N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

[Doctor Muñiz]

Ja siis koska sä haluut kertoa ääri-islamistista terrorismia käsittelevässä topikissa, että on vain yksi islam, niin meinaatko myös, että on vain yhdenlaisia muslimeja? Tai ainakin vain yksi käsitys siitä minkälainen on hyvä muslimi?

Sinähän sitä meinaat antamalla ymmärtää, että kaikki muslmit olisivat islamisteja. Mielestäsi varmaan myös kaikki juutalaiset on sionisteja. Suhteellisen radikaali mielipide noin laupeana esiintyvälle henikölle.

mitö

[Pinnan alla]

Lisää tätä paskaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11624948

Ranskan Lyonissa on sattunut ampuminen, kertoo uutistoimisto AFP. AFP:n mukaan ampumisessa on haavoittunut ortodoksipappi. Poliisin mukaan epäilty tekijä on paennut.

[Doctor Muñiz]

Diplomaattisempia sävyjä:

Macron says 'understands' Muslims could be shocked by cartoons of Mohammad

President Emmanuel Macron said that he could understand if Muslims were shocked by cartoons of the prophet Mohammad, as French authorities on Saturday sought to ascertain if a young Tunisian suspected of killing three people in a knife rampage inside a Nice church had outside help

France is on edge after the republication in early September of cartoons of the prophet Mohammad by the Charlie Hebdo weekly magazine, which was followed by an attack outside its former offices, the beheading of a teacher and now the attack in Nice.

Macron sparked protests in the Muslim world after the murder earlier this month of teacher Samuel Paty – who had shown his class a cartoon of Mohammad – by saying France would never renounce its right to caricature.

But in an apparent bid to reach out to Muslims, Macron gave a long interview setting out his vision to Qatar-based TV channel Al-Jazeera, seeking to strike a softer tone.

"I can understand that people could be shocked by the caricatures but I will never accept that violence can be justified," he said.

"I consider it our duty to protect our freedoms and our rights," he added in an extract of the interview to be broadcast from 4pm GMT (5pm Paris time).
[...]

[Pasi Fist]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006706861.html

Kolmas ihminen otettu kiinni Nizzan veitsi-iskun vuoksi

Kiinniotettu on 33-vuotias mies.

Ranskan poliisi on ottanut kiinni yhteensä kolme ihmistä Nizzassa torstaina tehdyn veitsi-iskun tutkinnan yhteydessä, kertoi poliisilähde lauantaina uutistoimisto Reutersille. Saman asian kertoi oikeuslähde uutistoimisto AFP:lle.

Kolmas pidätys tehtiin Reutersin poliisilähteen mukaan perjantaina.

AFP:n mukaan kyseessä on 33-vuotias mies, joka oli paikalla, kun poliisi myöhään perjantai-iltana teki kotietsinnän toisen miehen kotiin.

Etsinnän kohteena olleen miehen epäillään pitäneen yhteyttä veitsi-iskun tekijään, kertoi AFP:n lähde. Hän on AFP:n mukaan 47-vuotias.

Torstaina mies tunkeutui kirkkoon Nizzassa ja surmasi kolme ihmistä veitsellä. Teosta epäillään 21-vuotiasta tunisialaismiestä, joka on poliisin hallussa.

Miehellä arvellaan olleen ääri-islamistinen motiivi tekoon. Poliisi ampui häntä useita kertoja kiinnioton yhteydessä, ja hänet vietiin sairaalaan.

Miehen on kerrottu saapuneen Eurooppaan syyskuussa ja Ranskaan lokakuussa.

[Pasi Fist]

Pakistanissa fundikset ovat pohtineet asioita.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006706129.html

Suuttumus Macronia kohtaan kasvaa muslimi­maissa – mielen­osoittajat pyrkivät Ranskan lähetystölle Islamabadissa Pakistanissa

”Jos joku tekee pilapiirroksen äidistäsi tai isästäsi, en usko, että pystyt hyväksymään sitä. Se ei ole kunnioittavaa”, mielenosoitukseen osallistunut Mubashir Hussain sanoi.

Pakistanin pääkaupungin Islamabadin sydämessä järjestettiin perjantaina mielenosoitus Ranskan presidentti Emmanuel Macronin viimeaikaisten islaminvastaisiksi tulkittujen kommenttien vuoksi. Tiet Ranskan lähetystölle oli suljettu raskailla konteilla, kun tuhansia vihaisia muslimiopiskelijajärjestöön kuuluvia miehiä yritti marssia lähetystöä kohti. Mielenosoittajat vaativat ranskalaisten tuotteiden boikottia ja Ranskan lähettilään karkottamista maasta.

