N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1381 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 22 Oct 2020, 09:16

Vinkki vanhalta tiettyjen aihepiirien nettiaddiktilta (eli kantapään kautta opittua):

Ihan koko ajan ei tarvitse postata, eikä keskustelu ole välttämättä nopeus- ja määrälaji. Myös ajatus siitä, että netissä on vastustajia, jotka pitää jotenkin voittaa tai nolata on kehno lähinnä omalle hyvinvoinnille.

En ole mitenkään varmasti kaikesta eri mieltä kanssasi, mutta kaipaan keskusteluun muitakin näkökulmia ilman, että tarvitsee jonkun päänaukomista ja sivaltelua seurata tai ottaa vastaan. Jätä Munitz rauhaan myös, laita vaikka ignoreen jos ahdistaa. Mitä olen tässä seurannut, niin hän ei osaa olla yhtä ilkeä ja henkilöön tähtäävä kuin sinä, mikä ei välttämättä ole heikkoutta.
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1382 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 09:17

Semi Kumpulalainen wrote:
22 Oct 2020, 09:16
Vinkki vanhalta tiettyjen aihepiirien nettiaddiktilta (eli kantapään kautta opittua):

Ihan koko ajan ei tarvitse postata, eikä keskustelu ole välttämättä nopeus- ja määrälaji. Myös ajatus siitä, että netissä on vastustajia, jotka pitää jotenkin voittaa tai nolata on kehno lähinnä omalle hyvinvoinnille.

En ole mitenkään varmasti kaikesta eri mieltä kanssasi, mutta kaipaan keskusteluun muitakin näkökulmia ilman, että tarvitsee jonkun päänaukomista ja sivaltelua seurata tai ottaa vastaan. Jätä Mumitz rauhaan myös, laita vaikka ignoreen jos ahdistaa. Mitä olen tässä seurannut, niin hän ei osaa olla yhtä ilkeä ja henkilöön tähtäävä kuin sinä, mikä ei välttämättä ole heikkoutta.
Puhutko itsestäsi ja siitä kun tunnet tarpeelliseksi alkaa lässyttämän aiheen ohi sen sijaan kuin vastata kysymyksiin esittämästäsi näkemyksistä :facepalm:
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1383 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 09:19

Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:13
...

Aika helvetin iso juttu nämä pilakuvamurhat ovat olleet Ranskassa puolen vuosikymmenen ajan ja sen takia opetusta siitä luultavasti on sisällytetty opetussuunnitelmaan. Mikä sulla on ongelmana tämän kanssa?

Oletko jihadistien kanssa samalla linjalla, että asiaa ei saisi käsitellä sekulaarin valtion sekulaareissa kouluissa?
Vastaa semi äläkä kiemurtele kuin joku miniMunitz
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1384 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 09:21

Semi Kumpulalainen wrote:
22 Oct 2020, 09:16
Jätä Munitz rauhaan myös, laita vaikka ignoreen jos ahdistaa. Mitä olen tässä seurannut, niin hän ei osaa olla yhtä ilkeä ja henkilöön tähtäävä kuin sinä, mikä ei välttämättä ole heikkoutta.
Ja tässäkin olet niin täynnä paskaa kuin Munitzin housut ovat.

Hän on muutaman viime päivän aikana näiden keskustelujen pohjalta tehnyt kaksi erillistä vihatopikkia minulle, hän on kutsunut useasti minua rasistiksi ilman mitään todisteita asiasta ja sinä puolustelet tuollaista toimintaa maalailemalla lisää fantastisen kokemisesi lavelleja täällä.

:facepalm:
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1385 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 22 Oct 2020, 09:22

Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:13

Oletko jihadistien kanssa samalla linjalla, että asiaa ei saisi käsitellä sekulaarin valtion sekulaareissa kouluissa?
En määrittele kantojani jihadistien ehdoilla ja olen jihadistien ideologiaa vastaan.

