai luottamusäänestystä peliin.

Spoiler:

POLITIIKKA
Riikka Purra näyttää kirjoittaneen uhkaavan aseviestinsä 2 päivää koulusurmien jälkeen
Rikosoikeuden professori Matti Tolvasen mukaan syyttäjä ja poliisi ovat terävöityneet vihapuheen suhteen vuoteen 2008 verrattuna. ”riikka” -nimimerkin kirjoittelu voisi nykypäivänä johtaa rikosprosessiin.
Sauli Niinistö kommentoi hallituksen tilaa Vilnassa tiistaina.
Tekijän kuva
Aleksi Nissilä
Tänään klo 8:15
Nimimerkki riikka on kirjoittanut Jussi Halla-ahon (ps) Scripta-blogin vieraskirjaan esimerkiksi ”neekereistä”, ”turkkilaisapinoista” ja ”mokkakikkeleistä”. Näyttää siltä, että kirjoitusten takana on valtiovarainministeri Riikka Purra (ps).

– Pirjo. Jos mulle annettaisiin ase, ruumiita tulisi ihan lähijunassakin, ”riikka” kirjoitti kerrottuaan kohtaamisestaan ”pikkusompun” kanssa.

Asekommentti ajoittuu kaksi päivää Kauhajoen koulusurmien jälkeen. Se on kirjoitettu 25.9.2008 vastauksena ”Pirjolle”, jonka mukaan 100 prosenttia kouluammuskeluista ovat tehneet miespuoliset henkilöt ja ”varmaankin lähes 100 prosenttia” kaikista ampuma-aserikoksista.

– Miten olisi jos aseluvan saisivat vain naispuoliset henkilöt? Heille siitä voisi oikeasti olla jotain hyötyäkin itsepuolustustilanteissa kuten vaikka varsinkin Suomessa yleisissä perheväkivalta tapauksissa, Pirjo kirjoitti.

Kauhajoen tapauksessa on kyse Suomen 2000-luvun tuhoisimmasta joukkosurmasta. 22-vuotias Matti Saari surmasi tuolloin 10 ihmistä ja sen jälkeen itsensä.

LUE MYÖSEntistä seikkaperäisempiä vihjauksia "Riikka" -nimimerkin rasistisista solvauksista – Purra ei vahvista, pahoittele tai irtisanoudu tekemisistään
Vastaavia kirjoitteluita tutkittu
Purran väitetyt kirjoitukset saattaisivat nykypäivänä täyttää rikoksen tunnusmerkistön, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Tolvanen ei tässä yhteydessä ota kantaa kirjoitusten Kauhajoki-ajankohtaan, vaan kirjoitteluun yleisemmällä tasolla.

– Kyllä meillä on tuon tyyppisestä kirjoittelusta ainakin tutkittu, täyttyykö rikoksen tunnusmerkistö.

Lain mukaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan syyllistyy se joka uhkaa, panettelee tai solvaa jotakin kansanryhmää, Tolvanen sanoo.

– Jokainen voi arvioida tykönänsä, että olisivatko nuo lausumat panettelevia tai solvaavia. Sellaisia ilmaisuja ne ovat, että jos ne tänä päivänä lausuttaisiin, niin olen ihan varma, että poliisi puuttuisi ja ainakin arvioisi täyttyykö tunnusmerkistö vai ei.

– Jos olisikin täyttynyt, niin siitähän olisi syyteoikeus vanhentunut. Jos se on vuodelta 2008, niin silloin ei tämä saatavilla pitäminen ollut rangaistavaa. Vain levittäminen.

Poliisi ja syyttäjä terävöityneet
Tolvasen mukaan poliisi ja syyttäjä ovat terävöityneet vuoteen 2008 verrattuna, mitä tulee vihapuheeseen ja nettikirjoitteluun. Rikosoikeuden professorin mukaan siihen vaikuttavat osittain valtakunnansyyttäjän linjaukset.

– Tämä tila ei ole tullut tahtomatta vaan edellinen valtakunnansyyttäjä on nostanut nimenomaan näitä vihapuhetapauksia. En tarkoita kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsäsen tapausta vaan monia muita.

Nykyisistä kansanedustajista tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on Sebastian Tynkkysellä (ps) ja Jussi Halla-aholla (ps).