Mielenosoitus alkoi iltapäivällä Islamabadissa rauhallisena, mutta äityi väkivaltaiseksi myöhemmin mielenosoittajien siirtyessä kohti lähetystöä. Poliisi käytti kyynelkaasua mielenosoituksen hajottamiseksi.

Kohu syntyi ranskalaisen opettajan surman jälkeen, kun Macron vannoi Ranskan jatkavan profeetta Muhammedia esittävien pilapiirrosten julkaisemista. Opettaja oli ennen surmaansa näyttänyt luokassa pilapiirroksia esimerkkinä sananvapaudesta. Epäillyllä tšetšeenimiehellä arvellaan olleen uskonnollisia motiiveja.

Aiemmin lokakuussa Macron myös kuvaili islamin olevan kriisissä.

Kommenteista on seurannut mielenosoituksia ja ranskalaisten tuotteiden boikotteja ympäri islamilaisen maailman. Monet muslimimaat ovat kritisoineet vahvasti Macronia. Esimerkiksi Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan kyseenalaisti viikko sitten Macronin mielenterveyden.

Pakistanin pääministeri Imran Khan kirjoitti keskiviikkona muslimimaiden johtajille ja kehotti heitä toimimaan yhdessä islamofobiaa vastaan. Maa on myös peräänkuuluttanut YK:n puuttumista islaminvastaiseen vihapuheeseen.

Pakistan on maailman toisiksi väkirikkain muslimienemmistöinen valtio heti Indonesian jälkeen. Sillä on tärkeä paikka islamilaisessa maailmassa ainoana ydinasevaltana.

Mutta mikä muslimeita Macronin kommenteissa niin kovasti suututti?

Pakistanilaisen turvallisuusaiheisiin keskittyneen analyytikon Imtiaz Gulin mielestä länsimaiden johtajien tulisi olla hieman varovaisempia.

”Niin kuin he ovat varovaisia juutalaisten ja holokaustin suhteen. Sananvapaudella on rajansa”, hän sanoo.

”Ongelma on, kun valtion johtaja puhuu yleisestä aiheesta, kuten islamista tai islamilaisesta maailmasta, ilman että hän määrittelee, mitä hän oikeastaan tarkoittaa”, Gul sanoo.

”Ihmiset ottavat sen hyökkäyksenä islamia vastaan, kun kirjoitetaan tai sanotaan jotain loukkaavaa tai piirretään pilapiirroksia. Yleisesti muslimit ovat hieman herkkätunteisia ja Muhammedin nauttiman kunnioituksen vuoksi tavalliset ihmiset eivät voi sietää tällaisia loukkauksia.”

Mielenosoittajat olivat erityisen loukkaantuneita Macronin osoittamasta tuesta pilapiirroksille.

”Jos joku tekee pilapiirroksen äidistäsi tai isästäsi, en usko, että pystyt hyväksymään sitä. Se ei ole kunnioittavaa”, mielenosoitukseen osallistunut yrittäjä Mubashir Hussain sanoi.

”[Macron] halveksui profeettaamme, emmekä me voi hyväksyä sitä. Olemme muslimeita ja se on osa uskontoamme, että kukaan ei voi pilkata profeettaamme”, hän sanoi.

Profeettaa pilkkaavat pilapiirrokset ovat ennenkin aiheuttaneet kitkaa länsimaiden ja muslimimaailman välillä, ja terroristit ovat käyttäneet niitä motiiveina esimerkiksi ranskalaislehti Charlie Hebdoa vastaan vuonna 2015 tehdyssä hyökkäyksessä, jossa kuoli 12 ihmistä.

Gulin mukaan muslimimaailmassa väkivaltaiset teot tuomitaan, vaikka länsimaissa ei välttämättä sitä aina nähtäisi.

”Varsinkin viime vuosina on tapahtunut suuri muutos. Terrorismi tuomitaan kautta laidan. Tietysti aina on pieni määrä ihmisiä [jotka kuitenkin hyväksyvät sen]”, hän sanoo.

Suurin osa mielenosoittajista Islamabadissa myös tuomitsi väkivallan käytön.

”Tuomitsen [opettajan tappamisen]. Se on myös islamia vastaan. Mutta Macronin sanomiset ovat myös rauhaa ja ihmisyyttä vastaan”, 22-vuotias oikeustieteen opiskelija Asadullah Moli sanoi.

”Macron on täysin muslimeita vastaan. Hän aiheuttaa islamofobiaa kommenteillaan ja teoillaan”, hän lisäsi.

