Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Kennedy Bakircioglu Kuutio
ratkaisuja erilaisiin liikennöinnin pulmiin
Posts: 125029
Joined: 12 Mar 2004, 13:09

Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#1 Post by Kennedy Bakircioglu Kuutio » 27 Sep 2014, 12:10

Tälle ei tainnut vielä olla omaa topikkia? Ei jaksa tukottaa tuota eduskuntavaalitopikkia enempää ja eiköhän tässä seurattavaa riitä omaksi topikikseen.

Pari viikkoa sitten:
Taloussanomat wrote:Työ- ja elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok.) esittää Fennovoiman ydinvoimalahakemuksen hyväksymistä, mutta asettaa ehdoksi vähintään 60 prosentin kotimaisen omistuksen.
Helsingin Sanomat tänään:
HS wrote:Yhteistyösopimus tarjosi Rosatomille erikoisaseman Suomessa

Oikeustieteilijät arvostelevat Vapaavuoren ja Rosatomin allekirjoittamaa yhteistyösopimusta

Suomi ja Venäjä allekirjoittivat helmikuussa sopimuksen yhteistyöstä ydinenergian rauhanomaisen käytön alalla.

Sopimus on oikeustieteilijöiden mielestä erikoinen, koska sen täytäntöönpanosta vastaa Suomessa työ- ja elinkeinoministeriö ja Venäjällä ydinenergiayhtiö Rosatom. Kyse on samasta yhtiöstä, joka on mukana Fennovoiman ydinvoimahankkeessa. Viikko sitten valtioneuvosto teki Fennovoimalle myönteisen periaatepäätöksen.

Helmikuussa sopimuksen allekirjoittivat elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) ja Rosatomin toimitusjohtaja Sergei Kirijenko.

Ensimmäisessä artiklassa sanotaan, että osapuolet rohkaisevat ja edistävät yhdenvertaisuuteen ja molemminpuoliseen hyötyyn perustuvaa yhteistyötä ydinenergian rauhanomaisen käytön alalla.

Kolmannen artiklan mukaan osapuolet tekevät yhteistyötä esimerkiksi ydinlaitteiden toimittamisessa. Sopimuksessa tarkoitettuja laitteita ovat ydinreaktorit.

Energiayhtiö Fennovoima ostaa mahdollisen ydinvoimalansa ydinreaktorin juuri Rosatomilta, joka on myös lupautunut rahoittamaan voimalan rakentamista merkittävästi.

Suomen ja Venäjän yhteistyösopimuksen täytäntöönpanosta vastaavat työ- ja elinkeinoministeriö ja Rosatom. Yhteistyö koskee ydinreaktoreita ja niiden käyttöä energiantuotannossa.

Yli kuukausi sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen Rosatomin suomalainen tytäryhtiö Raos Voima osti 34 prosentin omistusosuuden Fennovoimasta.

Helsingin yliopiston hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää pitää elinkeinoministeri Vapaavuoren ja työ- ja elinkeinoministeriön toimintaa poikkeuksellisen vakavana.

"Kysymys ei ole pelkästään esittelevän ministerin esteellisyydestä ydinvoimaloiden periaatepäätöksissä vaan siitä, että työ- ja elinkeinoministeriö on sitoutunut edistämään Rosatomin liiketoimintaa. Sopimus on oppikirjaesimerkki epäasiallisesta vaikuttamisesta viranomaiseen, eli tässä tapauksessa työ- ja elinkeinoministeriöön."

Kaksi viikkoa sitten ministeri Vapaavuori esitti valtioneuvostolle työ- ja elinkeinoministeriön valmisteleman ratkaisun, jonka mukaan Fennovoiman pyytämä periaatepäätös hyväksyttäisiin ja Teollisuuden Voiman hylättäisiin. Valtioneuvosto ratkaisi asian Vapaavuoren esityksen mukaisesti. Vapaavuoren mielestä valtioiden välinen ydinenergiasopimus oli täysin riippumaton Fennovoimasta.

Hänen mukaansa Rosatomin kanssa allekirjoitettu yhteistyösopimus ei tehnyt häntä esteelliseksi esittelemään Fennovoiman pyytämää periaatepäätöstä hallitukselle.

"En voi nähdä mitään yhteyttä. Tosi kaukaa haetulta tuntuu", ministeri sanoo.

"Sopimus oli viranomaisten kanssa, valtioiden välillä tehty. Lupa on eri asia."

Vapaavuori sanoo, ettei hän keskustellut jääviydestään oikeuskansleri Jaakko Jonkan kanssa.

"Ei tullut edes mieleen."

