Piffin suuri NATO-galluppi

[Trollface-mies]

Ja siis lista länsimaisista/liberaaleista demokratioista, joissa ei-asevelvollisuusarmeija on sotinut omaa kansaa vastaan/kapinoinut jossain relevantissa nykyajanjaksossa:

Jos lasketaan mukaan vapaaehtoispohjalta toimineet puolisotilaalliset santarmistot ja kansalliskaartit, niin Suomessa suojeluskuntajärjestöstä huomattava osa oli mukana Mäntsälän kapinassa.

Mutta juu, kuten Muñiz aivan oikein huomauttaa, niin tää on kaukaa haettu. Voi kyllä puhua siitä, mihin suuntaan ammattiarmeijan institutionaalinen kulttuuri muuttuu jos ja kun siitä tulee suljetumpi laitos. Aika monessa maassa, missä ammattiarmeijaan on siirrytty, käydään keskustelua siitä railosta, jonka asevelvollisuudesta luopuminen on synnyttänyt sotalaitoksen ja kansalaisyhteiskunnan välillä. Tämä railohan on siis muutenkin olemassa, mutta silloin puhutaan sen levenemisestä.

Ehkä mielekkäämpää on silti puhua mieluummin vaikka siitä, että miten ammattiarmeija asettuu luokkayhteiskunnan kontekstiin. Eli miten Suomessa tapahtuisi, syntyisikö tilanne, jossa asepalvelus olisi jotain, minkä keskiluokka mieluummin skippaisi?

Toisin kuin luullaan, niin ei tässä maassa niin maanpuolustushenkisiä olla. Porvaristo tietää sen sisimmässään itsekin; tämä on osasyy siihen, miksi siviilipalveluksen kehittämisessä ja helpottamisessa on koko ajan lyöty vastahankaan, koska oikeisto pelkää, että kaikki karkaisi sinne heti jos se olisi vähänkin houkuttelevampi vaihtoehto. Ja patriotismia hohkavat gallupit kertoo enemmänkin siitä, miten kärkkäästi kaikki tekee muodollisen uskontunnustuksen asevelvollisuuden puolesta, koska se on vakiintunut instituutio.

Mutta jos se purettaisiin, niin moniko oikeasti käyttäisi enää sen vuoden elämästään? Ellei siihen sitten olisi taloudellinen pakko.

Osa meikäläisestä oikeistostahan on jo tajunnut sen saman, minkä amerikkalaiset ekonomistit Nixonin hallinnossa 1970-luvulla; ammattiarmeija on se uusliberaali ja kapitalismiin paremmin sopiva vaihtoehto. Kyllähän sekin jotain kertoo, miten asevelvollisuuden vastustamisessa pasifismi on jäänyt aika lailla taka-alalle, ja sen sijaan puhutaan asevelvollisuuden "talous- ja työllisyysvaikutuksista" -- miten paljon se maksaa, miten paljon se pidentää työuria, etcetera. Eli hyvin uusliberaalissa hengessä. Ja näistä puhuu jopa vasemmisto, muun muassa Li Andersson viimeksi elokuussa 2020 vaatiessaan näitten selvittämistä.

[Rasmus-mafioso]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

[Dame Cressida Dick]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

Mikä rauhanmarssi semmonen olisi, jossa ei saisi haistatella Yhdysvalloille?

[Caught Somewhere in a Mosh]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

Mikä rauhanmarssi semmonen olisi, jossa ei saisi haistatella Yhdysvalloille?

'68 Prahan kevään ja Neuvostoliiton miehitysporjektin tuomitsi Suomessa nimenomaan vasemmisto ja kommarit. HC taistolaiset oli että hyvä homma, mutta se porukka oli selvässä vähemmistössä.

[Trollface-mies]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

Mikä rauhanmarssi semmonen olisi, jossa ei saisi haistatella Yhdysvalloille?

'68 Prahan kevään ja Neuvostoliiton miehitysporjektin tuomitsi Suomessa nimenomaan vasemmisto ja kommarit. HC taistolaiset oli että hyvä homma, mutta se porukka oli selvässä vähemmistössä.

Vähemmistökommunistit. Ei niitä vielä vuonna 1968 kutsuttu "taistolaisiksi".

[Dame Cressida Dick]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

Mikä rauhanmarssi semmonen olisi, jossa ei saisi haistatella Yhdysvalloille?

'68 Prahan kevään ja Neuvostoliiton miehitysporjektin tuomitsi Suomessa nimenomaan vasemmisto ja kommarit. HC taistolaiset oli että hyvä homma, mutta se porukka oli selvässä vähemmistössä.

Mutta marssivatko? Käsittääkseni näkyvät mielenilmaukset olivat melko vaatimattomia asian mittaluokkaan verrattuna, korjatkaa jos olen tässäkin erehtynyt.

[Trollface-mies]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

Mikä rauhanmarssi semmonen olisi, jossa ei saisi haistatella Yhdysvalloille?

