Neuvostoliitossa ei ollut tätäkään ongelmaa
https://www.punkinfinland.net/forum/
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=178584
Kärnä voi perustaa vaalikampanjansa siihen, että jos olis saanut istua kauden loppuun asti olisi susia ammuttu konekiväärillä helikopterista & luvut kunnossa.Trollface-mies wrote: ↑09 Nov 2018, 10:16Eli summa summarum: RIP kepuhallitus, olit kyvytön edes susia tappamaan.
Luken mukaan:Trollface-mies wrote: ↑09 Nov 2018, 10:16No kokonaisuudessaanhan vuodesta 2015 alkaen tää homma meni niin, että Riistakeskuksen selvityksen mukaan susikanta kasvoi Sipilän hallituksen ensimmäisenä vuotena metsästyksestä huolimatta 18%. Laskennallinen kanta vuonna 2015 oli 220-245 sutta, niin sitä seuraavana vuonna se oli 257-310 yksilöä.Doctor Muñiz wrote: ↑09 Nov 2018, 09:54Tollaihan se määrä vaihtelee vuoden aikana ja ne kasvu/supistumismäärät pitäis kattoa noista masliskuun luvuista.
Seuraavana vuotena kävi niin, että jahdeissa kaadettiin kahdeksan alfanaarasta. Yhdestä Perniössä ammutusta tehtiin rikosilmoituskin. Vuonna 2017 susikanta notkahti vissiin just näiden naaraiden tappamisen seurauksena 150-180 yksilöön. Eli raju pudotus.
Tosin siinä sitten seurasi se hajonneiden laumojen mukana tullut riski, että susien tappaminen aiheuttaisi niitä vahinkoja, joita sen piti ehkäistä. Metsästäjiäkin alkoi jo kyllästyttää se, miten maanomistajat vaativat jatkuvia susijahteja. Maa- ja metsätalousministeriö säikähti ja päätti oitis paikalla laittaa kaatoluville ton ylärajan, jossa otettiin huomioon myös kaikki muut kuin metsästyksessä menehtyneet sudet.
Nyt sitten Suomessa juoksentelee kolmesataa sutta. Se on samoissa lukemissa kuin 2016, ja vaikka se siitä talven tappioiden seurauksena tipahtaisi "pariin sataan" (sic), niin se on edelleenkin korkeampi kuin 2017. Ja nousee entisestään koska kaatolupia ei enää jaeta samalla tavoin kuin vaalikauden alussa.
Eli summa summarum: RIP kepuhallitus, olit kyvytön edes susia tappamaan.
Doctor Muñiz wrote: ↑09 Nov 2018, 11:42Luken mukaan:Trollface-mies wrote: ↑09 Nov 2018, 10:16No kokonaisuudessaanhan vuodesta 2015 alkaen tää homma meni niin, että Riistakeskuksen selvityksen mukaan susikanta kasvoi Sipilän hallituksen ensimmäisenä vuotena metsästyksestä huolimatta 18%. Laskennallinen kanta vuonna 2015 oli 220-245 sutta, niin sitä seuraavana vuonna se oli 257-310 yksilöä.Doctor Muñiz wrote: ↑09 Nov 2018, 09:54Tollaihan se määrä vaihtelee vuoden aikana ja ne kasvu/supistumismäärät pitäis kattoa noista masliskuun luvuista.
Seuraavana vuotena kävi niin, että jahdeissa kaadettiin kahdeksan alfanaarasta. Yhdestä Perniössä ammutusta tehtiin rikosilmoituskin. Vuonna 2017 susikanta notkahti vissiin just näiden naaraiden tappamisen seurauksena 150-180 yksilöön. Eli raju pudotus.
Tosin siinä sitten seurasi se hajonneiden laumojen mukana tullut riski, että susien tappaminen aiheuttaisi niitä vahinkoja, joita sen piti ehkäistä. Metsästäjiäkin alkoi jo kyllästyttää se, miten maanomistajat vaativat jatkuvia susijahteja. Maa- ja metsätalousministeriö säikähti ja päätti oitis paikalla laittaa kaatoluville ton ylärajan, jossa otettiin huomioon myös kaikki muut kuin metsästyksessä menehtyneet sudet.
Nyt sitten Suomessa juoksentelee kolmesataa sutta. Se on samoissa lukemissa kuin 2016, ja vaikka se siitä talven tappioiden seurauksena tipahtaisi "pariin sataan" (sic), niin se on edelleenkin korkeampi kuin 2017. Ja nousee entisestään koska kaatolupia ei enää jaeta samalla tavoin kuin vaalikauden alussa.
Eli summa summarum: RIP kepuhallitus, olit kyvytön edes susia tappamaan.
2014 140 - 155
2015 220 - 245
2016 200 - 235 (ei siis 257-310)
2017 150 - 180
2018 165 - 190
http://riistahavainnot.fi/suurpedot/kan ... /lausunnot
Noin kaksisataa ensi keväänä olisi alle 2015 tason.