– Juuri siitä syystä tällaiseen kirjoitteluun suhtauduttaisiin tänä päivänä hyvin vakavasti myöskin rikostutkinnan näkökulmasta. Ajan henki on niin paljon muuttunut noista ajoista. Ei näihin niin paljon edes kiinnitetty huomiota ennen vuotta 2010.

Tolvasen mukaan on oikeusvaltion kannalta ilman muuta hyvä asia, että vihapuheeseen puututaan entistä hanakammin.

– Siinähän on se riski, että puhe johtaa jopa tekoihin. Ei välttämättä ne puhetta viljelevät, vaan joku muu saattaa ryhtyä tekoihin. Se muuttuu väkivallaksi helposti. Kyllähän meillä kaikennäköisiä ihmisiä on, jotka saattavat ottaa täysin todesta tuollaisen vihapuheen.


Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. JUSSI ESKOLA
Vaarallisin ryhmä
Vihaiset nettikirjoittelijat Tolvanen jakaisi kolmeen ryhmään. Osa saattaa kirjoitella typeryyksiä humalapäissään ja toisia nettikirjoitteluun ajaa katkeruus.

– Kun menee itsellä huonosti, niin pitää joku syntipukki etsiä ja sehän löytyy usein eri kansanryhmistä.

Vaarallisin ja poliisia kiinnostavin ryhmä on kuitenkin viimeinen.

– Joillakin voi sitten olla ihan selkeitä poliittisia tavoitteita. Vaarallisin ryhmä on se, jolla todella on tavoitteena vaikuttaa sillä tavalla, että joidenkin kansanryhmien asemaa alettaisiin huonontamaan. Se on se ryhmä, joka poliisin ja muiden turvallisuusviranomaisten kohteena on.

– Tällaista ääriliikehdintää seurataan joka tapauksessa. Jos havaitaan, että joku pyrkii somekirjoittelulla vaikuttamaan ulkoparlamentaarisesti laittomalla tavalla, niin siihenhän puututaan – ja pitääkin puuttua.

Parempi parlamentaarisesti kuin vallattomasti
Purra on pyytänyt anteeksi 15 vuotta vanhoja kirjoituksiaan todettuaan ensin blogissaan, ettei hänelle ”tulisi mieleenkään alkaa irtisanoutua tai pahoitella tekemisiään ja sanomisiaan vuosien tai vuosikymmenten takaa”.

Purra sanoo kirjoitustensa kummunneen turhautumisesta "maahanmuuton lieveilmiöitä” kohtaan. Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan maahanmuuttopolitiikkaa ei pitäisi kuitenkaan muuttaa ”vihaisilla ja typerillä” kirjoituksilla ”samanmielisten foorumeilla” vaan puolueiden kautta.

Myös Tolvasen mukaan on parempi, että Scriptaan kirjoitteleva porukka toimii puolueena kuin ”vallattomasti”.

– Puolueet toimivat sääntöjen mukaan ja niissä on tietty suodatin. Kun on useampi toimija ja puolueessa monipuolinen keskustelu, niin kyllä ne tahtovat yleensä kaikki äärimielipiteet karsiutua pois loppujen lopuksi. Minä olen perinteisen puoluejärjestelmän kannattaja, sen uskallan sanoa. Minusta perinteinen vaikuttaminen puolueiden kautta on varsin hyvin yhteiskuntarauhan Suomessakin taannut hyvinkin vaikeina aikoina. Siinä mielessä Purra on ihan oikeassa.

Tolvanen muistuttaa, että vihapuhe ja maahanmuuttokeskustelu ovat eri asia ja viittaa presidentti Sauli Niinistön nuhteleviin kommentteihin rasistisesta kirjoittelusta.

– Minun mielestäni Suomen hallituksen olisi viisasta ottaa selkeä nollatoleranssin kanta rasismiin. Se olisi hyvä signaali maailmalle, Niinistö sanoi.

– Täytyy myös muistaa, että rasismi ja ongelmat maahanmuuton suhteen ovat kaksi täysin eri asiaa, presidentti jatkoi.

– Maahanmuutosta voi olla montaa mieltä. Saa siihen kriittisesti suhtautua mutta se on eri asia solvata panetella tai uhata. Se ei sitä paitsi asiaa yhtään edistä tavoitetta, vaan se voi vaikuttaa päin vastoin kuin on haluttu. Asioista voi keskustella mutta lain puitteissa, sanoo Tolvanen.

