Täällä seurataan Skotlannin itsenäistymistä

[eh]

Millainen olisi itsenäisen Skotlannin asema EU:ssa? Iso-Britannia oli unionin kolmen suurimman talouden joukossa, mutta skoteilla ei taida itsestään olla läheskään yhtä paljon painoarvoa?

Samanlainen kuin muiden sosialidemokraattisten Pohjoismaiden, eli kokoaan suurempi.

[kuka hemmetti]

Millainen olisi itsenäisen Skotlannin asema EU:ssa? Iso-Britannia oli unionin kolmen suurimman talouden joukossa, mutta skoteilla ei taida itsestään olla läheskään yhtä paljon painoarvoa?

Helvetin hyvä kysymys ja jos nyt spekuloidaan niin riippuu hyvin ja helvetin pitkälti siitä miten UK/Skotlannin/englannin öljy ja kaasu kotiutetaan ja tuloutetaan ja mihin kansantalouden tilin pidossa ja tilastoissa verotuksessa ja alan yhtiöiden toimi- ja kotimaissa mitä ne sitten sattuisivatkaan olemaan

Skotit itse julkaisee kaksi gdptäde toiset öljyllä joka on hyvä ja toiset kuiviltaan joka on huono

Asukkaita kuitenkin vähän vähemmän kun suomessa että muuten aika lilliputti jos ei lähde fullhd pohjoismaisen neuvosto & brutaali ja tekninen sosialidemokratia suuntaan jolloin muodostais Suomen Ruotsin ja Tanskan kanssa jo aika kovan blokin eussa ehkä tai en tiiä

Skoteilla on kuitenkin neuvotteluissa panttivankinaan kaikki uk kovat ydinaseet HMNB Clyde ja lisäksi Ellun kesämökki Balmoral elikkä uskon vakaasti että saavat öljyneuvotteluissa sitten hyvän diilin aikaiseksi niin

Elikkä jos nyt hassutellaan vähän niin emmää nyt sano että oisko se suuri synti tosta lätkästä skotlantiakin vihreeksi heh

[aatos kipotti]

Millainen olisi itsenäisen Skotlannin asema EU:ssa? Iso-Britannia oli unionin kolmen suurimman talouden joukossa, mutta skoteilla ei taida itsestään olla läheskään yhtä paljon painoarvoa?

Samanlainen kuin muiden sosialidemokraattisten Pohjoismaiden, eli kokoaan suurempi.

Itse arvelisin että vaikutusvalta EU:ssa riippuu aika pitkälti maista/tyypeistä ja niiden asennoitumisesta. Joku ID on suht suuri ryhmä europarlamentissa mutta tuskin niillä juurikaan vaikutusvaltaa on yleisen känkkäränkkyyden ja yhteistyökyvyttömyyden vuoksi. Äänestyksissä tietty ryhmänsä koon verran mutta asioiden valmistelussa tuskin on paljoa sanottavaa jos/kun linja on että "taivaan isä säätää säät". Tai joku Puola/Unkari pystyy joissakin asioissa vaikuttamaan haraamalla veto-oikeutensa verran vastaan mutta voisin hyvin kuvitella sen syövän mahiksia muissa asioissa.

Eli painat töitä, verkostoidut, keskustelet, neuvottelet, esität omia kantoja rakentavasti -> vaikutusvaltaa. Puhut asian vierestä, et hoida hommia, pyrit haittaamaan yhteisön toimintaa -> ei vaikutusvaltaa.

[Dame Cressida Dick]

Jotenkin kuvittelisi Skotlannilla olevan pyrkyä "ytimiin". Eli aktiivinen Eu-politiikka = painoarvoa.

[superlemmikki]

Jotenkin kuvittelisi Skotlannilla olevan pyrkyä "ytimiin". Eli aktiivinen Eu-politiikka = painoarvoa.

Voisi kuvitella myös EUlla olevan halua tasoittaa tietä Skotlannin jäsenyyspyrkimyksille vaikka vain oman uskottavuuden pönkittämiseksi sisäpoliittisesti. Yksi saarimaa lähtee ja saarten pohjoiskärki tuumaa että "vitut, halutaan takas vaikka itseksemme". Saa vähän uutta tarinaa ainaisten "eu hajoa" ja "eu on sisäsiittoinen kerho" ja "eu jää jalkoihin" -narratiivien rinnalle.

