N: Tapettuja lehden toimituksessa, julkaisi Muhammed pilapii

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Niin, sitä vaan että eihän toi lehti ole mikään ranskan valtion virallinen tiedotus lehti, eikä tuo opettaja ollut ranskan valtion kehoituksesta käynnistänyt kamppanjaansa jne mutta juuh

Kuka sellaista on väittänyt?

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Dn teki pilaa Väinämöisestä, lähden nyt räjäyttämään niiden toimiston.

Mitä uskontoa ja väestöryhmää oikein edustat tässä esimerkissä?

[Doctor Muñiz]

Ja siis koska sä haluut kertoa ääri-islamistista terrorismia käsittelevässä topikissa, että on vain yksi islam, niin meinaatko myös, että on vain yhdenlaisia muslimeja? Tai ainakin vain yksi käsitys siitä minkälainen on hyvä muslimi?

Sinähän sitä meinaat antamalla ymmärtää, että kaikki muslmit olisivat islamisteja. Mielestäsi varmaan myös kaikki juutalaiset on sionisteja. Suhteellisen radikaali mielipide noin laupeana esiintyvälle henikölle.

mitö

Ai nyt on taas tämä vaihe.

Ei siinä ole mitään uutta tai vaihtelevaa, että postaat noin hämmentäviä itsejauhotuksia.

[periaatteessa helppoa]

Dn teki pilaa Väinämöisestä, lähden nyt räjäyttämään niiden toimiston.

Mitä uskontoa ja väestöryhmää oikein edustat tässä esimerkissä?

Uskon kalevalaan ja suomalaiset ne vasta vähemmistö onkin

[Doctor Muñiz]

Pakistanissa fundikset ovat pohtineet asioita.

Spoiler:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006706129.html

Suuttumus Macronia kohtaan kasvaa muslimi­maissa – mielen­osoittajat pyrkivät Ranskan lähetystölle Islamabadissa Pakistanissa

”Jos joku tekee pilapiirroksen äidistäsi tai isästäsi, en usko, että pystyt hyväksymään sitä. Se ei ole kunnioittavaa”, mielenosoitukseen osallistunut Mubashir Hussain sanoi.

Pakistanin pääkaupungin Islamabadin sydämessä järjestettiin perjantaina mielenosoitus Ranskan presidentti Emmanuel Macronin viimeaikaisten islaminvastaisiksi tulkittujen kommenttien vuoksi. Tiet Ranskan lähetystölle oli suljettu raskailla konteilla, kun tuhansia vihaisia muslimiopiskelijajärjestöön kuuluvia miehiä yritti marssia lähetystöä kohti. Mielenosoittajat vaativat ranskalaisten tuotteiden boikottia ja Ranskan lähettilään karkottamista maasta.

Mielenosoitus alkoi iltapäivällä Islamabadissa rauhallisena, mutta äityi väkivaltaiseksi myöhemmin mielenosoittajien siirtyessä kohti lähetystöä. Poliisi käytti kyynelkaasua mielenosoituksen hajottamiseksi.

Kohu syntyi ranskalaisen opettajan surman jälkeen, kun Macron vannoi Ranskan jatkavan profeetta Muhammedia esittävien pilapiirrosten julkaisemista. Opettaja oli ennen surmaansa näyttänyt luokassa pilapiirroksia esimerkkinä sananvapaudesta. Epäillyllä tšetšeenimiehellä arvellaan olleen uskonnollisia motiiveja.

Aiemmin lokakuussa Macron myös kuvaili islamin olevan kriisissä.

Kommenteista on seurannut mielenosoituksia ja ranskalaisten tuotteiden boikotteja ympäri islamilaisen maailman. Monet muslimimaat ovat kritisoineet vahvasti Macronia. Esimerkiksi Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan kyseenalaisti viikko sitten Macronin mielenterveyden.

Pakistanin pääministeri Imran Khan kirjoitti keskiviikkona muslimimaiden johtajille ja kehotti heitä toimimaan yhdessä islamofobiaa vastaan. Maa on myös peräänkuuluttanut YK:n puuttumista islaminvastaiseen vihapuheeseen.

Pakistan on maailman toisiksi väkirikkain muslimienemmistöinen valtio heti Indonesian jälkeen. Sillä on tärkeä paikka islamilaisessa maailmassa ainoana ydinasevaltana.

Mutta mikä muslimeita Macronin kommenteissa niin kovasti suututti?

Pakistanilaisen turvallisuusaiheisiin keskittyneen analyytikon Imtiaz Gulin mielestä länsimaiden johtajien tulisi olla hieman varovaisempia.

