RT:n pomo Margarita Simonjan on (edelleen) sitä mieltä, että vapaa media oli virhe, ja että Kiinan tie on Venäjän tie. Jonkin verran kiinnostais kuulla, mitä mieltä ne sananvapaudesta sössöttävät erityisvasemmistolaiset ja -oikeistolaiset on tästä, mutta aika vähän lopulta kuitenkin.
Mua jonkun verran kiinnostais kuulla analyysiä siitä mitä mieltä kiinalaiset (valtio & byrokratiakoneisto) on siitä, että tehtiin diili venäläisten kanssa viestinnästä ja nyt sit releoidaan RT:tä ja muuta paskaa Kiinan omien medioiden kautta kansalle. En oikein usko, että osasivat odottaa tälläistä käännettä vaan Kiinan dirrikat on olleet sopiessaan muna pystyssä, että nyt viedään kansainvälisten organisaatoiden kautta omaa agendaa maailmalle ja speksataan esim matkapuhelinverkkoihin sensuurisysteemit.
Re: Putinin Venäjä
Posted: 18 Apr 2022, 18:54
by Henkkamaukka Perusjätkä
Toi talousvaikutusten näkyminen on vähän monimutkaisempi juttu, kuin aluksi oletin. Tuliko nopea romahdus, jossa tavara loppuu vauhdilla kaupasta? Ei tullut. Tuliko merkittäviä taloudellisia haasteita, jotka tulevat näkymään erityisesti keskiluokan kukkarossa? Kyllä tuli. Useiden ulkomaisten yritysten poistuminen maasta, palvelusektorin romahdus, materiaalipula, lentoliikenteen alasajo, kansainvälisen pääoman pako, yritystoiminnan romahdus, joidenkin kuljetuspalveluiden lopettaminen jne. kyllä taatusti näkyy, mutta oletettua hitaammin. Jos miljoonakaupunkiin tulee kerralla satoja tuhansia työttömiä, niin luulisi näkyvän poliittisena paineenakin jossain vaiheessa, vaikka kuinka olisi diktatuuri.
Oikeastaan eniten on yllättänyt joidenkin suht kartalla olevilta vaikuttaneiden ihmisten hölmöys. Joo, tehdään itse, ei tarvita länsimaita ja ostetaan tarvittavat asiat Kiinasta. Kuinka raskasta se muutos on eri sektoreille.
Tarvitaan kyllä lisää pakotteita etenkin energiasektorille, mutta kyllä nämäkin alkavat vielä näkyä selvemmin jossain vaiheessa.
Edit. pitää lukea toi Bloombergin juttu.
Re: Putinin Venäjä
Posted: 18 Apr 2022, 19:01
by Jesse Python
^yksi mikä liittyy tuohon ulkomaisten firmojen ja investointien halukkuuteen palata venäjälle: Putinhan nosti kertaheitolla Venäjän maariskin uusiin sfääreihin. Kuinka kauan kestää, ennenkuin ulkomaalaiset firmat edes uskaltavat palata? Tuli aika kovat oppirahat monelle, ihan näistä meidän ikiomista Nokian Renkaista ja Fortumista lähtien.
^yksi mikä liittyy tuohon ulkomaisten firmojen ja investointien halukkuuteen palata venäjälle: Putinhan nosti kertaheitolla Venäjän maariskin uusiin sfääreihin. Kuinka kauan kestää, ennenkuin ulkomaalaiset firmat edes uskaltavat palata? Tuli aika kovat oppirahat monelle, ihan näistä meidän ikiomista Nokian Renkaista ja Fortumista lähtien.
Lentokoneiden liisaus venäläisille lentoyhtiöille on uusi Nokia.
Re: Putinin Venäjä
Posted: 18 Apr 2022, 19:12
by Henkkamaukka Perusjätkä
Tossa Bloombergin jutussa on ihan hyvä loppukiteytys:
Bloomberg wrote:The bottom line is that Russia was already staring down stagnation prior to the war. Isolating itself from global markets, from the flow of technology and ideas, is the absolute last thing the economy needs.
