Ilmastonmuutos
Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y
Re: Ilmastonmuutos
niin ku oon saanu jostain semmosen käsityksen, että vaikka yhteiskunta jollain sosiaalis-teknologis-utopistisella totaalimuljauskombolla saataisiinkin nollapäästöiseksi, niin oikeesti pitäs päästä miinuksen puolelle, mihin pääseminen riittävällä nopeudella vaatis taas jotain tommosia toimivia dac imureita massiivisessa mittakaavassa tai en tiiä
Vitu Hanna wrote: ↑08 Aug 2023, 19:50One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
-
uusi kusta
- 8k
- Posts: 8864
- Joined: 14 Jan 2019, 15:25
Re: Ilmastonmuutos
En väitä, että kukaan toimisi tahallaan väärin tai salakähmäilisi ilmastonmuutosta edistääkseen. Poliitikot ovat aidosti iloisia kun vihdoinkin tulee heidän kaipaamansa painetta jonka avulla saada eteenpäin fossiilikapitalismin yritysten ja edunvalvojien vastustamia uudistuksia. Nämä uudistukset tietävät hyvää bisnestä uutta energia ja liikenneinfraa rakentaville ja ylläpitäville tahoille ja edunvalvojimme. Ihmiset ovat riemuissaan kun saivat vallankumouksensa aikaan. Poliitikot kuuntelivat kerrankin. Poliitikot ovat iloisia kun ihmiset uskovat taas heihin ja äänestävät ja yhteiskuntajärjestelmä eli kapitalismi ei luhistunut. Talous kasvaa yhä kiitos ilmastonmuutoksen vastaisen sodan ja sen suomat oikeutukset tukea yritysten voiton tekoa erimuotoisin ihmisiltä ja luonnosta haalituin yritystuin ja pysyvin työkokeilujärjestelyin.
Ongelma jonka nostin esiin liittyy siihen, että nykyisen kaltainen yhteiskuntajärjestelmä ja sen synnyttämä maailmankuva eli kuinka asiat ovat perustuu ajatukseen jatkuvasta kehityksestä kohti jotain parempaa ja enempää (käänteisesti kuoleman pelosta). Tämä vaatii talouden jatkuvaa kasvua. Koko yhteiskunta (palvelut, verotus, talous, kaikki) toimii oletuksella että tätä kasvua on jatkuvasti. Se että sitä ei olisi on mahdottomuus. Talous kasvaa kun työn määrä kasvaa. Työ vaatii energiaa. Energian käyttö aiheuttaa ilmastonmuutosta. Fossiilienergian energiapitoisuus on niin helvetin hyvä että sitä ei voi korvata muilla energia muodoilla. Nykyyhteiskunta toimii koska öljyä poltetaan ja ilmastonmuutosta aiheutetaan. Jos ei polteta niin on vitun ikävää. Jos poltetaan tulee ihan vitusti ikävämpää huomenna.
Se että fossiilienergian käyttöä yritetään vihdoin vähentää ja lisätä uusiutuvia eikä vain polttaa fossiilisten lisäksi metsiä on kiva juttu. Tänään. Se että talouden kasvupakkoa ei korjata tarkoittaa, että energian käytön kasvun tulee jatkua ja päästöjen kasvaa vuosi vuodelta vaikkakin ehkä vähän vähemmän.
