Putinin Venäjä

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Niin, sillä pahamaineisella maalaiajärjellä ajattelis, että jos lyödään ihan kaikki vittu lukkoon ja stop, Venäjän on pakko lopettaa, ja kriisi menee nopeammin ohi, ja vaikutukset talouteenkin on pienemmät.

[38911 BASIC BYTES FREE]

Siis tullisysteemihän ei nostaisi energian hintaa ollenkaan niin paljon kuin vaihtoehdot, koska se mahdollistaisi sen venäläisen kaasun (ja öljyn) ostamisen silti, sen sijaan että se blokattaisiin kokonaan. Täähän on toki idealisteille vaikea asia, koska tokihan se olis parempi semmonen täysblokki, mutta kun se nyt ei vaan oo realistisesti toteutettavissa. Oleellista on että se tulli nostaa energian hintaa paljon vähemmän kuin se laskee venäjän saamaa myyntituottoa.

[jalo villi]

hesarin pietarilaisia haasteltaessa Suomen natojäsenyydestä tämä osui silmään kiintoisana vastauksena:

JA lopuksi joitakin tuoreita ajatuksia amatöörihistorioitsija Antonilta, 42, joka on erikoistunut Venäjän ja Suomen välisiin suhteisiin. Anton neuvoo tutkimaan perin pohjin Vladimir Putinin persoonallisuutta.

”Se voi kuulostaa oudolta, mutta koska juuri hän yksin tekee kaikki päätökset, me emme voi jättää huomioimatta persoonallisuuden merkitystä jopa näin korkealla kansainvälisen politiikan tasolla. Hän on tsaari. Ja tsaarikin on ihminen hyvine ja pahoine tapoineen ja mieltymyksineen. Minä näen useita vihjeitä siitä, että Putinin asenne Suomeen ja sen historiaan on aivan erikoinen ja ainutlaatuinen. Suhteet presidentti Sauli Niinistöön tunnetaan laajalti – ja ne voivat olla pelkkä mainostemppu–, mutta lisäksi tunnistan ainakin kolme vahvaa signaalia. Ne kaikki liittyvät marsalkka Mannerheimiin.”

Anton kertoo tunnistamistaan vahvoista signaaleista käänteisessä kronologisessa järjestyksessä.

”Vuonna 2018 Putin antoi Niinistölle lahjaksi kokoelman Mannerheimin dokumentteja. Jopa Suomen presidentti kuvasi elettä ’odottamattomaksi’.”

”Vuonna 2016 tehtiin useita yrityksiä saada Mannerheimille muistolaatta Pietariin, Venäjän presidentin kotikaupunkiin. Putinin nimeä ei koskaan ole suoranaisesti liitetty tähän tarinaan, mutta on mahdotonta kuvitella, että nykypäivän Venäjällä tällaiseen hankkeeseen olisi ryhdytty ilman korkeimman tahon hyväksyntää. Kaiken lisäksi Putinin lähipiiri [mukaan lukien silloinen kulttuuriministeri ja nykyinen Ukrainan rauhanneuvotteluja käyvän Venäjän delegaation johtaja Vladimir Medinski] on osoittanut vahvaa tukea muistolaattahankkeelle.”

”Ja jo vuonna 2001 Putin teki unohtumattoman teon, kun hänestä tuli ensimmäinen Neuvostoliiton tai Venäjän johtaja, joka teki kunniakäynnin marsalkan haudalle Hietaniemessä. Mitään sen kaltaista on valitettavasti mahdotonta kuvitella tapahtuvaksi nyt, ja teko muistuttaakin meitä paremmista ajoista.”

”Loukkaisiko tsaari Vladimiria, jos sankari Gustav Karlovitšin maa liittyisi vihattuun Natoon? Ei se ole mahdotonta… Loppujen lopuksi, onhan tsaarikin vain ihminen.”

[eh]

Herra pankkiiri–pyöräilysponsori ei nyt oikein tykkää. Saapa nähdä, millaisia seuraamuksia tällä on. Tinkoffilla kuitenkin parikymmentä miljoonaa asiakasta.

[aatos kipotti]

Kreikka takavarikoinut venäläisen noin 115000 dwt:n öljytankkerin pakotteiden vuoksi. 115000 dwt tankkeri lienee luokkaa 250 metriä pitkä ja jotain 45 metriä leveä ettei se nyt ihan pieni kanootti ole.
https://www.reuters.com/world/europe/gr ... 022-04-19/

[eh]

Herra pankkiiri–pyöräilysponsori ei nyt oikein tykkää. Saapa nähdä, millaisia seuraamuksia tällä on. Tinkoffilla kuitenkin parikymmentä miljoonaa asiakasta.