Ilmaiset omaa ahtaan mustavalkoista maailmankuvaasi sillä, että pakotat kumartamaan rasnkalaista nationalismia ehtona sille, että voisi pyllistää jihadisteille. Tarjollahan on muitakin vaihtoehtoja, ehkä jopa useita ratkaisumalleja. Eikö?
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1386 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 09:25

Semi Kumpulalainen wrote:
22 Oct 2020, 09:22
Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:13

Oletko jihadistien kanssa samalla linjalla, että asiaa ei saisi käsitellä sekulaarin valtion sekulaareissa kouluissa?
En määrittele kantojani jihadistien ehdoilla ja olen jihadistien ideologiaa vastaan.
Ok, mutta olet tässä asiassa samalla linjalla jihadistien kanssa tästä ranskan opetussuunnitelma asiasta.
Ilmaiset omaa ahtaan mustavalkoista maailmankuvaasi sillä, että pakotat kumartamaan rasnkalaista nationalismia ehtona sille, että voisi pyllistää jihadisteille. Tarjollahan on muitakin vaihtoehtoja, ehkä jopa useita ratkaisumalleja. Eikö?
Näin sinä haluat ahdasmielisessä kopassasi asian nähdä, vaikka se ei niin ole, mutta ymmärrän, että se auttaa ylläpitämään tuota vinoutunutta narratiivia mitä yrität ylläpitää kynsin ja hampain.
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1387 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 22 Oct 2020, 09:26

Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:21
Semi Kumpulalainen wrote:
22 Oct 2020, 09:16
Jätä Munitz rauhaan myös, laita vaikka ignoreen jos ahdistaa. Mitä olen tässä seurannut, niin hän ei osaa olla yhtä ilkeä ja henkilöön tähtäävä kuin sinä, mikä ei välttämättä ole heikkoutta.
Ja tässäkin olet niin täynnä paskaa kuin Munitzin housut ovat.

Hän on muutaman viime päivän aikana näiden keskustelujen pohjalta tehnyt kaksi erillistä vihatopikkia minulle, hän on kutsunut useasti minua rasistiksi ilman mitään todisteita asiasta ja sinä puolustelet tuollaista toimintaa maalailemalla lisää fantastisen kokemisesi lavelleja täällä.

:facepalm:
Ehkä ei kannata seurata niin tarkkaan mitä Munitz tekee. Muotoilen uudelleen: jätä itsesi rauhaan Munitzin osalta, laita ignoreen, älä kiusaa itseäsi.

Sinun raivoamisesi ja riehumisesi alkaa nyt riittämään minulle, joten laitan netin kiinni ja menen luontoon rauhoittumaan ennen töitä. Suosittelen sinnekin taukoa. Kyllä sulla on jo ihan riittävä postcount ja koko pif tuntee filosofiasi perin juurin.
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1388 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 09:27

Semi Kumpulalainen wrote:
22 Oct 2020, 09:26
Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:21
Semi Kumpulalainen wrote:
22 Oct 2020, 09:16
Jätä Munitz rauhaan myös, laita vaikka ignoreen jos ahdistaa. Mitä olen tässä seurannut, niin hän ei osaa olla yhtä ilkeä ja henkilöön tähtäävä kuin sinä, mikä ei välttämättä ole heikkoutta.
Ja tässäkin olet niin täynnä paskaa kuin Munitzin housut ovat.

Hän on muutaman viime päivän aikana näiden keskustelujen pohjalta tehnyt kaksi erillistä vihatopikkia minulle, hän on kutsunut useasti minua rasistiksi ilman mitään todisteita asiasta ja sinä puolustelet tuollaista toimintaa maalailemalla lisää fantastisen kokemisesi lavelleja täällä.

:facepalm:
Ehkä ei kannata seurata niin tarkkaan mitä Munitz tekee. Muotoilen uudelleen: jätä itsesi rauhaan Munitzin osalta, laita ignoreen, älä kiusaa itseäsi.

Sinun raivoamisesi ja riehumisesi alkaa nyt riittämään minulle, joten laitan netin kiinni ja menen luontoon rauhoittumaan ennen töitä. Suosittelen sinnekin taukoa. Kyllä sulla on jo ihan riittävä postcount ja koko pif tuntee filosofiasi perin juurin.
Sitten vetoat tietämättömyyteen vaikka juuri julistit jotain päin vastaista.