Re: Putinin Venäjä
Posted: 18 Apr 2022, 19:40
by Sosiaalisesti äärimmäisen hapokas
Se joku neorealisti jenkkiproffa / kalju hyypiö, jota on hehkutettu viimeaikoina, sano paljon juttuja yhdessä yt-videossaan, mutta yks mikä oli musta ihan legit huomio, oli se että Ukraina on kremlille geopoliittisesti paljon tärkeämpi kuin ”lännelle”, joten ne on myös valmiita ottaan vastaan ihan huolella tollasia taloudellisia seuraamuksia. Se sit tietty päätteli tästä, että pitäis vaan hyväksyä hommat sellasena ja vetäytyä, mutta vaikka ei samoja päätelmiä asiasta tekiskään, niin ihan hyvä varmaan suhtautua pakotteisiin sellasina pitkän aikavälin rankkuina ja/tai pyrkimyksenä estää kremliä jatkossa rakentaan sotakonettaan uuteen kuosiin. Akuutti ongelma sit taas tuskin poistuu ilman teknistä ja brutaalia tappamista.
Se joku neorealisti jenkkiproffa / kalju hyypiö, jota on hehkutettu viimeaikoina, sano paljon juttuja yhdessä yt-videossaan, mutta yks mikä oli musta ihan legit huomio, oli se että Ukraina on kremlille geopoliittisesti paljon tärkeämpi kuin ”lännelle”, joten ne on myös valmiita ottaan vastaan ihan huolella tollasia taloudellisia seuraamuksia. Se sit tietty päätteli tästä, että pitäis vaan hyväksyä hommat sellasena ja vetäytyä, mutta vaikka ei samoja päätelmiä asiasta tekiskään, niin ihan hyvä varmaan suhtautua pakotteisiin sellasina pitkän aikavälin rankkuina ja/tai pyrkimyksenä estää kremliä jatkossa rakentaan sotakonettaan uuteen kuosiin. Akuutti ongelma sit taas tuskin poistuu ilman teknistä ja brutaalia tappamista.
Toki Putin on tällä hetkellä hakemassa huomattavasti enemmän kuin "Hrutsevin virhe" jne. mistä Gorbakin tuossa puhui. Enkä usko hetkeäkään, että länsi antaisi Venäjän viedä noita alueita kun on jo nähty, että armeija ei ole niin kuosissa kun on pullisteltu.
Asiasta kukkaruukkuun liittyen Bloombergiin, niin Max Katzilta tulikin asiaan sopivasti talouskatsaus jossa uusi propagandakulma on se, että pakotteet ja talouskriisi on vaan "opportunity knocks" meininkiä ja kyllä se talous tästä nousee feenixin lailla. Maxin näkökulma on se, että jollekin FSB jorkille joka voi takavarikoida ihmisten omaisuutta tekaistun perustein niin toki. Kaikille muille onkin tarjolla kaurapuuro-kuuria.
Se joku neorealisti jenkkiproffa / kalju hyypiö, jota on hehkutettu viimeaikoina, sano paljon juttuja yhdessä yt-videossaan, mutta yks mikä oli musta ihan legit huomio, oli se että Ukraina on kremlille geopoliittisesti paljon tärkeämpi kuin ”lännelle”, joten ne on myös valmiita ottaan vastaan ihan huolella tollasia taloudellisia seuraamuksia. Se sit tietty päätteli tästä, että pitäis vaan hyväksyä hommat sellasena ja vetäytyä, mutta vaikka ei samoja päätelmiä asiasta tekiskään, niin ihan hyvä varmaan suhtautua pakotteisiin sellasina pitkän aikavälin rankkuina ja/tai pyrkimyksenä estää kremliä jatkossa rakentaan sotakonettaan uuteen kuosiin. Akuutti ongelma sit taas tuskin poistuu ilman teknistä ja brutaalia tappamista.
Niin siis tää Kochin veljesten rahoittama Mearsheimer? Eiköhän sen voi jättää johonkin erityisoikeistolaistopikkiin.
Se joku neorealisti jenkkiproffa / kalju hyypiö, jota on hehkutettu viimeaikoina, sano paljon juttuja yhdessä yt-videossaan, mutta yks mikä oli musta ihan legit huomio, oli se että Ukraina on kremlille geopoliittisesti paljon tärkeämpi kuin ”lännelle”, joten ne on myös valmiita ottaan vastaan ihan huolella tollasia taloudellisia seuraamuksia. Se sit tietty päätteli tästä, että pitäis vaan hyväksyä hommat sellasena ja vetäytyä, mutta vaikka ei samoja päätelmiä asiasta tekiskään, niin ihan hyvä varmaan suhtautua pakotteisiin sellasina pitkän aikavälin rankkuina ja/tai pyrkimyksenä estää kremliä jatkossa rakentaan sotakonettaan uuteen kuosiin. Akuutti ongelma sit taas tuskin poistuu ilman teknistä ja brutaalia tappamista.