Hallintolain mukaan viranomaisen on kohdeltava hallinnossa asioivia tasapuolisesti ja käytettävä toimivaltaansa yksinomaan lain mukaan hyväksyttäviin tarkoituksiin.

Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia.

Mäenpään mielestä hallintolain mukaan ei voi olla hyväksyttävää, että työ- ja elinkeinoministeriö sitoutuu käyttämään toimivaltaansa Rosatomin eduksi.

"Tämä on sopimus, jollaisia yritykset tekevät keskenään. Suomen ei olisi pitänyt edes allekirjoittaa tällaista sopimusta, jossa toisena osapuolena on yritys. Pidän asiaa erittäin vakavana, koska se vaarantaa ilmiselvästi työ- ja elinkeinoministeriön riippumattomuuden ydinenergiaa koskevassa päätöksenteossa", Mäenpää sanoo.

Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden emeritusprofessori Teuvo Pohjolainen kummeksuu myös sopimusta.

"On hyvin erikoista, että tällainen sopimus on ylipäätään allekirjoitettu. Lisäksi pidän ongelmallisena, että sopimuksen allekirjoittanut ministeri on myöhemmin esittänyt sellaisen hankkeen hyväksymistä, jossa Rosatom on mukana", sanoo Itä-Suomen yliopiston julkisoikeuden emeritusprofessori Teuvo Pohjolainen.

Pohjolainen pitää myös mahdollisena, että Vapaavuori on ollut asiassa esteellinen. Hän viittaa hallintolain säännökseen, jonka mukaan virkamies on esteellinen, jos luottamus hänen puolueettomuuteensa muusta erityisestä syystä vaarantuu. Tässä tapauksessa muu erityinen syy olisi Vapaavuoren ja Rosatomin toimitusjohtajan allekirjoittama sopimus ydinenergiayhteistyöstä.

Pohjolaisen mielestä Vapaavuoren mahdollinen esteellisyys olisi pitänyt selvittää avoimesti ennen Fennovoiman ja Teollisuuden Voiman hakemusten käsittelyä. "Kummallista on sekin, että edellinen sopimus loppui vuonna 2004, minkä jälkeen pärjättiin kymmenen vuotta vallan hyvin ilman sopimusta. Jostain syystä sitten helmikuussa 2014 katsottiin tarpeelliseksi allekirjoittaa uusi sopimus."

Turun yliopiston valtiosääntöoikeuden professorin Veli-Pekka Viljasen mielestä Rosatomilla on sopimuksessa poikkeuksellinen kaksoisrooli.

"Ei ole lainkaan normaalia, että valtiosopimuksessa toisena osapuolena olevaa valtiota edustaa liiketoimintaa harjoittava yritys. Konteksti on hyvin erikoinen. Rosatom toimii ikään kuin viranomaisen roolissa, vaikka se on yritys. Asetelma korostaa sitä, kuinka lähellä Venäjän hallintoa Rosatom on."
Keskisuomalainen tänään:
KSML wrote:Rosatom käytti hakemuksessa vuosia vanhoja ydinvoimalasuunnitelmia

Fennovoiman ydinvoimalalle haettiin lupaa laitetoimittaja Rosatomin vanhoilla suunnitelmilla, jotka on tehty Pietarin ydinvoimalaa varten vuosia sitten. Hakemuksen mukaista voimalaa Rosatom ei kuitenkaan Pyhäjoelle aio rakentaa.

- Rosatomille tuli viime vuoden keväällä täysin puskista kysely, jonka mukaan Fennovoima haluaakin venäläisen ydinvoimalan. Sen vuoksi ei uusia suunnitelmia ennätetty tehdä, joten käytimme periaatepäätöksen täydennyshakemuksen mallina Leningradin toisen vaiheen yksiköitä, joita on rakennettu vuodesta 2008 lähtien, Rosatomin suomalainen johtaja Jukka Laaksonen kertoo.

Säteilyturvakeskus (STUK) on arvostellut hakemuksen turvallisuuspuutteita. Laaksonen lupaa, että Rosatom korjaa kaikki puutteet rakennuslupahakemukseen, joka on jätettävä viimeistään ensi kesäkuussa. Hän vakuutta Rosatomin toimittavan Pyhäjoelle paljon turvallisemman laitoksen, kun Suomessa on aiemmin nähty.

STUK on havainnut saamissaan suunnitelmissa puutteita esimerkiksi laitoksen suojaamisessa liikennelentokoneen törmäystä vastaan.

- Leningradin laitoksessa on ohuet seinät, mutta Pyhäjoelle rakennetaan kolme kertaa paksummat seinät tärkeimpien rakennusten ympärille samaan tapaan kuin Olkiluodossa.