Kerää paskasi housuistasi sinäkin nyt jo siinä tai opettele keskustelemaan.

Lisäksi sinä taidat Semi olla ainoa joka tässä topikissa on tänään raivonnut, että taas silleen projisoit omia meininkejäsi minuun.
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1389 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 09:30

Oliko tämä Semin mielestä summa summarum niin, että Ranskan kouluissa ei pitäisi opettaa ranskalaista yhteiskuntaoppia sen takia, ettei jotkut marginaaliset väkivaltaiset uskontulkitsijat siitä hermostuisi?

:shitclap:
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

Suomalainen Vapaa Radikaali
Posts: 364
Joined: 07 Oct 2020, 09:38

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1390 Post by Suomalainen Vapaa Radikaali » 22 Oct 2020, 09:33

On se kieltämättä outoa, että epäilemättä paikallisille päiviräsäsille varmaan vittuillaan yhtä paljon kuin täälläkin, joka on täysin oikein, mutta sitten yhden uskontokunnan takia täytyy olla varpaillaan, ettei sen fundamentalistit suutu ja käytä väkivaltaa. Sellainen pitääkin saada kuriin.

User avatar
Del Griffith
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 87869
Joined: 22 Dec 2008, 15:50
Location: 129 W. 81st St

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1391 Post by Del Griffith » 22 Oct 2020, 09:44

Miksi ranskalaisessa ops:ssa yleensäkään pitäisi olla jotain mainintaa pilakuvista? Voi se silti olla - ja on varmasti ollutkin - ops:n mukaista opetusta, vaikka siellä tuollaista mainintaa ei olisi. Tuskin ops on sellainen ranskassakaan, että siinä luetellaan oppisisältöihin käytettävät metodit tai oppituntien sisällöt vaan kyllä opettajalla on pedagoginen vapaus ne valita ihan itse. Tässä keississä noista pilakuvista jankkaaminen tai opetuksen kyseenalaistaminen näyttäytyy itselle ihan samanlaisena kun raiskauskeskusteluissa uhrin vaatteista puhuminen - uhria tai sen toimintaa ei tule kyseenalaistaa - ja on vähän outoa seurata sivusta, että joillakin on kauhea tarve kyseenalaistaa kuolleen opettajan pedagoginen pätevyys.

Kyllähän Suomessakin on uskonnollisia ryhmiä, jotka yrittää vaikuttaa oppituntien sisältöihin - jopa itselleni on tällaista yritetty. Milloin se on seksuaalikasvatus, milloin evoluutio, milloin Harry Potter -kirjat. Opettajien ei tule tällaiseen taipua ja jäljelle jääkin sitten kaksi vaihtoehtoa: 1) poistuminen luokasta ja/tai vaihtoehtoinen työskentely tai 2) oppivelvollisuuden suorittaminen kotikoulussa.
Populaarimusiikin henkinen viisari.

meat gimbal
Posts: 132
Joined: 04 Oct 2017, 08:30

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1392 Post by meat gimbal » 22 Oct 2020, 09:55

Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:27

Kerää paskasi housuistasi sinäkin nyt jo siinä tai opettele keskustelemaan.
Hauska kontrasti tässä, kun ehdottaa keräämään paskat housuista ja samassa virkkeessä kehottaa opettelemaan keskustelemaan.

skenen säännöt
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 11580
Joined: 01 Apr 2008, 22:20

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1393 Post by skenen säännöt » 22 Oct 2020, 09:57

Kirhine wrote:
22 Oct 2020, 09:44

Kyllähän Suomessakin on uskonnollisia ryhmiä, jotka yrittää vaikuttaa oppituntien sisältöihin - jopa itselleni on tällaista yritetty. Milloin se on seksuaalikasvatus, milloin evoluutio, milloin Harry Potter -kirjat. Opettajien ei tule tällaiseen taipua ja jäljelle jääkin sitten kaksi vaihtoehtoa: 1) poistuminen luokasta ja/tai vaihtoehtoinen työskentely tai 2) oppivelvollisuuden suorittaminen kotikoulussa.
3) opettajan päättäminen.