”Niin kuin he ovat varovaisia juutalaisten ja holokaustin suhteen. Sananvapaudella on rajansa”, hän sanoo.

”Ongelma on, kun valtion johtaja puhuu yleisestä aiheesta, kuten islamista tai islamilaisesta maailmasta, ilman että hän määrittelee, mitä hän oikeastaan tarkoittaa”, Gul sanoo.

”Ihmiset ottavat sen hyökkäyksenä islamia vastaan, kun kirjoitetaan tai sanotaan jotain loukkaavaa tai piirretään pilapiirroksia. Yleisesti muslimit ovat hieman herkkätunteisia ja Muhammedin nauttiman kunnioituksen vuoksi tavalliset ihmiset eivät voi sietää tällaisia loukkauksia.”

Mielenosoittajat olivat erityisen loukkaantuneita Macronin osoittamasta tuesta pilapiirroksille.

”Jos joku tekee pilapiirroksen äidistäsi tai isästäsi, en usko, että pystyt hyväksymään sitä. Se ei ole kunnioittavaa”, mielenosoitukseen osallistunut yrittäjä Mubashir Hussain sanoi.

”[Macron] halveksui profeettaamme, emmekä me voi hyväksyä sitä. Olemme muslimeita ja se on osa uskontoamme, että kukaan ei voi pilkata profeettaamme”, hän sanoi.

Profeettaa pilkkaavat pilapiirrokset ovat ennenkin aiheuttaneet kitkaa länsimaiden ja muslimimaailman välillä, ja terroristit ovat käyttäneet niitä motiiveina esimerkiksi ranskalaislehti Charlie Hebdoa vastaan vuonna 2015 tehdyssä hyökkäyksessä, jossa kuoli 12 ihmistä.

Gulin mukaan muslimimaailmassa väkivaltaiset teot tuomitaan, vaikka länsimaissa ei välttämättä sitä aina nähtäisi.

”Varsinkin viime vuosina on tapahtunut suuri muutos. Terrorismi tuomitaan kautta laidan. Tietysti aina on pieni määrä ihmisiä [jotka kuitenkin hyväksyvät sen]”, hän sanoo.

Suurin osa mielenosoittajista Islamabadissa myös tuomitsi väkivallan käytön.

”Tuomitsen [opettajan tappamisen]. Se on myös islamia vastaan. Mutta Macronin sanomiset ovat myös rauhaa ja ihmisyyttä vastaan”, 22-vuotias oikeustieteen opiskelija Asadullah Moli sanoi.

”Macron on täysin muslimeita vastaan. Hän aiheuttaa islamofobiaa kommenteillaan ja teoillaan”, hän lisäsi.

”Minulla ei ole sympatiaa [tappajaa kohtaan], olemme tuominneet murhan”, sanoi puolestaan mielenosoitukseen osallistunut Umair Hassan.

”Jos ei ole lakia, niin ihmiset ottavat lain omiin käsiinsä. Jos kansainvälisellä tai Euroopan tasolla päätetään ottaa käyttöön laki, joka suojelee kaikkien uskontojen johtohahmoja pilkalta, niin sitten ei käy näin.”

Pakistanissa on voimassa kiistanalainen jumalanpilkkalaki, jonka rikkomisesta voidaan tuomita kuolemaan.

Lakia käytetään usein vähemmistöjä vastaan. Salman Taseer, silloinen Punjabin maakunnan kuvernööri, sai surmansa oman henkivartijansa toimesta vuonna 2011, sillä hän oli kritisoinut lakeja ja puolustanut jumalanpilkasta kuolemaan tuomittua kristittyä Asia Bibiä. Bibi vapautettiin vuonna 2018 todisteiden puutteessa ja elää nyt Kanadassa.

Pakistanilaisen kolumnistin ja poliittisen kommentaattorin Malik Muhammad Ashrafin mielestä muslimimaissa ei kuitenkaan ole vaadittu, että länsimaat ottaisivat käyttöön jumalanpilkkalait. ”[Macronin] halutaan pidättäytyvän sellaisten asioiden tukemisesta, mitkä nähdään jumalanpilkkana muslimien toimesta, ja ottavan huomioon muslimien herkkyydet.”

Macronin kommentit eivät kuitenkaan raivostuttaneet vain konservatiivisissa ja uskonnollisissa piireissä Pakistanissa. Islamabadin hienostoalueella, vain kivenheiton päässä mielenosoituksesta on paljon kosmetiikkakauppoja, joissa myydään ranskalaisia tuotteita.