Epävirallinen tuomio tuli nopeasti, mutta enemmän oikeastaan kiinnostaa, onko tällä virallisia seuraamuksia.

[zache]

En ole ihan varma mihin ketjuun tää kannattaa pistää, mutta pistetään tänne kun tällä on varmaan enimmäkseen yhteiskunnallisia vaikutuksia Venäjällä. Eli venäläisten it-juttujen hakkerointi on pysynyt kansanhuvina ja olettaisin, että tästä valuu materiaalia myös mediaan tutkivien journalistien kautta pienellä viiveellä.

https://threadreaderapp.com/thread/1516 ... 75527.html

[ORDNUNG HUSSEIN]

Mikä on piffon poliittista historiaa ja yhteiskuntaa laajemmin ymmärtävillä käsitys/arvio Putinin Venäjän kansainvälispoliittisesta suorittamisesta? Onko tää viimeisen 21 vuoden toiminta, say, Ukrainan kriisiin asti ollut Venäjän maailmanpoliittisen painoarvon ja intressien kannalta millainen suksee, vai voiko tätä vielä arvioida?

Itselläni siis on ollut joku aika hatarien vaikutelmien pohjalta luotu käsitys, että Putin olisi oikeastikin aika todella kovan tason pleijeri. Tää viimeaikainen röytäminen ei tietenkään tue kuvaa, mutta kyllä sitä välillä vähän kioskipokkaripohjalta miettii, että voisiko tänkin taustalla olla joku laajempi kansainvälisen ikkunan siirto tavoilla, joka vielä jonkun maailmanpoliittisen kärjistymän kautta pelaa Putinin pussiin. Tai ehkä jotenkin se, että ei kai Putin oo voinut tätä erikoisoperaatiota aloittaa pelkkä best case scenario johtotähtenään? Eikä isoa peliä oo tietty vielä läheskään vihelletty poikki, vaikka nyt toki näyttää, että Putinille ei oikein voittokortteja ois enää pakassa jäljellä.

[An Poc Ar Buile]

Mun mielestäni Venäjän olemusta on pohdittu ihan tarpeeksi ja turhaan, kannattaa vain keskittyä seuraaman sitä, mitä Venäjä faktuaalisesti tekee ja vetää siitä johtopäätökset.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

No siis kai se Putinin "ovelin liike" oli se, että se vaan jatkoi kylmää sotaa suoraan Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen ja meiltä meni tajuttoman pitkään nähdä/hyväksyä se. Saksa ei taida vieläkään olla hyväksynyt.

[zache]

Mikä on piffon poliittista historiaa ja yhteiskuntaa laajemmin ymmärtävillä käsitys/arvio Putinin Venäjän kansainvälispoliittisesta suorittamisesta? Onko tää viimeisen 21 vuoden toiminta, say, Ukrainan kriisiin asti ollut Venäjän maailmanpoliittisen painoarvon ja intressien kannalta millainen suksee, vai voiko tätä vielä arvioida?

Itselläni siis on ollut joku aika hatarien vaikutelmien pohjalta luotu käsitys, että Putin olisi oikeastikin aika todella kovan tason pleijeri. Tää viimeaikainen röytäminen ei tietenkään tue kuvaa, mutta kyllä sitä välillä vähän kioskipokkaripohjalta miettii, että voisiko tänkin taustalla olla joku laajempi kansainvälisen ikkunan siirto tavoilla, joka vielä jonkun maailmanpoliittisen kärjistymän kautta pelaa Putinin pussiin. Tai ehkä jotenkin se, että ei kai Putin oo voinut tätä erikoisoperaatiota aloittaa pelkkä best case scenario johtotähtenään? Eikä isoa peliä oo tietty vielä läheskään vihelletty poikki, vaikka nyt toki näyttää, että Putinille ei oikein voittokortteja ois enää pakassa jäljellä.

Siis kyllähän Putin ns. "tiputti pallon" sillä hetkellä kun se päätti oikeasti hyökätä Ukrainaan eikä vain bluffata. Bluffillahan se olisi saattanut saada vietyä läpi separitistialueiden itsenäistymisen ja Krimin tunnustamisen. Nyt parhaassa tapauksessa Putte johtaa Venäjä jonka pakotteet vastaa Irania ja huonoimmassa tapauksessa se ite istuu oikeudessa, Venäjän menetettyä molemmat alueet ja maksaa Ukrainan jälleenrakennuksesta.