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1394 Post by Pasi Fist » 22 Oct 2020, 10:00

meat gimbal wrote:
22 Oct 2020, 09:55
Pasi Fist wrote:
22 Oct 2020, 09:27

Kerää paskasi housuistasi sinäkin nyt jo siinä tai opettele keskustelemaan.
Hauska kontrasti tässä, kun ehdottaa keräämään paskat housuista ja samassa virkkeessä kehottaa opettelemaan keskustelemaan.
Vielä hauskempaa on kun sen irrottaa kontekstistaan vain naureskelunsa takia :facepalm:

Kiva kun sinä jonkun kakkosnikki osallistut topikin otsikon mukaiseen keskusteluun panoksellasi.
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

#1395 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 22 Oct 2020, 10:34

Kirhine wrote:
22 Oct 2020, 09:44
Miksi ranskalaisessa ops:ssa yleensäkään pitäisi olla jotain mainintaa pilakuvista? Voi se silti olla - ja on varmasti ollutkin - ops:n mukaista opetusta, vaikka siellä tuollaista mainintaa ei olisi. Tuskin ops on sellainen ranskassakaan, että siinä luetellaan oppisisältöihin käytettävät metodit tai oppituntien sisällöt vaan kyllä opettajalla on pedagoginen vapaus ne valita ihan itse. Tässä keississä noista pilakuvista jankkaaminen tai opetuksen kyseenalaistaminen näyttäytyy itselle ihan samanlaisena kun raiskauskeskusteluissa uhrin vaatteista puhuminen - uhria tai sen toimintaa ei tule kyseenalaistaa - ja on vähän outoa seurata sivusta, että joillakin on kauhea tarve kyseenalaistaa kuolleen opettajan pedagoginen pätevyys.

Kyllähän Suomessakin on uskonnollisia ryhmiä, jotka yrittää vaikuttaa oppituntien sisältöihin - jopa itselleni on tällaista yritetty. Milloin se on seksuaalikasvatus, milloin evoluutio, milloin Harry Potter -kirjat. Opettajien ei tule tällaiseen taipua ja jäljelle jääkin sitten kaksi vaihtoehtoa: 1) poistuminen luokasta ja/tai vaihtoehtoinen työskentely tai 2) oppivelvollisuuden suorittaminen kotikoulussa.
Ei tässä ole kukaan kyseenalaistanut kuolleen open pätevyyttä tai kannattanut jihadismia (paitsi tietty oikeat jihadistit).

Ranskassa myös ne muslimiyhteisöt, jotka eivät pidä Muhammed-pilakuvia heillekin toimivan sananvapausstrategian keihäänkärkenä, ovat kyllä laajalti osoittaneet tukensa uhreille ja tuominneet jihadistisen väkivallan. Pilakuvia voi aivan hyvin kritisoida kannattamatta jihadismia tai edes kieltämättä niitä.

Tämän keskustelun umpikuja sijaitsee vähän eri kohdassa kuin mihin sitä tässä yritetään runnoa:

Miksi muslimien pitäisi joko ylistää pilakuvien nerokkuutta ja nähdä ne sananvapauden ja sivistyksen hienoimpana merkkipaaluna, tai sitten niellä mukisematta paskaa ja olla hiljaa, tai sitten olla jihadisteja ja terroristeja.

Kyse ehkä tietyssä sensitiivisyyden pyytämisessä (eri medioilta tai opetukselta viestinnässään) on enemmänkin siitä, että ei ole mitään syytä miksi sananvapautta pitäisi yhä uudelleen ilmaista nimenomaan jotain ryhmää loukkaavalla tavalla, kun se ei myöskään ehkäise väkivaltaa ja lievennä konflikteja. Tässä rynnitään tahallaan lose-lose-tilanteeseen, jossa vain terrorismin syliin syydetään järeitä aseita. Samalla jihadistit lahtaavat koko ajan maailmalla pääosin muslimeita, mutta toki myös muita.

On eräänlainen olkiukko rakennettuna siinä, jos pilakuvia tai ranskalaista nationalismia kritisoivat tahot yritetään pukea jihadistin viittaan ja/tai vaientaa.
Last edited by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling on 22 Oct 2020, 10:55, edited 2 times in total.
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

Post Reply