”Minulla ei ole sympatiaa [tappajaa kohtaan], olemme tuominneet murhan”, sanoi puolestaan mielenosoitukseen osallistunut Umair Hassan.

”Jos ei ole lakia, niin ihmiset ottavat lain omiin käsiinsä. Jos kansainvälisellä tai Euroopan tasolla päätetään ottaa käyttöön laki, joka suojelee kaikkien uskontojen johtohahmoja pilkalta, niin sitten ei käy näin.”

Pakistanissa on voimassa kiistanalainen jumalanpilkkalaki, jonka rikkomisesta voidaan tuomita kuolemaan.

Lakia käytetään usein vähemmistöjä vastaan. Salman Taseer, silloinen Punjabin maakunnan kuvernööri, sai surmansa oman henkivartijansa toimesta vuonna 2011, sillä hän oli kritisoinut lakeja ja puolustanut jumalanpilkasta kuolemaan tuomittua kristittyä Asia Bibiä. Bibi vapautettiin vuonna 2018 todisteiden puutteessa ja elää nyt Kanadassa.

Pakistanilaisen kolumnistin ja poliittisen kommentaattorin Malik Muhammad Ashrafin mielestä muslimimaissa ei kuitenkaan ole vaadittu, että länsimaat ottaisivat käyttöön jumalanpilkkalait. ”[Macronin] halutaan pidättäytyvän sellaisten asioiden tukemisesta, mitkä nähdään jumalanpilkkana muslimien toimesta, ja ottavan huomioon muslimien herkkyydet.”

Macronin kommentit eivät kuitenkaan raivostuttaneet vain konservatiivisissa ja uskonnollisissa piireissä Pakistanissa. Islamabadin hienostoalueella, vain kivenheiton päässä mielenosoituksesta on paljon kosmetiikkakauppoja, joissa myydään ranskalaisia tuotteita.

Nyt monen ketjun omistajat ovat päättäneet lopettaa niiden myynnin, ja ne on ruksittu teipillä hyllyiltä ja niiden edessä on kyltit, joissa lukee ”boikotoi ranskalaisia tuotteita” tai ”ei myynnissä”.

Shaheen Chemists -kaupan kosmetiikkaosaston esimiehen Wahid Abbasin mukaan noin 70 prosenttia ketjun tuotteista on Ranskasta.

”Ihmiset eivät osta tuotteita. Monet ovat myös tulleet pyytämään meitä poistamaan tuotteita myynnistä. Minusta tässä on kyse hyvin arkaluontoisesta aiheesta ja haluamme, että meidät kuullaan.”

25-vuotias lääkäri Rushna Abbasi oli tullut ostoksille kauppaan.

”Mielestäni [boikotti] on hyvä askel”, hän sanoi. ”Kyse ei ole vain muslimeista, mielestäni mistään uskonnosta ei pitäisi tehdä pilkkaa. Boikotin pointti on se, että kaikki tietävät, ettemme peräänny ja kukaan ei tee tällaista enää. Kukaan ei hyväksy [tappamista], mikään uskonto ei tue väkivaltaa ja islam on niin rauhanomainen uskonto, että meidän profeettamme opetti aina rauhaa. Ainoa ratkaisu on boikotti.”

Toisenlaisiakin mielipiteitä on, varsinkin koulutetun eliitin joukossa.

27-vuotiaan psykologian opiskelijan Ayesha Khanin mielestä boikotissa ei ole järkeä.

”Mielestäni ihmisten reaktiot ovat todella äärimmäisiä”, hän sanoi. ”Mielestäni muslimit yleensä – ja minä olen itse muslimi – ovat ekstremistejä suurimmassa osassa tapauksista. Neutraalius on hyvin tärkeää. Olen nähnyt pilakuvat ja ymmärrän [reaktiot]. Mielestäni meidän ei pitäisi mennä äärimmäisyyksiin, sillä profeetta ei itsekään tehnyt niin.”

Mielenosoitus Islamabadissa jatkui iltamyöhään perjantaina, kun muualla keskityttiin samalle päivälle osuneen profeetta Muhammedin syntymäpäivän juhlimiseen. Mielenosoittajat vannoivat jatkavansa niin kauan, kunnes Ranskan lähettiläs poistetaan maasta.

[Laku Setä]

Erkki Tuomioja jälleen kerran asian ytimessä.