[Sasse netä]

Onhan tuossa vähän semmonen että aikamoinen ihmehenkilö saa olla jos hovi koostuu perseennuolijoista ja itse suoltaa valheita 24/7, kaikki maassa toimii vaiheilla yms. Ja 70v gubbe pyörii kuukausia koronaeristyksessä bunkkerissa ja lopputulos olisi että siellä on tyyppi jolla on jalat maassa ja hyvin ajan tasalla asioista.

[ORDNUNG HUSSEIN]

Mikä on piffon poliittista historiaa ja yhteiskuntaa laajemmin ymmärtävillä käsitys/arvio Putinin Venäjän kansainvälispoliittisesta suorittamisesta? Onko tää viimeisen 21 vuoden toiminta, say, Ukrainan kriisiin asti ollut Venäjän maailmanpoliittisen painoarvon ja intressien kannalta millainen suksee, vai voiko tätä vielä arvioida?

Itselläni siis on ollut joku aika hatarien vaikutelmien pohjalta luotu käsitys, että Putin olisi oikeastikin aika todella kovan tason pleijeri. Tää viimeaikainen röytäminen ei tietenkään tue kuvaa, mutta kyllä sitä välillä vähän kioskipokkaripohjalta miettii, että voisiko tänkin taustalla olla joku laajempi kansainvälisen ikkunan siirto tavoilla, joka vielä jonkun maailmanpoliittisen kärjistymän kautta pelaa Putinin pussiin. Tai ehkä jotenkin se, että ei kai Putin oo voinut tätä erikoisoperaatiota aloittaa pelkkä best case scenario johtotähtenään? Eikä isoa peliä oo tietty vielä läheskään vihelletty poikki, vaikka nyt toki näyttää, että Putinille ei oikein voittokortteja ois enää pakassa jäljellä.

Siis kyllähän Putin ns. "tiputti pallon" sillä hetkellä kun se päätti oikeasti hyökätä Ukrainaan eikä vain bluffata. Bluffillahan se olisi saattanut saada vietyä läpi separitistialueiden itsenäistymisen ja Krimin tunnustamisen. Nyt parhaassa tapauksessa Putte johtaa Venäjä jonka pakotteet vastaa Irania ja huonoimmassa tapauksessa se ite istuu oikeudessa, Venäjän menetettyä molemmat alueet ja maksaa Ukrainan jälleenrakennuksesta.

Mites sellainen skenaario, että konflikti laajenee, mutta ei eskaloidu kuumaksi ydinsodaksi; Venäjä ajaa maailman karkeasti kahteen leiriin, joista toisessa on esim. BRICS-maat, ja tässä kohtaa Venäjän (sis. Ukrainan) ja tämän liittolaisten luonnonresurssit öljykenttineen ja viljelypinta-aloineen alkaa kääntää maailmantaloutta yllättävillä tavoilla?

[E$ko-T]

Semmonen tullu välillä mieleen et Kiina vie ja niillä on se joku suuri maaster blään...ostaa pian Venäjältä (pilkkahintaan) kaiken mitä ostaa kannattaa ja kauppa lännen kanssa senkun pyörii...

Tässä skenaariossa Putte ei ole kyllä mikään suuri peluri, vaan sitä viedään kuin pässiä narussa.

[Pipo]

No siis kai se Putinin "ovelin liike" oli se, että se vaan jatkoi kylmää sotaa suoraan Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen ja meiltä meni tajuttoman pitkään nähdä/hyväksyä se. Saksa ei taida vieläkään olla hyväksynyt.

En ole ihan vakuuttunut että edes lähtöasetelmista katsoi jatkavansa.

Kuuntelin tossa just BBC:n Putin-taustapodcastia ja siinä oli ihan kiinnostavia detaljeja esimerkiksi kuinka Putin tarjosi länsiliittoutuneille Venäjän tukikohdat Tadžikistanissa käyttöön Afganistanin sodassa ilman sen suurempia pyyntöjä. Putin selvästi alkujaan oletti että Venäjä tunnustettaisiin arvostetuksi suurvallaksi, ja sen sikailuja omilla lähialueillaan katsottaisiin sitten sormien läpi, mutta näki sittemmin merkit ilmassa että Venäjää pidettiin ulkomailla toisen luokan valtana jonka tähti oli laskussa. Siihen päälle sitten oranssit vallankumoukset niin paranoia-keitto oli valmis.

Vaikea kyllä pitää Putinia millään tavalla erityisen nerokkaana pelurina. Ehkä sen pelikirjan tehokkain veto on ollut kusta lännen pakkiin ruokkimalla öyhöjä aina Trumpiin asti, mutta näistäkään ei voi kokonaan vierittää ansiota Kremlin niskaan vaan pösilöpopulismilla on kotoisia juuriakin riittämiin.