Nyt monen ketjun omistajat ovat päättäneet lopettaa niiden myynnin, ja ne on ruksittu teipillä hyllyiltä ja niiden edessä on kyltit, joissa lukee ”boikotoi ranskalaisia tuotteita” tai ”ei myynnissä”.

Shaheen Chemists -kaupan kosmetiikkaosaston esimiehen Wahid Abbasin mukaan noin 70 prosenttia ketjun tuotteista on Ranskasta.

”Ihmiset eivät osta tuotteita. Monet ovat myös tulleet pyytämään meitä poistamaan tuotteita myynnistä. Minusta tässä on kyse hyvin arkaluontoisesta aiheesta ja haluamme, että meidät kuullaan.”

25-vuotias lääkäri Rushna Abbasi oli tullut ostoksille kauppaan.

”Mielestäni [boikotti] on hyvä askel”, hän sanoi. ”Kyse ei ole vain muslimeista, mielestäni mistään uskonnosta ei pitäisi tehdä pilkkaa. Boikotin pointti on se, että kaikki tietävät, ettemme peräänny ja kukaan ei tee tällaista enää. Kukaan ei hyväksy [tappamista], mikään uskonto ei tue väkivaltaa ja islam on niin rauhanomainen uskonto, että meidän profeettamme opetti aina rauhaa. Ainoa ratkaisu on boikotti.”

Toisenlaisiakin mielipiteitä on, varsinkin koulutetun eliitin joukossa.

27-vuotiaan psykologian opiskelijan Ayesha Khanin mielestä boikotissa ei ole järkeä.

”Mielestäni ihmisten reaktiot ovat todella äärimmäisiä”, hän sanoi. ”Mielestäni muslimit yleensä – ja minä olen itse muslimi – ovat ekstremistejä suurimmassa osassa tapauksista. Neutraalius on hyvin tärkeää. Olen nähnyt pilakuvat ja ymmärrän [reaktiot]. Mielestäni meidän ei pitäisi mennä äärimmäisyyksiin, sillä profeetta ei itsekään tehnyt niin.”

Mielenosoitus Islamabadissa jatkui iltamyöhään perjantaina, kun muualla keskityttiin samalle päivälle osuneen profeetta Muhammedin syntymäpäivän juhlimiseen. Mielenosoittajat vannoivat jatkavansa niin kauan, kunnes Ranskan lähettiläs poistetaan maasta.

Onks nää kaikki haastatellut sun mielestä fundiksia vai mistä moinen saate?

[Laku Setä]

haistakaa islamofoobikot ketjussa vittu ja lähtekää muiden natsi perseiden kanssa tarroja liimaamaan.

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Dn teki pilaa Väinämöisestä, lähden nyt räjäyttämään niiden toimiston.

Mitä uskontoa ja väestöryhmää oikein edustat tässä esimerkissä?

Uskon kalevalaan ja suomalaiset ne vasta vähemmistö onkin

Ok. Mutta mitä tarkoittaa, että "uskot Kalevalaan"? Siis tarkoitatko sitä eeposta, vai runoja joiden pohjalta Lönnrot eepoksensa tuunasi, vai kansanrunoutta ja sen osin kuvastamaa maagista maailmankuvaa esiagraarisissa yhteiskunnissa?

Mitä asioita tuossa uskonnossa pidetään erityisen pyhinä ja loukkaamattomina sinun mielestäsi, eli mistä kohdasta vertautuu Ranskan pilapiirroksiin ja islaminuskoon?

Kalevala-teoksessahan tapahtuu muuten lopussa twisti ja Väinämöinen tavallaan väistyy Kristuksen tieltä.

Muuten kyllä mielenkiintoinen esimerkki, koska Väinämöistähän on tavallaan pidetty myös ihan tavallisena tyyppinä, joka kepposteli yhtä sun toista ja näitä tarinoita kerrottiin laajalti, missä Väinämöinen ei suinkaan ollut mikään pyhä profeetta, vaan melkoisen inhimillinen hahmo, hyvässä ja pahassa.

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

1,6mrd ihmisen vähemmistö kuulostaa kans aika erikoiselta

Siis ranskassa islaminuskoiset ovat vähemmistöä, ihan sama mitä päässäsi kelailet.

Niin että tää konflikti on rajoittunut vaan ranskan rajojen sisäpuolelle?

Ei toki, mutta puhuin yhtä kaikki muslimivähemmistöstä Ranskassa, jos haluat puhua laajemmin niin senkus puhut, mutta hiukan typerää tulla minun sanojani korjailemaan, kun ihan oikein asian kontekstissaan ilmaisin.