"Vähän Charlie Hebdo lehden toimitukseen tehdyn kauhistuttavan ja rikollisena tuomittavan terrori-iskun jälkeen jaoin viisi vuotta sitten seuraavan päivityksen:
Jos pilkkaa juutalaisia se on anti-semitismiä,
jos pilkkaa mustia se on rasismia,
jos pilkkaa naisia se on sovinismia,
jos pilkkaa muslimeja se on sananvapautta.
Tämä ajatus ei suinkaan ollut minun keksimäni, vaikka sitä taas kv. somessa siteerataan minun nimiini laitettuna. En ota siten kunniaa ajatuksesta, johon edelleen yhdyn. Sananvapaus on ehdoton terrorismilta suojeltava arvo yhtä ehdottomasti kun anti-semitismi, rasismi ja naisten alistaminen ovat tuomittavia. Mutta näiden periaatteiden noudattamisen on oltava sekä tasapainossa että tasapuolista.
Uskontokuntiin kuulumattomana en tunnista sellaista rikosta kuin jumalanpilkka. Kaikkia uskontoja on voitava vapaasti kritisoida. En kuitenkaan pidä sivistyneenä enkä puolusteltavana sitä, että mihinkään uskontoon ja sen harjoittajiin kohdistetaan vain herjaustarkoituksessa pilkkaa.

[periaatteessa helppoa]

Erkki Tuomioja jälleen kerran asian ytimessä.


"Vähän Charlie Hebdo lehden toimitukseen tehdyn kauhistuttavan ja rikollisena tuomittavan terrori-iskun jälkeen jaoin viisi vuotta sitten seuraavan päivityksen:
Jos pilkkaa juutalaisia se on anti-semitismiä,
jos pilkkaa mustia se on rasismia,
jos pilkkaa naisia se on sovinismia,
jos pilkkaa muslimeja se on sananvapautta.
Tämä ajatus ei suinkaan ollut minun keksimäni, vaikka sitä taas kv. somessa siteerataan minun nimiini laitettuna. En ota siten kunniaa ajatuksesta, johon edelleen yhdyn. Sananvapaus on ehdoton terrorismilta suojeltava arvo yhtä ehdottomasti kun anti-semitismi, rasismi ja naisten alistaminen ovat tuomittavia. Mutta näiden periaatteiden noudattamisen on oltava sekä tasapainossa että tasapuolista.
Uskontokuntiin kuulumattomana en tunnista sellaista rikosta kuin jumalanpilkka. Kaikkia uskontoja on voitava vapaasti kritisoida. En kuitenkaan pidä sivistyneenä enkä puolusteltavana sitä, että mihinkään uskontoon ja sen harjoittajiin kohdistetaan vain herjaustarkoituksessa pilkkaa.

Jos pilkkaa messiasta se on sananvapautta
jos pilkkaa mustia se on rasismia,
jos pilkkaa naisia se on sovinismia,
jos pilkkaa muhammedia se on sananvapautta.

[kukaa ei voi yhtää mitää]

Ja siis koska sä haluut kertoa ääri-islamistista terrorismia käsittelevässä topikissa, että on vain yksi islam, niin meinaatko myös, että on vain yhdenlaisia muslimeja? Tai ainakin vain yksi käsitys siitä minkälainen on hyvä muslimi?

Sinähän sitä meinaat antamalla ymmärtää, että kaikki muslmit olisivat islamisteja. Mielestäsi varmaan myös kaikki juutalaiset on sionisteja. Suhteellisen radikaali mielipide noin laupeana esiintyvälle henikölle.

mitö

Ai nyt on taas tämä vaihe.

[Poistunut käyttäjä 2a5d66]

Malesian ex-pääministerin mukaan muslimeilla on oikeus tappaa ranskalaisia

Malesian entinen johtaja Mahathir Mohamad, 95, sanoi torstaina, että muslimeilla on oikeus tappaa miljoonia ranskalaisia.

Mahathir kirjoitti Twitterissä, että ilmaisunvapaus ei tarkoita vapautta loukata muita.

–  Kun uskontoa ei kunnioiteta, vihaiset ihmiset tappavat. Ranskalaiset ovat historian saatossa tappaneet miljoonia ihmisiä, joista monet olivat muslimeja. Muslimeilla on oikeus olla vihaisia ja tappaa miljoonia ranskalaisia menneiden joukkomurhien vuoksi, Mahathir kirjoitti.

–  Muslimit eivät kuitenkaan valtaosin ole omaksuneet "silmä silmästä" -periaatetta. Muslimit eivät näin tee, eikä ranskalaistenkaan pitäisi, hän jatkoi.

Ex-pääministeri ei viitannut suoraan Nizzan veitsi-iskuun.

Twitter poisti Mahathirin kommentit jonkin ajan kuluttua.