Riikka Purra ei vastannut Iltalehden yhteydenottoihin tiistaina.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... c1a33e6f2d

Ihan varmasti Purran luottamuksesta äänestetään ja voi hyvinkin olla että jos anteeksipyynnöstä katkeroituneet hompanssit kääntää kelkkansa seuraavassa gallupissa niin voihan se aloittaa semmoisen efektin että persut menee paniikkimoodiin ja lähtee hallituksesta.

On kyl vitummoinen ihme jos ei tästä kohusta laske ps-kannatus vähintäin 2%-yksikköä ens viikon lopun hesarin gallupissa.

PS 35%

Jos tuo Junnila case ei käytännössä muuttanut puolueiden kannatuksia mihinkään niin miksi tämäkään muuttaisi.

Siinä Ylen viimeviikkoisessa kyselyssä näki kyllä selvästi, että hallituspuolueiden kannatus on kääntynyt laskuun, vaikka muutokset olivat pieniä (paitsi rkp:llä). Harvemmin mikään yksittäinen tapahtuma vaikuttaa radikaalisti kyselyihin, ja vasta tulevat gallupit ovat sellaisia, joissa orpolainen housuunpaskominen sekä hallitusohjelman tarkastelu on ollut käynnissä koko näytteenoton ajan.

[Herrasmies Asetus Tehtaalla]

Mitä sieltä tulee?

Petteri Orpo pitää tiedotustilaisuuden kello 13

Pelisäännöistä on keskusteltu jaada jaada

Työrauha annettakoon jaada jaada

Pragmaattisuus, luottamusliima, juhlapuheet, puhtaalta pöydältä…

[Rulli Röpeltäjä]

Tää oli muistaakseni Lauri Nurmen lopputulema sen jälkeen kun oli kirjoittanut Halla-Ahon elämänkerran.

88% nousu

tästä aasinsilta nurmelta huomaamatta jääneeseen mestarin silmäniskuun kirjan sivulta 198:

Elokuussa 2008 Näsijärven ympäripyöräily on ollut liiankin urheilullinen. "Kyllä se oli 88 kilometriä. Ajattelin, että jos kesken on kuitenkin jätettävä, tämä on hyvä kohta", Halla-aho muistelee urakkaansa. Kuudesta polkijasta neljä on hikoillut täyspitkän 135 kilometrin reitin.

mitä isot pojat edellä jne.

[Kyy povellasi]

Mitä sieltä tulee?

Petteri Orpo pitää tiedotustilaisuuden kello 13

Saisko lähteen tälle

[MUISTA PESTÄ PERSE]

Mitä sieltä tulee?

Petteri Orpo pitää tiedotustilaisuuden kello 13

Saisko lähteen tälle

no vaikka https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... d50aa2256d

[Kyy povellasi]

Kiitosta. Pitäsköhän laatia bingo?

Rasismista irtisanoutuminen
Hallitusohjelmassa sitoudutaan yhdenvertöörötöt tasa-arvööhnhn mitänäitänytoli
Pelisäännöt
Liimanhaistelu
Työrauha
Suomen talous kuntoon
Pakko tehdä
Loistava hallitusohjelma jota pitää nyt päästä toteuttamaan

[aivoton taikina]

Petteri Orpán klo 13.00:

"Olen tullut järkiini, ja päätin pistää hanskat tiskiin ja lähteä vittuun täältä spedeilemästä. Samalla haluan pyytää anteeksi sitä, että olen ihan uskomaton lapanen."

Ja sitten heräsin ja päästin kissan pihalle.

[Käänteinen kastijärjestelmä]

Kiitosta. Pitäsköhän laatia bingo?

Rasismista irtisanoutuminen
Hallitusohjelmassa sitoudutaan yhdenvertöörötöt tasa-arvööhnhn mitänäitänytoli
Pelisäännöt
Liimanhaistelu
Työrauha
Suomen talous kuntoon
Pakko tehdä
Loistava hallitusohjelma jota pitää nyt päästä toteuttamaan

Kyllä pitää muistaa myös kommunismin kauheudet

[Pöydällä nakki ja pullo vodkaa]

- biden
- nato-kokous
- suuri kunnia edustaa suomea ja tuoda suomelle hyvää mainetta ulkomailla
- rasismista irtisanouduttu
- nuoruuden virheet, tahalliset väärinymmärtämiset
- talous huonossa kunnossa edellisen hallituksen jäljiltä