'68 Prahan kevään ja Neuvostoliiton miehitysporjektin tuomitsi Suomessa nimenomaan vasemmisto ja kommarit. HC taistolaiset oli että hyvä homma, mutta se porukka oli selvässä vähemmistössä.

Mutta marssivatko? Käsittääkseni näkyvät mielenilmaukset olivat melko vaatimattomia asian mittaluokkaan verrattuna, korjatkaa jos olen tässäkin erehtynyt.

Kai siellä about sama posse kävi jotka myöhemmin öyhös että USA pois Vietnamista ja šaahi on murhaaja plus vielä vähän jotain muutakin jengiä kaupan päälle.

Tossa on tallennetta jossa hyvää ölinää ja yks maalattu Saabi.

[MUISTA PESTÄ PERSE]

jos joku taliaivo kysyy kantaa tämmöseen asiaan niin lähtökohtaisesti kannatan NATOa ja asevelvollisuusarmeijasta luopumista kun eihän tätä vitun sössötystä jaksa kukaan kuunnella tai lukea puolesta tai vastaan sama paskanjauhanta jatkuu vuosikymmenestä toiseen, asetelmat ei muutu mihinkään ja sama kohkaaminen NATO-haukkojen ja -alarmistien suunnalta jatkuu.

[bensaveropakolainen]

Täytyy olla mankeli, jos kannattaa NATO:a.

[MUISTA PESTÄ PERSE]

naurattaa toiveet pohjoismaisen tai eurooppalaisen puolustusyhteistyön kasvamisesta. ei se tule tapahtumaan. jos nyt lähdetään ihan vaikkapa jostain NATOn standardeista ja niiden merkityksestä niin tosta pohjoismaisestai tai eurooppalaisesta puolustusyhteistyöstä haaveilevat vois kertoa, että mikä on se vastaava järjetelmä joka rakentaa yhtään mitään tuohon suuntaan olevia valmiuksia näissä kuvioissa.

[MUISTA PESTÄ PERSE]

Täytyy olla mankeli, jos kannattaa NATO:a.

en kannata natoa, mutta jos joku alkaa vaatimaan jotain vitun keskustelua natosta tai kyselemään, että kannatatko natoa niin vastaan että kannatan natoa koska en jaksa kuunnella tai lukea tästä oikeastaan enää yhtään.

[Dame Cressida Dick]

Irakin sotaa vastaan marssi miljoonia ihmisiä ja nyt ei näy missään laajaa sodanvastaista liikettä vaikka jännitteet nurkilla suurimillaan sitten viime kierroksen.

Mikä rauhanmarssi semmonen olisi, jossa ei saisi haistatella Yhdysvalloille?

'68 Prahan kevään ja Neuvostoliiton miehitysporjektin tuomitsi Suomessa nimenomaan vasemmisto ja kommarit. HC taistolaiset oli että hyvä homma, mutta se porukka oli selvässä vähemmistössä.

Mutta marssivatko? Käsittääkseni näkyvät mielenilmaukset olivat melko vaatimattomia asian mittaluokkaan verrattuna, korjatkaa jos olen tässäkin erehtynyt.

Kai siellä about sama posse kävi jotka myöhemmin öyhös että USA pois Vietnamista ja šaahi on murhaaja plus vielä vähän jotain muutakin jengiä kaupan päälle.

Tossa on tallennetta jossa hyvää ölinää ja yks maalattu Saabi.

Seison korjattuna siis.

Offtopic tai en tiiä: Yleisesti ja piffilläkin hämmästyttää käsitys, että koko vasemmisto esim. demarit ois ollu jotenkin n-liiton ystäviä. Demarit sai CIA:lta rahoitusta ja yöpakkasien jälkeen eivät kelvanneet edes hallitukseen. Sitten kun niillekin saatiin kotiryssät, niin niitä oli suunnilleen kaikilla paitsi Joriseellä. Lisäksi tuolla kommunisteissakin oli ainakin varovaista kritiikkiä ja esim. Prahan kohdalla vähemmän varovaistakin. Tossa Tervon Koivisto-sarjassa muuten kerrotaan, että Koivistolle otti niin koville Praha, että itku tuli ajaessa Helsinkiin. https://areena.yle.fi/audio/1-50378874

[Master of Speed]

Sikäli kun lueskelee vaikka Viroon tai Liettuan liittyviä uutisointeja Venäjään liittyen viime päiviltä, niin ei varsinaisesti tule vaikutelmaa että siellä voidaan nyt ottaa Suomea rennommin kun NATO:n turvatakuut ovat taskussa.

[Caught Somewhere in a Mosh]

Sikäli kun lueskelee vaikka Viroon tai Liettuan liittyviä uutisointeja Venäjään liittyen viime päiviltä, niin ei varsinaisesti tule vaikutelmaa että siellä voidaan nyt ottaa Suomea rennommin kun NATO:n turvatakuut ovat taskussa.

Entisiä neuvostomaita siinä missä Kazakstan ja Ukrainakin.

[Hra Mezola]

En osaa sanoa.