Mahathir toimi Malesian pääministerinä helmikuuhun saakka, jolloin hänen hallituksensa kaatui.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mal ... #gs.jgfqm3

Fingerporin tason klikkiotsikko kyllä tässäkin jutussa.

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Hmm... outoa on mielestäni, että joillekin on mahdotonta nähdä, kuinka tämä on muutenkin syrjäytettyä vähemmistöryhmää loukkaavaa:

"Ai teidän tyhmässä uskonnossa on uskonkappale, ettei saa piirtää Muhammedia?

Hahhah vitun pellet!

Jeesusta saa muuten piirrellä niin paljon kuin huvittaa, ketään ei kiinnosta. Olettepas tyhmiä, teillähän on niitä terroristeja, nytpä muuten piirretään Muhammedia ja näytetään kuinka tyhmiä te pellet olette, oikein laajalevikkisessä lehdessä piirrellään olan takaa Muhammedia ja katsotaan kun te tyhmät loukkaannutte ja sitten jostain tulee terroristeja.

Kappas näin kävikin! Päitä irtoaa, olettepa te muslimit tyhmiä kun teitä loukkaavat pilakuvat! Olette kaikki terroristeja, jos ette nyt heti ala kunnioittamaan näitä pilapiirroksia ja sano että olette niiden puolella ettekä terroristien! Tyhmät muslimibarbaarit, ettehän te niistä pidä vieläkään! Sakokaa nyt että ranskalainen isänmaallisuus on sananvapautta ja paradta sellaista ja että saan piirrellä mitä huvittaa!

Piirretääs lisää! Ja taas tulee terroristeja jostain päin maailmaa puukkoa heiluttamaan.Tämä on ranskalaista isänmaallisuutta ja vapautta, että piirretään kuvia, jotka loukkaavat teitä tyhmiä muslimeita, jotka olette kaukana ranskalaisista, ihan erilaisia. Me olemme parempia, meitä ei loukkaa vaikka jeesusta on leppoisasti piirrelty kauniina, valkoisena ja parrakkaana kerubina jo iät ajat.

Vieläkö tämä loukkaa? Näytetään kouluissa näitä pilakuvia ja opetetaan, että ne edustavat ranskalaista, isänmaallista sananvapautta, ja te tyhmät muslimit menette niistä suuttumaan, eli olette kyllä aivan epäranskalaisia ja naurettavia! Jaa tästäkin suututtiin? ja taas tuli terroristit! Olette kaikki terroristeja, ellette nyt heti tuomitse terroristeja oikein isosti ja ala kehumaan näitä pilakuvia ja ranskalaista sananvapautta! Kyllä te musulmaanit olette naurettavia terroristeja. Ai te tuomitsette terroristit, mutta ette pidä pilakuvista? Olettepas te tyhmiä ja terroristeja!"

Isänmaallisuus on myös typerää. Oikeastaanhan tässä on kyse samasta, mitä aina tehdään toiseutettaville: yhdistetään heidät yhden heikkouden kautta koko heidän taustakulttuuriinsa ja korostetaan oman isänmaallisuuden piirteitä täydellisinä, ja samalla pakotetaan kieltämään oma tausta, ylistämään valtakulttuuria ja myöntämään kuinka typerä se oma tausta on verrattuna isänmaallisuuteen, jonka osana sinua ei kyllä kuitenkaan tulla näkemään vaikka kuinka hokisit, että kylläpä se oma taustakulttuuri onkin aika vajavainen monilta osin.

[periaatteessa helppoa]

Niin, sitä vaan että eihän toi lehti ole mikään ranskan valtion virallinen tiedotus lehti, eikä tuo opettaja ollut ranskan valtion kehoituksesta käynnistänyt kamppanjaansa jne mutta juuh

[periaatteessa helppoa]

1,6mrd ihmisen vähemmistö kuulostaa kans aika erikoiselta

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

1,6mrd ihmisen vähemmistö kuulostaa kans aika erikoiselta

Siis ranskassa islaminuskoiset ovat vähemmistöä, ihan sama mitä päässäsi kelailet.

[periaatteessa helppoa]

1,6mrd ihmisen vähemmistö kuulostaa kans aika erikoiselta

Siis ranskassa islaminuskoiset ovat vähemmistöä, ihan sama mitä päässäsi kelailet.

Niin että tää konflikti on rajoittunut vaan ranskan rajojen sisäpuolelle?

[periaatteessa helppoa]

Dn teki pilaa Väinämöisestä, lähden nyt räjäyttämään niiden toimiston.