N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

[Pasi Fist]

Taisin vastata siihen vasta editissä. Pahoittelut siitä.

Näkemyksesi ja minun näkemykseni sekä niiden erot ovat nyt olleet tässä hyvin esillä ja alkavat kiertää kehää, joten pitäisiköhän meidän kahden olla välillä tukottamatta tätä aihepiiriä edes jonkun aikaa ja antaa muillekin näkökulmille tilaa?

Kuulostaa kohtuulliselta.

[Pasi Fist]

edit. lisäyksenä vielä, että aikuisten keskusteluissa ei varmaan kuuluisi näkyä hirveästi "toi aloitti" -argumenttia, mikäli nyt ymmärsin oikein että perustelit muslimeita provosoivia pilakuvia juutalaisvastaisella materiaalilla? Sitäkin on ja sen tuomitsen siinä missä muhammed-lällättelykuvatkin, siitä huolimatta tai juuri siksi, miten kamalia seurauksia näillä halvennusstrategioilla on. Älkää halventako toisianne, imbesillit!

Tätä en vielä käsitellyt.

Miksi mielestäsi asioita, ilmiöitä ja ihmisiä jotka niitä ylläpitävät eivät pitäisi "halventaa"?

[Doctor Muñiz]

Kuulostaa kohtuulliselta joten Pasi toimii päinvastoin.

[Pasi Fist]

Kuulostaa kohtuulliselta joten Pasi toimii päinvastoin.

Ja olet parempi tällä metakommentoinnillasi (kun et muuhun pysty)?

[Pasi Fist]

Kuinka epäkohtuullinen kysymys tässä kontekstissa onkaan:
Miksi mielestäsi asioita, ilmiöitä ja ihmisiä jotka niitä ylläpitävät, ei pitäisi "halventaa"?

---edit--

Korjasin hieman muotoilua koska aikaisempi ei toiminut.

[jalo villi]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

[Pasi Fist]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

Joo no tuossa just samana päivinä taisi islamistit tappaa 19 tyyppiä Nigeriassa ja kidnapata muita, mutta siitä täällä ei ole ollut mainintaakaan.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

Joo no tuossa just samana päivinä taisi islamistit tappaa 19 tyyppiä Nigeriassa ja kidnapata muita, mutta siitä täällä ei ole ollut mainintaakaan.

Afrikan kuolemat alkaa koskettaa täällä vasta kun bodycount ylittää tuhannen. Jos silloinkaan.

[Pasi Fist]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

Joo no tuossa just samana päivinä taisi islamistit tappaa 19 tyyppiä Nigeriassa ja kidnapata muita, mutta siitä täällä ei ole ollut mainintaakaan.

Eikä se tähän topikkiin kuullukkaan.

[Pasi Fist]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

Joo no tuossa just samana päivinä taisi islamistit tappaa 19 tyyppiä Nigeriassa ja kidnapata muita, mutta siitä täällä ei ole ollut mainintaakaan.

Afrikan kuolemat alkaa koskettaa täällä vasta kun bodycount ylittää tuhannen. Jos silloinkaan.

Ja ne nyt ei suoraan liittynyt Jyllands-Postenin pilakuviin Mohammedista, joten luontevasti ei tässä topikissa.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Mutta niin. Vaikea hommahan tämä on, kun tottakai vapaassa maassa pitäisi sanavapaus olla laaja, rajaten nyt pois nämä perinteiset kansanryhmää vastaan kiihottamiset, kunnianloukkaukset jne. Ja jos sananvapautta käytetään näihin vääriin tarkoituksiin, niin se on silloin vain ja ainoastaan viralliset tahot jotka päättävät mahdollisesta rankaisemisesta, toki taas muistaen sen, että yrityksillä ja yhteisöillä on oma vapautensa työsuhteita ja vastaavia purkaa jne. Näistä asioistahan varmaan ollaan kaikki suunnilleen samaa mieltä?
Se on sitten erillinen asia, onko esim. näiden kuvien esittäminen tarpeellista tai fiksua.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Tässä on ehkä se ongelma mulle tässä hommassa: yleensä kun sananvapauden puolesta osoitetaan mieltä tai suoritetaan muuta aktivismia, siinä on vastassa joku valtiollinen instanssi tai mahdollisesti joku yritys joka pyrkii rajoittamaan työntekijöidensä ilmaisua. Muhammed-pilakuvissahan tilanne on suunnilleen näin: Tavalliset muslimit, jotka eivät halua ketään tappaa tai vahingoittaa, eivät halua, että Muhammedia esitetään kuvallisesti ja loukkaantuvat, mutta eivät estä ketään tekemästä niin. Mikä estää, on nämä hullut, jotka pyrkii tappamaan Muhammedia loukkaavat. Eli käytännön tasolla loukataan muita, että saadaan osoittaa mieltä murhanhimoisia hulluja vastaan, ja mielen osoittaminen ja provosoiminen ei kyllä hulluja saa mieltään muuttamaan. Mutta en siis ole ketään kieltämässä tekemästä näin. En vaan usko sillä saavutettavan mitään.

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Hyvin aseteltu siinä yllä ja vahva komppaus! Ei ole enää aiheeseen oikeastaan tuon tyhjennyksen jälkeen paremmin mitään sanottavaa.

[Doctor Muñiz]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

Ööh?

Taisin vastata siihen vasta editissä. Pahoittelut siitä.

Näkemyksesi ja minun näkemykseni sekä niiden erot ovat nyt olleet tässä hyvin esillä ja alkavat kiertää kehää, joten pitäisiköhän meidän kahden olla välillä tukottamatta tätä aihepiiriä edes jonkun aikaa ja antaa muillekin näkökulmille tilaa?

Kuulostaa kohtuulliselta.

[Pasi Fist]

Suuri osa teon ”kohtuuttomuudesta” on toki kiinni rasistisessa muukalaisen / tunkeilijan hahmossa. Tai oikestaan siinä, että joku kokonaan ulkopuolinen on toiminut toimeenpanijana sellaisen islamistisen lain täytöönpanossa, mitä juuri kukaan ei allekirjoita, mutta joka näyttäis ulottuvan keneen tahansa missä tahansa.

Osa ongelmaa on toki sos media ja maalittaminen. Mut ei varmaan ratkea suuremmalla valvonnalla.

Ööh?

Taisin vastata siihen vasta editissä. Pahoittelut siitä.

Näkemyksesi ja minun näkemykseni sekä niiden erot ovat nyt olleet tässä hyvin esillä ja alkavat kiertää kehää, joten pitäisiköhän meidän kahden olla välillä tukottamatta tätä aihepiiriä edes jonkun aikaa ja antaa muillekin näkökulmille tilaa?

Kuulostaa kohtuulliselta.