Jotta ilmastonmuutosta voitaisiiin hillitä päästöjen tulisi vähentyä vuosi vuodelta nopeassa tahdissa. Näin on käynyt viimeksi vain 2008 laman aikana ja se virhe korjattiin nopeasti. Nyky-yhteiskunta ei kykene päästöjen eli bkt:n laskuun koska sitä ei ole suunniteltu toimimaan sellaisessa maailmassa. Se vaatisi yhteiskuntajärjestelmän joka kestäisi asioista luopumisen vuosi vuodelta ja nollapäästötason saavutettuaan ihmisten tulisi olla tyytyväisiä siihen että sato kasvaa ja sitä saa talveksi varastoon. Ja ensi vuonna sama jne.
Päästöjen vähentäminen on helppoa. Ei tarvitse tehdä mitään. Kuukauden yleislakko voisi olla tehokas alkusysäys tiputtaa päästöjä ja tuhoava talouskasvua vaativa yhteiskuntajärjestelmä. Mutta se olisi ikävää. Tiedän. Ihan vitun ikävää.
Ongelma jonka nostin esiin liittyy siihen, että nykyisen kaltainen yhteiskuntajärjestelmä ja sen synnyttämä maailmankuva eli kuinka asiat ovat perustuu ajatukseen jatkuvasta kehityksestä kohti jotain parempaa ja enempää (käänteisesti kuoleman pelosta). Tämä vaatii talouden jatkuvaa kasvua. Koko yhteiskunta (palvelut, verotus, talous, kaikki) toimii oletuksella että tätä kasvua on jatkuvasti. Se että sitä ei olisi on mahdottomuus. Talous kasvaa kun työn määrä kasvaa. Työ vaatii energiaa. Energian käyttö aiheuttaa ilmastonmuutosta. Fossiilienergian energiapitoisuus on niin helvetin hyvä että sitä ei voi korvata muilla energia muodoilla. Nykyyhteiskunta toimii koska öljyä poltetaan ja ilmastonmuutosta aiheutetaan. Jos ei polteta niin on vitun ikävää. Jos poltetaan tulee ihan vitusti ikävämpää huomenna.
Se että fossiilienergian käyttöä yritetään vihdoin vähentää ja lisätä uusiutuvia eikä vain polttaa fossiilisten lisäksi metsiä on kiva juttu. Tänään. Se että talouden kasvupakkoa ei korjata tarkoittaa, että energian käytön kasvun tulee jatkua ja päästöjen kasvaa vuosi vuodelta vaikkakin ehkä vähän vähemmän.
Jotta ilmastonmuutosta voitaisiiin hillitä päästöjen tulisi vähentyä vuosi vuodelta nopeassa tahdissa. Näin on käynyt viimeksi vain 2008 laman aikana ja se virhe korjattiin nopeasti. Nyky-yhteiskunta ei kykene päästöjen eli bkt:n laskuun koska sitä ei ole suunniteltu toimimaan sellaisessa maailmassa. Se vaatisi yhteiskuntajärjestelmän joka kestäisi asioista luopumisen vuosi vuodelta ja nollapäästötason saavutettuaan ihmisten tulisi olla tyytyväisiä siihen että sato kasvaa ja sitä saa talveksi varastoon. Ja ensi vuonna sama jne.
Päästöjen vähentäminen on helppoa. Ei tarvitse tehdä mitään. Kuukauden yleislakko voisi olla tehokas alkusysäys tiputtaa päästöjä ja tuhoava talouskasvua vaativa yhteiskuntajärjestelmä. Mutta se olisi ikävää. Tiedän. Ihan vitun ikävää.

