Punk in Finland

Motivoitunut työnhakija wrote:Postaan tänne, koska liittyy. Obama kritisoi tuoreessa haastattelussa nimeltä mainiten joitain Yhdysvaltojen lähimpiä kumppanimaita liiallisesta sotilaallisen vastuun sysäämisestä Yhdysvaltojen niskoille + tekee hyvin selväksi eron NATO-kumppaneiden ja NATOn ulkopuolisten kumppaneiden välille. Tää siis kommenttina siihen pohdintaan mitä joskus käydään, että tulisivatko NATO-maat Suomen tueksi mahdollisessa konfliktitilanteessa. Joo Suomi ei ole Ukraina, mutta Yhdysvalloista sotilaallisin silmin katsoen eroa ei ehkä ole kauheasti.

kotimainen neofolk erikoisuus wrote:Ottawan sopimuksen voisi kyllä dropata.

Death in Junes wrote:

Motivoitunut työnhakija wrote:Postaan tänne, koska liittyy. Obama kritisoi tuoreessa haastattelussa nimeltä mainiten joitain Yhdysvaltojen lähimpiä kumppanimaita liiallisesta sotilaallisen vastuun sysäämisestä Yhdysvaltojen niskoille + tekee hyvin selväksi eron NATO-kumppaneiden ja NATOn ulkopuolisten kumppaneiden välille. Tää siis kommenttina siihen pohdintaan mitä joskus käydään, että tulisivatko NATO-maat Suomen tueksi mahdollisessa konfliktitilanteessa. Joo Suomi ei ole Ukraina, mutta Yhdysvalloista sotilaallisin silmin katsoen eroa ei ehkä ole kauheasti.

Itse olen nähnyt tämän asian aina niin, että siinä vaiheessa kun Venäjän ja Suomen välillä syntyy kärhämää, täytyy yleiseurooppalaisen tilanteen olla sen verran paskaa tuulettimessa (esim. Venäjä matkalla Baltian maihin), että Suomi kyllä näyttäytyy NATO:lle strategisena alueena. En oikein jaksa uskoa, että naapuri ihan pelkän suomalaisen kuolevan maaseudun takia haluaisi lietsoa kansainvälistä kriisiä.

Motivoitunut työnhakija wrote:

Death in Junes wrote:

Motivoitunut työnhakija wrote:Postaan tänne, koska liittyy. Obama kritisoi tuoreessa haastattelussa nimeltä mainiten joitain Yhdysvaltojen lähimpiä kumppanimaita liiallisesta sotilaallisen vastuun sysäämisestä Yhdysvaltojen niskoille + tekee hyvin selväksi eron NATO-kumppaneiden ja NATOn ulkopuolisten kumppaneiden välille. Tää siis kommenttina siihen pohdintaan mitä joskus käydään, että tulisivatko NATO-maat Suomen tueksi mahdollisessa konfliktitilanteessa. Joo Suomi ei ole Ukraina, mutta Yhdysvalloista sotilaallisin silmin katsoen eroa ei ehkä ole kauheasti.

Itse olen nähnyt tämän asian aina niin, että siinä vaiheessa kun Venäjän ja Suomen välillä syntyy kärhämää, täytyy yleiseurooppalaisen tilanteen olla sen verran paskaa tuulettimessa (esim. Venäjä matkalla Baltian maihin), että Suomi kyllä näyttäytyy NATO:lle strategisena alueena. En oikein jaksa uskoa, että naapuri ihan pelkän suomalaisen kuolevan maaseudun takia haluaisi lietsoa kansainvälistä kriisiä.

Itsekin, mutta parin viime vuoden tapahtumien jälkeen en ole enää niin varma, että Venäjän toimia voisi ennakoida tavanomaisten logiikan lakien mukaan.

Death in Junes wrote:Härskiähän se toki oli, mutta ei se nyt mistään tyhjästä ilmasta materialisoitunut uhka ollut.

pyssysaaren apuloisto wrote:

Death in Junes wrote:Härskiähän se toki oli, mutta ei se nyt mistään tyhjästä ilmasta materialisoitunut uhka ollut.

Jotenkin tuntuu että monelle oli. Tai ainakin sen verran säikähtivät että halusivat työntää pään takaisin pusikkoon

Death in Junes wrote: Mun mielestä taas Venäjän toimet Suomessa eivät olleet mitenkään epäloogisia. Venäjällä oli strateginen intressi (Ahvenanmaa), suurvaltapoliittinen intressi (kiila EU:n ja USA:n yhtenäisyyden väliin) ja tilaisuus (iso lauma venäjänmielisiä persuissa). Härskiähän se toki oli, mutta ei se nyt mistään tyhjästä ilmasta materialisoitunut uhka ollut.