Niin siis tää Kochin veljesten rahoittama Mearsheimer? Eiköhän sen voi jättää johonkin erityisoikeistolaistopikkiin.
Joo tää ja kuten yritin ilmasta, niin vaikka en viitsi jakaa sen sössötyksistä videolinkkejä, niin sillä on pointti siitä että kreml on valmis kestään aika paljon Ukrainan hallitsemisen vuoksi eikä siis siksi ehkä kannata odottaa, että taloudellisilla pakotteilla pystytään muuttamaan akuuttia tilannetta suuntaan tai toiseen.
Re: Putinin Venäjä
Posted: 18 Apr 2022, 21:41
by 38911 BASIC BYTES FREE
Mietin sitä palatsivallankumouksen mahdollisuutta Venäjällä, ja että kuka voitais nostaa keulakuvaksi tämmösessä tapauksessa, ja tuli mieleen että Nabiullina vois olla aikas kova. Se on ainoa noista Venäjän johtohahmoista joka on täysin liioittelematta ja ilmiselvästi hoitanu tonttinsa hyvin, ja myöskin ainakin huhujen mukaan pyysi eroa, mutta Putin ei myöntänyt, joten tavallaan jonkinasteinen irtiotto Putinista on jo tehty.
Mietin sitä palatsivallankumouksen mahdollisuutta Venäjällä, ja että kuka voitais nostaa keulakuvaksi tämmösessä tapauksessa, ja tuli mieleen että Nabiullina vois olla aikas kova. Se on ainoa noista Venäjän johtohahmoista joka on täysin liioittelematta ja ilmiselvästi hoitanu tonttinsa hyvin, ja myöskin ainakin huhujen mukaan pyysi eroa, mutta Putin ei myöntänyt, joten tavallaan jonkinasteinen irtiotto Putinista on jo tehty.
Kiinnostaisi kyllä myös tietää missä Shoigu luuraa. Taas liikkuu pitkin internettiä että twitterissä oli että Telegramissa oli että jossain oli että Shoigu on saanut (taas?) "sydänkohtauksen" kun se on myrkytetty FSB:n toimesta kun on vaivihkaa vähän tiedustellut jengiltä että mites ois semmonen tiiäksää vallankaappaus tyyppinen juttu.
Paskapuhetta kunnes toisin todistetaan tietty, mutta eihän tota ukkoa oo näkyny missään sodan alkupäivien jälkeen.
Mietin sitä palatsivallankumouksen mahdollisuutta Venäjällä, ja että kuka voitais nostaa keulakuvaksi tämmösessä tapauksessa, ja tuli mieleen että Nabiullina vois olla aikas kova. Se on ainoa noista Venäjän johtohahmoista joka on täysin liioittelematta ja ilmiselvästi hoitanu tonttinsa hyvin, ja myöskin ainakin huhujen mukaan pyysi eroa, mutta Putin ei myöntänyt, joten tavallaan jonkinasteinen irtiotto Putinista on jo tehty.
Nabiullina on tataari eli ei mahkuja keulakuvaksi kansallismielisellä Venäjällä.
Mietin sitä palatsivallankumouksen mahdollisuutta Venäjällä, ja että kuka voitais nostaa keulakuvaksi tämmösessä tapauksessa, ja tuli mieleen että Nabiullina vois olla aikas kova. Se on ainoa noista Venäjän johtohahmoista joka on täysin liioittelematta ja ilmiselvästi hoitanu tonttinsa hyvin, ja myöskin ainakin huhujen mukaan pyysi eroa, mutta Putin ei myöntänyt, joten tavallaan jonkinasteinen irtiotto Putinista on jo tehty.
Nabiullina on tataari eli ei mahkuja keulakuvaksi kansallismielisellä Venäjällä.
Muutenkin palatsivallankumouksen todennäköisyys tuolla ihan häviävän pieni, veikkaisin.