STUK on kritisoinut suunnitelmia myös puutteista, jotka liittyvät vakavien onnettomuuksien hallintaan.

- Näihin suunnitelmiin teemme samanlaiset muutokset, jotka aikanaan vaadittiin tehtäväksi Olkiluoto 3:een ja mitkä on tehty myös Loviisan vanhoihin laitoksiin, Jukka Laaksonen lupaa.
BUSSIKUSKI LÖYSI PIENEN SINISEN OLENNON METSÄN LAIDASTA, PIENESTÄ METALLISESTA KAPSELISTA. OLENTO TOIMITETTIIN BUSSIVARIKOLLE, JONNE SE KOTIUTUI VÄLITTÖMÄSTI. PIAN HAHMO OSOITTI ENNENNÄKEMÄTÖNTÄ MIELIKUVITUSTA KEKSIESSÄÄN RATKAISUJA ERILAISIIN LIIKENNÖINNIN PULMIIN.

SIPERIA-COUNT 2021: 5

+++
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 14588
Joined: 04 Jul 2005, 13:49

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#2 Post by +++ » 27 Sep 2014, 20:52

ollaan niin rähmällään että yrjöttää

User avatar
Jesse Python
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 206883
Joined: 11 Nov 2011, 07:43

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#3 Post by Jesse Python » 28 Sep 2014, 00:42

Toi Jukka Laaksonen on vielä STUKin entinen pääjohtaja.

Macron de Rothschild
3k
Posts: 3216
Joined: 03 Sep 2014, 18:14

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#4 Post by Macron de Rothschild » 28 Sep 2014, 00:55

Mikä tässä on ongelma?

Lisää ympäristöystävällistä ydinvoimaa Suomeen.

User avatar
Kutosta pyytää
MVLKKV REX
MVLKKV REX
Posts: 392097
Joined: 25 Jul 2009, 13:03

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#5 Post by Kutosta pyytää » 28 Sep 2014, 00:55

Komeaa ja avointa meininkiä.

User avatar
Hans Normaali
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 53031
Joined: 09 Mar 2004, 13:52
Location: Keputopia

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#6 Post by Hans Normaali » 28 Sep 2014, 13:05

Puoliksi epäuskoisena seurannut tätä sirkusta. Suomen päättäjille ei tunnu nykyään mikään olevan ongelma, kaikki on vaan fantastista.
NINJA PO VENSKA!

User avatar
Heikki Sinsemilla (fixed)
1k
Posts: 1641
Joined: 03 Mar 2013, 19:53
Location: Green submarine

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#7 Post by Heikki Sinsemilla (fixed) » 28 Sep 2014, 13:18

Sähköstä suurin osa kuluu valaistukseen. Oli hyvä että hehkulampuista päästiin mutta homma tyrittiin tai jäi vähintäänkin puolitiehen. Ledeillä säästyisi 40% kaikesta tämän hetken sähkönkulutuksesta ja siinä voisi sulkea fossiilisia polttoaineita käyttäviä tai turvevoimaloita sekä unohtaa nämä lisäydinvoimahankkeet. Vaan eipä se taida palvella rahamiesten tarkoitusperiä ja se on yhtä tyhjän kanssa että kourallinen edes miettii näitä asioita, lisää energiaa on vain saatava, kuuluu joka ukon suusta.
Cos' I don't think that we can survive - at all.

User avatar
Kutosta pyytää
MVLKKV REX
MVLKKV REX
Posts: 392097
Joined: 25 Jul 2009, 13:03

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#8 Post by Kutosta pyytää » 28 Sep 2014, 17:40

mutta hehkulampusta sai nopeasti ja kätevästi käppävapon. led-lampuista on melkein mahdoton kaivaa sisukset helvettiin rikkomatta lasikupua yhtään. :cry:

User avatar
Heikki Sinsemilla (fixed)
1k
Posts: 1641
Joined: 03 Mar 2013, 19:53
Location: Green submarine

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#9 Post by Heikki Sinsemilla (fixed) » 28 Sep 2014, 17:47

Elämän bustaaja wrote:mutta hehkulampusta sai nopeasti ja kätevästi käppävapon. led-lampuista on melkein mahdoton kaivaa sisukset helvettiin rikkomatta lasikupua yhtään. :cry:
Joo ja hehkulampuissa on muutenkin tiettyä romantiikkaa. Sellainen silmille miellyttävä valon spektrikin. Sääli ettei jätetty edes mitään tunnelmavaloja, sellasia että joulukuusenkynttilän wattimäärät isoon kupuun.
Cos' I don't think that we can survive - at all.