- valtion virallinen tili
- God of PIF

- Posts: 32109
- Joined: 25 Mar 2012, 16:05
- Location: Wildmansbeach.
Re: Ilmastonmuutos
Kantsii varmaan ottaa vähän laajempi katsaus maailman menosta ku foliohattu verkkolehdet. Mut siis onko sun mielestä yhteiskunnat, vaikka viimeisen 10 vuoden aikana siirtyneet lähemmäksi vai kauemmaksi kapitalismia? Ja toisekseen näetkö sen realistisena vaihtoehtona että romutetaan nykyisen kaltaiset yhteiskunnat ja siirrytään johonkin toiseen systeemiin tost noin vaan?
- renesanssi-kari (punk)
- perliinin pille peino
- Posts: 61238
- Joined: 24 Jul 2005, 17:39
- Location: en vie dans les temps nouveaux
Re: Ilmastonmuutos
Hilavitkutintasolla jatkuva kasvu on varmaankin sinänsä mahdollista, jos resurssikierto on tarpeeksi tehokas ja puhdasta energiaa on saatavilla. Mut ellei jollekin suurelle käännökselle ole laajaa kannatusta, niin väittäisin että ruoantuotannon uudistaminen ja resurssitehokkuuden ja puhtaan energian kehittäminen+käyttöönotto kannattaa tehdä oli talousjärjestelmä mikä tahansa. Toki systeemissä joka ei perustu ihmisten tyhjänpäiväiseen roinaan hukuttamiseen ois helpompi toimia oikein, mutta oon vähä sitä mieltä että ihmiset tulee aina olemaan monttu auki ihastuneita, kun joku keksii tuoda aikansa lasihelmiä näytille.
Jos olisin koko maailman ylijohtaja, pistäisin meidät kuukauden yleislakon sijaan pitämään jonkun taksvärkkivuosikymmenen jonka aikana noi hommad uudistetaan ja sitte vois vaikka pätkiä päitä sen verran että voi mennä hedelmäpuun alle panemaan.
Jos olisin koko maailman ylijohtaja, pistäisin meidät kuukauden yleislakon sijaan pitämään jonkun taksvärkkivuosikymmenen jonka aikana noi hommad uudistetaan ja sitte vois vaikka pätkiä päitä sen verran että voi mennä hedelmäpuun alle panemaan.
Kraft, Schnelligkeit, Ausdauer, Gelehrsamkeit, eine glorreiche Zukunft.
-
uusi kusta
- 8k
- Posts: 8864
- Joined: 14 Jan 2019, 15:25
Re: Ilmastonmuutos
Ei mun mielipiteellä ole mitään väliä. Voin olla paska tyyppi sun mielestä jos se sua helpottaa. Totesin vain millä periaatteilla kapitalismi toimii ja ei toimi ja miksi se on ilmastonmuutoksen syy. Se siirrytäänkö tästä pois vai ei on eri asia. Itse en usko että näin käy. Kannattaa lukea edelliseltä sivulta se elonkehässä oleva suomalaistutkijoiden artikkeli. Ja joo jatkuva talouskasvu on tosiaan periaatteellisesti mahdollista kuten ikiliikkujakin jos olisi vain sitä helinäkeijun taikaenergiaa mutta nyt oli kyse päästöjen vähentämisestä eikä satuilusta.Paavo (offical) wrote: ↑21 Sep 2019, 11:45Kantsii varmaan ottaa vähän laajempi katsaus maailman menosta ku foliohattu verkkolehdet. Mut siis onko sun mielestä yhteiskunnat, vaikka viimeisen 10 vuoden aikana siirtyneet lähemmäksi vai kauemmaksi kapitalismia? Ja toisekseen näetkö sen realistisena vaihtoehtona että romutetaan nykyisen kaltaiset yhteiskunnat ja siirrytään johonkin toiseen systeemiin tost noin vaan?

- renesanssi-kari (punk)
- perliinin pille peino
- Posts: 61238
- Joined: 24 Jul 2005, 17:39
- Location: en vie dans les temps nouveaux
Re: Ilmastonmuutos
Eheheheh. Syyttelet toiveajattelusta, vaikka ajat ite kulmaa että kaikki pitäs muuttaa kerralla.
Kraft, Schnelligkeit, Ausdauer, Gelehrsamkeit, eine glorreiche Zukunft.
-
uusi kusta
- 8k
- Posts: 8864
- Joined: 14 Jan 2019, 15:25
- valtion virallinen tili
- God of PIF

- Posts: 32109
- Joined: 25 Mar 2012, 16:05
- Location: Wildmansbeach.
Re: Ilmastonmuutos
Kapitalismi on ilmastonmuutoksen taustalla hyvinki vahvasti siitä oon ihan samaa mieltä mut toi näkökulma etteikö kapitalismia voisi/tulisi käyttää hyödyksi sen estämisessä on kyllä sen luokan puusilmäisyyttä et Hohhoijaa.
-
uusi kusta
- 8k
- Posts: 8864
- Joined: 14 Jan 2019, 15:25
Re: Ilmastonmuutos
Onnea matkaanPaavo (offical) wrote: ↑21 Sep 2019, 13:11Kapitalismi on ilmastonmuutoksen taustalla hyvinki vahvasti siitä oon ihan samaa mieltä mut toi näkökulma etteikö kapitalismia voisi/tulisi käyttää hyödyksi sen estämisessä on kyllä sen luokan puusilmäisyyttä et Hohhoijaa.