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Tässäpä muuten juuri hyvin minikoossa ilmenee Ranskan ongelma tässä väinämöisesimerkissä, tullaan leimaamaan kaikki muslimit terroristeiksi, koska he eivät kykene juhlimaan ranskalaisia pilapiirroksia Muhammadista uskonsa tähden siistinä juttuna.

Korostetaan vieressä istuvalle muslimille, kuinka meillä on helvetin paljon hienompi kulttuuri kuin teillä terroristibarbaareilla, koska meillä saa Väinämöistäkin ivata eikä mikään ole meille nykypäivänä pyhää.

"Kehu nyt vähän jooko takapajuinen kouluttamaton musulmaani, kuinka paljon parempia uskomuksia meillä suomalaisilla on, kun niiden kautta meitä ei voi oikein mitenkään kansanryhmänä ivata ja toiseuttaa"

Tosin eri uskoa ja kulttuuria edustavia valkoisiakin "suomalaisia" sekä heille aikanaan pyhiä asioita ON toiseutettu tähän tyyliin, ivattu ja pilkattu eri valtojen alaisena ja suomalaiset OVAT reagoineet tähän historian saatossa väkivalloin, tästä on lukemattomia esimerkkejä. Silloin heidän uskomuksiaan on pidetty takapajuisina ja yritetty eri tavoin saada heidät myöntämään hallitsijatahon maailmankuvan paremmuus.

[Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling]

Itsehän juuri kotimaiseen kansanuskoon ja sen historiaan perehtyessä alkanut hyväksymään sen, että omasta näkökulmasta hömelöt uskomukset ovat usein olennaisia identiteetin rakentamisen välineitä sekä itsemääräämisoikeuden symboleita, ja se että joku ylemmästä valta-asemasta niitä pilkkaa, kohdistuu nimenomaan koko ryhmään, kun ryhmä yritetään saada tunnustamaan tämän ylemmän valta-aseman näkemys asiasta ja hylkäämään omat typerät uskonkappaleensa.

Suomessakin kerrotaan esim. Lallista legendaa, kuinka hän täräytti kirveellä päähän samantyyppisessä asemassa muka "paremman" maailmanselitysmallin saarnaajaa. Itse pidän siis tarinaa typeränä ja ratkaisua väkivaltaisena ja haitallisena, mutta toisaalta ymmärrän miksi Lallin toimintaa ymmärretään. Ehkä olisi helpompaa jos piispa olisi alunperinkin vain kunnioittanut Lallin ja kaltaistensa kulttuuria ja uskomuksia, kun kerran ne eivät hänen omaa asemaansa mitenkään uhanneet.

[kukaa ei voi yhtää mitää]

Ja siis koska sä haluut kertoa ääri-islamistista terrorismia käsittelevässä topikissa, että on vain yksi islam, niin meinaatko myös, että on vain yhdenlaisia muslimeja? Tai ainakin vain yksi käsitys siitä minkälainen on hyvä muslimi?

Sinähän sitä meinaat antamalla ymmärtää, että kaikki muslmit olisivat islamisteja. Mielestäsi varmaan myös kaikki juutalaiset on sionisteja. Suhteellisen radikaali mielipide noin laupeana esiintyvälle henikölle.

mitö

Ai nyt on taas tämä vaihe.

Ei siinä ole mitään uutta tai vaihtelevaa, että postaat noin hämmentäviä itsejauhotuksia.

Se sen sijaan lieni joillekin uutta, että mielestäsi kaikki muslimit ovat islamisteja ja kaikki juutalaiset sionisteja.

[Naantalin seksuaalimaagikko]

Tässäpä muuten juuri hyvin minikoossa ilmenee Ranskan ongelma tässä väinämöisesimerkissä, tullaan leimaamaan kaikki muslimit terroristeiksi, koska he eivät kykene juhlimaan ranskalaisia pilapiirroksia Muhammadista uskonsa tähden siistinä juttuna.

Korostetaan vieressä istuvalle muslimille, kuinka meillä on helvetin paljon hienompi kulttuuri kuin teillä terroristibarbaareilla, koska meillä saa Väinämöistäkin ivata eikä mikään ole meille nykypäivänä pyhää.

"Kehu nyt vähän jooko takapajuinen kouluttamaton musulmaani, kuinka paljon parempia uskomuksia meillä suomalaisilla on, kun niiden kautta meitä ei voi oikein mitenkään kansanryhmänä ivata ja toiseuttaa"

Tosin eri uskoa ja kulttuuria edustavia valkoisiakin "suomalaisia" sekä heille aikanaan pyhiä asioita ON toiseutettu tähän tyyliin, ivattu ja pilkattu eri valtojen alaisena ja suomalaiset OVAT reagoineet tähän historian saatossa väkivalloin, tästä on lukemattomia esimerkkejä. Silloin heidän uskomuksiaan on pidetty takapajuisina ja yritetty eri tavoin saada heidät myöntämään hallitsijatahon maailmankuvan paremmuus.