User avatar
Kutosta pyytää
MVLKKV REX
MVLKKV REX
Posts: 392097
Joined: 25 Jul 2009, 13:03

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#10 Post by Kutosta pyytää » 28 Sep 2014, 17:54

Mitähän mieltä Raijasivu on tästä Fennovoima & Rosatom keissistä :P

User avatar
yrjö örvel
kreivi
Posts: 86613
Joined: 15 Jan 2006, 21:02
Location: FANOPEIA
Contact:

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#11 Post by yrjö örvel » 28 Sep 2014, 18:04

Toi hehkulamppuhassuttelu on kyllä tyhmimpiä juttuja mitä tiedän. Ihan ku taloja ei tarttis lämmittää.
Image

User avatar
Heikki Sinsemilla (fixed)
1k
Posts: 1641
Joined: 03 Mar 2013, 19:53
Location: Green submarine

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#12 Post by Heikki Sinsemilla (fixed) » 28 Sep 2014, 18:10

Elämän bustaaja wrote:Mitähän mieltä Raijasivu on tästä Fennovoima & Rosatom keissistä :P
En tiedä onko se kertonu tän täällä tai jos on niin onko kukaan pystyny lukemaan sen ketjua läpi. Se väittää siis että ydinvoima kuluttaa enemmän energiaa kuin tuottaa, sitä pitää tukea että sitä on. Ja sitten vielä että Ruotsissa tehdään niin että ydinjäte menee teräsmasuuneihin raaka-aineen sekaan ja pisteenä iin päälle se jäte kulkee suurjännitelinjoja pitkin, siinä kaapelin kuoren päällä jonkin ihme voiman jolle sillä on nimikin vaikutuksesta. Ja tästä se saa nyt sitten kai heti huolella vettä myllyynsä pitkäksi aikaa, luulisin.
Cos' I don't think that we can survive - at all.

User avatar
Kennedy Bakircioglu Kuutio
ratkaisuja erilaisiin liikennöinnin pulmiin
Posts: 125029
Joined: 12 Mar 2004, 13:09

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#13 Post by Kennedy Bakircioglu Kuutio » 28 Sep 2014, 18:14

eteisessä muhii sandaali wrote:Toi hehkulamppuhassuttelu on kyllä tyhmimpiä juttuja mitä tiedän. Ihan ku taloja ei tarttis lämmittää.
Oliko sulla siis tapana lämmittää hehkulampuilla :scratch:
BUSSIKUSKI LÖYSI PIENEN SINISEN OLENNON METSÄN LAIDASTA, PIENESTÄ METALLISESTA KAPSELISTA. OLENTO TOIMITETTIIN BUSSIVARIKOLLE, JONNE SE KOTIUTUI VÄLITTÖMÄSTI. PIAN HAHMO OSOITTI ENNENNÄKEMÄTÖNTÄ MIELIKUVITUSTA KEKSIESSÄÄN RATKAISUJA ERILAISIIN LIIKENNÖINNIN PULMIIN.

SIPERIA-COUNT 2021: 5

User avatar
Heikki Sinsemilla (fixed)
1k
Posts: 1641
Joined: 03 Mar 2013, 19:53
Location: Green submarine

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#14 Post by Heikki Sinsemilla (fixed) » 28 Sep 2014, 18:18

eteisessä muhii sandaali wrote:Toi hehkulamppuhassuttelu on kyllä tyhmimpiä juttuja mitä tiedän. Ihan ku taloja ei tarttis lämmittää.
Täähän on aivan validi pointti. Mutta eihän niitä kylläkään tarvi lämmittää vuoden ympäri.
Cos' I don't think that we can survive - at all.

User avatar
Ananaskääpiö
terviisipoika
Posts: 86224
Joined: 14 Feb 2008, 17:53
Location: Saatanan huoma

Re: Fennovoima & Rosatom, Hanhikivi I

#15 Post by Ananaskääpiö » 28 Sep 2014, 18:49

xLIPPONENx wrote:
eteisessä muhii sandaali wrote:Toi hehkulamppuhassuttelu on kyllä tyhmimpiä juttuja mitä tiedän. Ihan ku taloja ei tarttis lämmittää.
Oliko sulla siis tapana lämmittää hehkulampuilla :scratch:
Mussutuksesta päätellen Suomessa oli aika iso joukko tälläsia ihmisiä.
sössön sössön wrote: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Jäbä olis kyl kärkilistoilla jos pitäis veikata ISISiin liittyviä piffolaisia. Ei kuitenkaan insinööriyden vaan ehkä enemmän ton kyynisyyden perusteella.

Post Reply