[torakka/väyrynen]

Epsanjallakaan tuskin on enää mitään nokan koputtamista itsenäisen Skotlannin EU-jäsenyydelle

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Epsanjallakaan tuskin on enää mitään nokan koputtamista itsenäisen Skotlannin EU-jäsenyydelle

Viimeisin kanta Madridista on, että jos itsenäistyminen tapahtuu yhteistyössä Lontoon hallituksen kanssa ja sen hyväksymänä, niin tervetuloa vaan itsenäisten maiden joukkoon ja EU:hun Skotlanti.

[De Gröna]

Suomen painoarvon ryssi Jutta "vitun" Urpilainen ja seuraajansa jatkaneet.

Toivon parempaa herraonnea skoteille.

[Dame Cressida Dick]

Suomen painoarvon ryssi Jutta "vitun" Urpilainen ja seuraajansa jatkaneet.

Toivon parempaa herraonnea skoteille.

Eiköhän tässä ole kyseessä pidempi kehitys, jossa ajurina ovat perussuomalaiset ja niiden EU-kriittisyys ja toisaalta kepulaisten ikuinen ja aika irrationaalinen EU-viha.

Jotenkin tuntuu, että median narratiivikin on muuttunut, etenkin pankkikriisin jälkeen. EU-asioita ei paljon käsitellä ja esim. budjetin käsittely meni ohi aika pintapuolisesti. Brittilehdet ei enää olleet niin kiiinnostuneita ja juttuja ei voinut suoraan kääntää guardianista.

[Kennedy Bakircioglu Kuutio]

https://www.theguardian.com/politics/20 ... -wins-may-

Nicola Sturgeon has said she will hold an advisory referendum on independence if her Scottish National party wins a majority in May’s Holyrood elections, regardless of whether Westminster consents to the move.
[...]
Four-nation polling for the Sunday Times has found that a majority of voters in Scotland and Northern Ireland want referendums on the breakup of Britain.

[bad grankulla]

SNPhän on saanut nyt hitosti pyyhkeitä omalta vasemmalta laidaltaan siitä, että ei ole ollut tarpeeksi kunnianhimoista "plan b"-tyylistä vaihtoehtoa Bojon sallimalle äänestykselle. Tää McEleny on ollut hyvin aktiivisena asiassa ja suht vasemmistolaisessa Glasgown Herald Scotlandissa on haukuttu SNP:n nykyjohtoa latteliberaaleiksi joilla ei ole ollut aikomustakaan hoitaa itsenäisyysäänestystä vaan laittaa fyrkat SNP:n taskuun: https://www.heraldscotland.com/news/190 ... eferendum/

A prominent SNP politician calling for his party to draw up an alternative route to independence has called on colleagues to “seize the initiative” and not rule out May’s election being a “defacto referendum”.

The Scottish Government’s Constitution Secretary, Mike Russell, unveiled the SNP’s plans to hold a second referendum if Holyrood returns a pro-independence majority at May’s election.

Mr Russell set out the plans at a meeting of the SNP’s national assembly today – stressing that if a call was again ignored by Westminster, legislation would be drawn up at Holyrood for a vote to still be held, assuming Holyrood had a pro-independence majority after the election.

But Chris McEleny, who has consistnetly called on the party to draw up a Plan B , with Boris Johnson repeatedly stressing he will not cave to calls for a re-run of the 2014 referendum, has said that the SNP must set Boris Johnson a deadline of before the election to agree to a referendum so that “another mandate is not wasted “.

Mr McEleny wants the Scottish Government to set the UK Government a deadline to agree to a Section 30 order - the process to agree a referendum- of March 31.

Ajo kovenee

He added: “A parliamentary majority exists now that can pass a bill, so that the necessary arrangements for a referendum can be made and implemented.

“In order that the outcome of this year’s election allows the case for Scottish independence to be progressed, as opposed to another mandate being stored in the trophy cabinet at the party’s HQ, we must now seize the initiative.

“The opportunity to turn May’s election into a de-facto referendum must not be squandered, or ruled out, especially if it may be the only opportunity to test the independence question for many years to come.”