Motivoitunut työnhakija wrote: Ei se tyhjästä tullut, mutta vielä paria vuotta aiemmin olisin kaikesta huolimatta pitänyt avointa sotaa keskellä Eurooppaa täysin höyrypäisenä ajatuksena. Voihan ton kääntää näinkin:

Motivoitunut työnhakija wrote:

pyssysaaren apuloisto wrote:

Death in Junes wrote:Härskiähän se toki oli, mutta ei se nyt mistään tyhjästä ilmasta materialisoitunut uhka ollut.

Jotenkin tuntuu että monelle oli. Tai ainakin sen verran säikähtivät että halusivat työntää pään takaisin pusikkoon

Ei se tyhjästä tullut, mutta vielä paria vuotta aiemmin olisin kaikesta huolimatta pitänyt avointa sotaa keskellä Eurooppaa täysin höyrypäisenä ajatuksena.

Death in Junes wrote:

Motivoitunut työnhakija wrote: Ei se tyhjästä tullut, mutta vielä paria vuotta aiemmin olisin kaikesta huolimatta pitänyt avointa sotaa keskellä Eurooppaa täysin höyrypäisenä ajatuksena. Voihan ton kääntää näinkin:

Mun nähdäkseni Ukraina ei ole keskellä Eurooppaa, mutta kieltämättä harvempi ennakoi avointa sotaa, vaikka ihan täysin avointa sotaahan toi nyt ei ollut. Tossa kääntämisessä taas yritetään vähän väkisin sitä Suomi on Ukraina-kikkaa. Aika paksulti foliota saa olla, jos pitää Venäjän proxy-sotaa persuseparatistien kaavussa ihan varteenotettavana mahdollisuutena.

Siis en toki tarkoita etteikö Venäjä voisi olla uhka Suomelle. Mä en yksinkertaisesti vain oikein usko, että Suomi on lähelläkään kärkisijoja sen joukossa minne Venäjä voisi mahdollisesti lähteä sössimään. Baltia on siinä paljon edellä ja kuten todettua, jos Baltiassa kähinöidään, on koko Eurooppa menossa uuteen suursotaan.

Death in Junes wrote:

Motivoitunut työnhakija wrote: Ei se tyhjästä tullut, mutta vielä paria vuotta aiemmin olisin kaikesta huolimatta pitänyt avointa sotaa keskellä Eurooppaa täysin höyrypäisenä ajatuksena. Voihan ton kääntää näinkin:

Mun nähdäkseni Ukraina ei ole keskellä Eurooppaa, mutta kieltämättä harvempi ennakoi avointa sotaa, vaikka ihan täysin avointa sotaahan toi nyt ei ollut. Tossa kääntämisessä taas yritetään vähän väkisin sitä Suomi on Ukraina-kikkaa. Aika paksulti foliota saa olla, jos pitää Venäjän proxy-sotaa persuseparatistien kaavussa ihan varteenotettavana mahdollisuutena.

Siis en toki tarkoita etteikö Venäjä voisi olla uhka Suomelle. Mä en yksinkertaisesti vain oikein usko, että Suomi on lähelläkään kärkisijoja sen joukossa minne Venäjä voisi mahdollisesti lähteä sössimään. Baltia on siinä paljon edellä ja kuten todettua, jos Baltiassa kähinöidään, on koko Eurooppa menossa uuteen suursotaan.

pyssysaaren apuloisto wrote:

Death in Junes wrote:

Motivoitunut työnhakija wrote: Ei se tyhjästä tullut, mutta vielä paria vuotta aiemmin olisin kaikesta huolimatta pitänyt avointa sotaa keskellä Eurooppaa täysin höyrypäisenä ajatuksena. Voihan ton kääntää näinkin:

Mun nähdäkseni Ukraina ei ole keskellä Eurooppaa, mutta kieltämättä harvempi ennakoi avointa sotaa, vaikka ihan täysin avointa sotaahan toi nyt ei ollut. Tossa kääntämisessä taas yritetään vähän väkisin sitä Suomi on Ukraina-kikkaa. Aika paksulti foliota saa olla, jos pitää Venäjän proxy-sotaa persuseparatistien kaavussa ihan varteenotettavana mahdollisuutena.

Siis en toki tarkoita etteikö Venäjä voisi olla uhka Suomelle. Mä en yksinkertaisesti vain oikein usko, että Suomi on lähelläkään kärkisijoja sen joukossa minne Venäjä voisi mahdollisesti lähteä sössimään. Baltia on siinä paljon edellä ja kuten todettua, jos Baltiassa kähinöidään, on koko Eurooppa menossa uuteen suursotaan.

Strategisessa mielessä Venäjä ei erottele Baltiaa ja Suomea, se on Hanko ja Ahvenanmaa + Tallinna heti hallussa, kuten tuossa aiemmin kirjoitin.