No mutta eikö joistakin tavoista ja uskomuksista voi nyt sanoa ihan suoraan että vittu mitä paskaa? Joku naisten ympärileikkaus vaikka, onko senkin kritisoiminen sitä, että korostetaan viereiselle barbaarille kuinka paljon parempi kulttuuri meillä on? Vai kuinka pitkälle perse kestää viedä kulttuurirelativismia?

[Doctor Muñiz]

Ja siis koska sä haluut kertoa ääri-islamistista terrorismia käsittelevässä topikissa, että on vain yksi islam, niin meinaatko myös, että on vain yhdenlaisia muslimeja? Tai ainakin vain yksi käsitys siitä minkälainen on hyvä muslimi?

Sinähän sitä meinaat antamalla ymmärtää, että kaikki muslmit olisivat islamisteja. Mielestäsi varmaan myös kaikki juutalaiset on sionisteja. Suhteellisen radikaali mielipide noin laupeana esiintyvälle henikölle.

mitö

Ai nyt on taas tämä vaihe.

Ei siinä ole mitään uutta tai vaihtelevaa, että postaat noin hämmentäviä itsejauhotuksia.

Se sen sijaan lieni joillekin uutta, että mielestäsi kaikki muslimit ovat islamisteja ja kaikki juutalaiset sionisteja.

Tää sun yritys kääntää oma mokas päälaelleen on tosi noloa.

[kukaa ei voi yhtää mitää]

Ja siis koska sä haluut kertoa ääri-islamistista terrorismia käsittelevässä topikissa, että on vain yksi islam, niin meinaatko myös, että on vain yhdenlaisia muslimeja? Tai ainakin vain yksi käsitys siitä minkälainen on hyvä muslimi?

Sinähän sitä meinaat antamalla ymmärtää, että kaikki muslmit olisivat islamisteja. Mielestäsi varmaan myös kaikki juutalaiset on sionisteja. Suhteellisen radikaali mielipide noin laupeana esiintyvälle henikölle.

mitö

Ai nyt on taas tämä vaihe.

Ei siinä ole mitään uutta tai vaihtelevaa, että postaat noin hämmentäviä itsejauhotuksia.

Se sen sijaan lieni joillekin uutta, että mielestäsi kaikki muslimit ovat islamisteja ja kaikki juutalaiset sionisteja.

Tää sun yritys kääntää oma mokas päälaelleen on tosi noloa.

Ok natsi

[Doctor Muñiz]

Tässäpä muuten juuri hyvin minikoossa ilmenee Ranskan ongelma tässä väinämöisesimerkissä, tullaan leimaamaan kaikki muslimit terroristeiksi, koska he eivät kykene juhlimaan ranskalaisia pilapiirroksia Muhammadista uskonsa tähden siistinä juttuna.

Korostetaan vieressä istuvalle muslimille, kuinka meillä on helvetin paljon hienompi kulttuuri kuin teillä terroristibarbaareilla, koska meillä saa Väinämöistäkin ivata eikä mikään ole meille nykypäivänä pyhää.

"Kehu nyt vähän jooko takapajuinen kouluttamaton musulmaani, kuinka paljon parempia uskomuksia meillä suomalaisilla on, kun niiden kautta meitä ei voi oikein mitenkään kansanryhmänä ivata ja toiseuttaa"

Tosin eri uskoa ja kulttuuria edustavia valkoisiakin "suomalaisia" sekä heille aikanaan pyhiä asioita ON toiseutettu tähän tyyliin, ivattu ja pilkattu eri valtojen alaisena ja suomalaiset OVAT reagoineet tähän historian saatossa väkivalloin, tästä on lukemattomia esimerkkejä. Silloin heidän uskomuksiaan on pidetty takapajuisina ja yritetty eri tavoin saada heidät myöntämään hallitsijatahon maailmankuvan paremmuus.

No mutta eikö joistakin tavoista ja uskomuksista voi nyt sanoa ihan suoraan että vittu mitä paskaa? Joku naisten ympärileikkaus vaikka, onko senkin kritisoiminen sitä, että korostetaan viereiselle barbaarille kuinka paljon parempi kulttuuri meillä on? Vai kuinka pitkälle perse kestää viedä kulttuurirelativismia?

Millä tavoin po. kuvakielto on verrannollinen naisten ympärileikkaukseen?