[Mureke Eddie]

Homman nimi on se että kohta vedetään taas. Vaalit on 6. toukokuuta, viimesimpien mielepidekyselyiden mukaan SNP:n ja samalla itsenäisyyden kannatus on tippunut viimevuoden huipusta 58% tämänhetkiseen 52%. Englantilaismedia on yrittänyt BBC:n johdolla saada Sturgeonia eroamaan koska hoiti paskasti entisen pääministeri Alex Salmondin keissin ja vaikka suosio on laskenut niin SNP on samalla saanut jotain 12000 uutta jäsentä parissa viikossa, mistä 7500 tuli vuorokauden aikana.

Nykyinen hallitus julkaisi tänään ekan vedoksen indyref 2 lakitekstistä. https://www.gov.scot/publications/draft ... ndum-bill/

Vihreät ainoana toisena puolueena tukee itsenäisyyttä jos ei laski jotain pienempiä hupipuolueita, mutta SNP:n tulee saada yli 50% että voivat perustella uuden indyrefin selkeällä enemmistöllä.

[Kriittinen Kansalainen]

Salmondin perustama Alba Party on kellottanut gallupeihin 2-6% kannatusta ja se on toki pois SNP:ltä. Skotlannin Vihreätkin on parantanut asemiaan. Itsenäisyysmielisten keskinäinen riitely ei ole kuitenkaan kovin paljoa unionisteja hyödyttänyt ja siellä taas pakkaa sotkee uusi unionistipuolue All For Unity, jota johtaa aika hupijorkki George Galloway.

[Mureke Eddie]

Salmondin perustama Alba Party on kellottanut gallupeihin 2-6% kannatusta ja se on toki pois SNP:ltä. Skotlannin Vihreätkin on parantanut asemiaan. Itsenäisyysmielisten keskinäinen riitely ei ole kuitenkaan kovin paljoa unionisteja hyödyttänyt ja siellä taas pakkaa sotkee uusi unionistipuolue All For Unity, jota johtaa aika hupijorkki George Galloway.

No siis. Johtuen miten Skotlannissa äänestetään ja paikat jaetaan niin tietyillä alueilla (kuten vaikka missä ite asun) äänet Vihreille ei ole mitenkään SNP:n tuloksesta pois. SNP silti näyttää vievän suurimman osan constituency first pass the post äänistä. Vihreille ja Alballe voi antaa vain listaääniä ja alueilla missä SNP tulee viemään suurimman ostan constituency paikoista ei niillä ole varsinaisesti mahdollisuuksia saada ehdokkailta regional listoilta läpi. SIinä mielessä Indy puolueilla on mahdollisuus ottaa suurempi voitto jos ihmiset vaan osaa äänestää fiksusti 1. SNP 2. Vihreät siellä missä se kannattaa ja muualla antaa molemmat äänet SNP:lle. Alba saattaa ehkä viedä yhden paikan jos Kenny MacAskill menee läpi.

Noin niinku muuten ihan mielenkiintoista nähdä miten unionistipuolueet kuten Labour ja Toryt ei edes yritä mainostaa olevansa ehdokkaina hallitukseen vaan vetävät vaalisloganeilla "paremman opposition puolesta" eli tappelevat keskenään.

E: all for unityin lisäksi nuita hupipuolueita kyllä riittää. Tässä nyt esim. yhden alueen lista:

Spoiler:

ABOLISH THE SCOTTISH PARLIAMENT PARTY
ALBA PARTY
ALL FOR UNITY
ANIMAL WELFARE PARTY
COMMUNIST PARTY OF BRITAIN
FREEDOM ALLIANCE- INTEGRITY, SOCIETY, ECONOMY
REFORM UK
SCOTTISH CONSERVATIVE AND UNIONIST PARTY
SCOTTISH FAMILY PARTY
SCOTTISH GREEN PARTY
SCOTTISH LABOUR PARTY
SCOTTISH LIBERAL DEMOCRATS
SCOTTISH LIBERTARIAN PARTY
SCOTTISH NATIONAL PARTY (SNP)
SCOTTISH RENEW
SCOTTISH WOMEN'S EQUALITY PARTY
SOCIAL DEMOCRATIC PARTY
UK INDEPENDENCE PARTY (UKIP)

[Kennedy Bakircioglu Kuutio]

elikkäs torstaina paikallisvaalit

taivas varjele jne