- valtion virallinen tili
- God of PIF

- Posts: 32109
- Joined: 25 Mar 2012, 16:05
- Location: Wildmansbeach.
Re: Ilmastonmuutos
No mitä sä sitten ehdotat?uusi kusta wrote: ↑21 Sep 2019, 17:12Onnea matkaanPaavo (offical) wrote: ↑21 Sep 2019, 13:11Kapitalismi on ilmastonmuutoksen taustalla hyvinki vahvasti siitä oon ihan samaa mieltä mut toi näkökulma etteikö kapitalismia voisi/tulisi käyttää hyödyksi sen estämisessä on kyllä sen luokan puusilmäisyyttä et Hohhoijaa.![]()
- Sosiaalisesti äärimmäisen hapokas
- 6k
- Posts: 6367
- Joined: 27 May 2016, 19:42
Re: Ilmastonmuutos
Nyt kun tässä ketjussa on osotettu, että kaikki viherpunayms. ilmastoagendat on harhasia ja korkeintaan valtiouskosta ekofasismia, niin piristetään vähän ilmapiiriä ja annetaan tamperelaisen laatujournalismin kertoa jotain ratkasuista:
https://rotvalli.ninja/?p=552[...]
Kapina ja maailmanloppu ovat eri järjestyksiä, eikä missään tämä vastakohtaisuus ole ollut selvempää kuin uskonnollisen mielikuvituksen keskeisimpänä hetkenä: ristiinnaulitsemisessa. Jeesus Kristus, Jumalan poika, oli maailmanlopun alkuperäinen profeetta. Uskottuaan apokalypsin saapuvan omana elinaikanaan, hän itki ristillä miksi Jumala oli hylännyt hänet, miksei maailmanloppu ollut tullutkaan. Oli myös toinen, huonommin tunnettu Jeesus, Jeesus Barabbas. Barabbas ei ollut Jumalan, vaan kuolevaisen miehen poika, ja hänet oli toimittu vankilaan kapinallisena. Toisin kuin Jeesus Kristus, Jeesus Barabbas ei odottanut toimettomana maailman tuhoutumista, vaan halusi puhaltaa siihen uutta elämää vallankumouksen kautta. Kun Pontius Pilatus kysyi väkijoukolta kuka pitäisi säästää kuolemalta, ihmiset eivät valinneet apokalypsiä vaan kapinan. ”Antakaa meille Barabbas!” Ei ole mitenkään yllättävää, että Raamatun nykyisessä englanninkielisessä laitoksessa Barabbasia kutsutaan terroristiksi. Älä koskaan unohda, että ihmiset päättivät valita kapinan, kun heitä pyydettiin valitsemaan sen ja maailmanlopun väliltä
Dame Cressida Dick wrote: ↑22 Jul 2023, 21:20Paskaa. Koko paska pelkkää paskaa. Ei edes kusta vaan paskaa.
- Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 25131
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
Re: Ilmastonmuutos
Melkonen märkä rätti kasvoille perjantain massamielenosituksen jälkeen tää Kiinan päästöjen lähteminen uudelleen kasvuun:
https://yle.fi/uutiset/3-10978739
Plus Pariisissa keltaliiveiksi kutsutut vandaalit paskoivat ilmastonmuutosta vastustaneen mielenosoituksen: https://yle.fi/uutiset/3-10982594
https://yle.fi/uutiset/3-10978739Plus Pariisissa keltaliiveiksi kutsutut vandaalit paskoivat ilmastonmuutosta vastustaneen mielenosoituksen: https://yle.fi/uutiset/3-10982594
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
-
uusi kusta
- 8k
- Posts: 8864
- Joined: 14 Jan 2019, 15:25
Re: Ilmastonmuutos
Barabbaaaas!!nuoren kämystön airut wrote: ↑22 Sep 2019, 01:21https://rotvalli.ninja/?p=552[...]
ihmiset eivät valinneet apokalypsiä vaan kapinan. ”Antakaa meille Barabbas!” Älä koskaan unohda, että ihmiset päättivät valita kapinan, kun heitä pyydettiin valitsemaan sen ja maailmanlopun väliltä

- viemärilabyrintti
- kunnon örinää
- Posts: 163034
- Joined: 04 Mar 2004, 15:11
- Location: me kaikki kellutaan täällä...
Re: Ilmastonmuutos
Ei muuten tule yllätyksenä jos Greta Thunbrerg tapetaan. Sen verran vihantäytteistä paskaa netin kommenttipalstat ilmastonmuutosuutisissa vuotaa

-
Pohjoisen poika
- 1k
- Posts: 1596
- Joined: 16 Apr 2019, 07:28
Re: Ilmastonmuutos
Toivottavasti ei, sen seurauksena voi tulla mitä vaan.viemärilabyrintti wrote: ↑23 Sep 2019, 17:54Ei muuten tule yllätyksenä jos Greta Thunbrerg tapetaan. Sen verran vihantäytteistä paskaa netin kommenttipalstat ilmastonmuutosuutisissa vuotaa
KUINKA TE KEHTAATTE! Julisti Greta juuri maailman johtajille.