Siis noi Luken numerot on ihan tasan linjassa sen kehityskaaren kanssa mitä viestissäni kirjoitin, vaikka vuoden 2016 osalta olisikin epäselvyyttä. Kantaromahdus vuonna 2017, ja kanta nyt korkeammalla kuin 2015. Ja jos kanta 2016 olisi ollut pienempi kuin mitä Riistakeskus arvioi, niin no, sitä tehokkaammin se nyt on elpynyt.Laskennallinen kanta vuonna 2015 oli 220-245 sutta
Editoin tossa lisäyksen, ja koita nyt katsella noita numeroita sillai ajatellen. Jos nyt tehdään arvioita kolmestasadasta sudesta, niin se on kaksi kertaa se määrä mitä se oli 2014, ennen Sipilän hallitusta. Ei siis voi tehdä väitettä, että hallituskauden aikana olisi tapahtunut susikannan pysyvä lasku. Ei, vaikka talven seurauksena kanta putoaisi kahteensataan; se olisi edelleenkin korkeampi kuin vuonna 2014. Ja ensi keväänä lähtötaso on korkeampi kuin tänä keväänä, joten vuoden päästä kanta on taas korkeampi.
Doctor Muñiz wrote: ↑09 Nov 2018, 12:10Häiritsee toi appelsiinien ja omenien vertailu, mitä tossa Ylen jutussakin on toimittajan toimesta: ei syksyn lukuja voi verrata kevättalven lukuihin. Joka vuosihan toi kanta kasvaa pentujen myötä puolella.
Pysyvä muutos on tietysti läntisten kantojen vakiintuminen.
Eli myöhäisvuoden 2016 luvut, jotka on hyvin verrannollisia näihin myöhäisvuoden 2018 lukuihin. Summa summarum: kanta romahti 2017 ja siihen vaikutti selvästi myös metsästys, mutta siitä on aivan yhtä selvästi toivuttu.Talven 2015 metsästyksessä alfayksilöiden määrä jäi vähäiseksi ja susikanta kasvoi talveen 2016 laskennallisesti 220–245 yksilöstä 275–310 yksilöön.
Huhut pakottivat Luonnonvarakeskuksen tiedottamaan, ettei se siirtele susia ympäri Suomea: ”Kyseessä ei ole uusi ilmiö”
Luonnonvarakeskuksen mukaan kyseessä on säännöllisesti pinnalle nouseva kohu.
Luonnonvarakeskus (Luke) on joutunut sosiaalisessa mediassa susien siirtoon liittyvien epäilyjen kohteeksi.
Sosiaalisessa mediassa etenkin Facebookin suurpetoihin keskittyvissä ryhmissä on väläytelty, että Luke olisi siirtänyt susia Keuruun alueelle Keski-Suomeen. Keskustelijoissa epäilyjä on herättänyt Luken autoksi tunnistettu Skoda, joka on liikkunut Mäntän ja Keuruun alueilla. Keskusteluissa on muun muassa väitetty, että Luken auton perässä olisi ollut jonkinlainen koirien kuljettamiseen tarkoitettu kärry.
Keskustelu ja Lukelle tulviva palaute kuumentui siinä määrin, että Luke julkaisi torstaina tiedotteen, jossa kerrottiin, ettei Luke siirrä susia.
Luken ohjelmajohtaja Sirpa Thessler kertoo, että kyseessä on säännöllisesti pinnalle nouseva huhu.
”Kyseessä ei ole uusi ilmiö. Sosiaalisessa mediassa joku kertoo, että Luken auto on nähty jollain tietyllä alueella, jonka jälkeen alueella on tehty susihavaintoja ja siitä on sitten vedetty johtopäätös, että Luke siirtelisi susia ympäriinsä”, Thessler kertoo.
”Luke ei tee päätöksiä villieläinten siirroista. Näistä asioista päättää maa- ja metsätalousministeriö.”
Thesslerin mukaan Luke on saanut runsaasti palautetta ja yhteydenottoja Keuruulla nähdystä autosta ja epäillyistä susien siirroista. Palautteen myötä Luke sai tietoonsa Keuruun alueella tavatun auton rekisterinumeron ja selvitti sen tarkoituksen alueella, kertoo Thessler.
”Luken tutkijat ovat liikkuneet autolla Keuruulla, koska siellä tutkitaan purppuranahakkasienen käyttöä taimikonhoidossa. Eli tämä ei liittynyt susiin millään tavalla”, Thessler sanoo.
Alueella lokakuussa Luken autolla ajanut ja vesakoita tutkinut Tiina Laine kertoo, että kukaan Keuruulla ei tullut suoraan esittämään epäilyjään Luonnonvarakeskuksen tutkijoiden toiminnasta.
”Emme törmänneet kehenkään maastoreissullamme, mutta ilmeisesti meihin on törmätty. Minkäänlaista kärryä auton perässä ei ole kyllä ollut”, Laine sanoo.
”Mutta meillä oli kyllä mukana 8 metrin mittainen onkivapa, ja olen kuullut, että sekin yhdistettiin joissakin keskusteluissa jonkinlaiseksi antenniksi, joilla pantasusia seurattaisiin.”
Laineen mukaan ei ole tavatonta, etteikö Luke voisi liikkua peräkärryjen kanssa maastossa.
”Mutta mistään eläintenkuljetuskärryistä ei ole kyse.”
Thesslerin mukaan epäilyksiä susien siirroista on todennäköisesti herättänyt myös se, että Luken pantasusipalvelussa on ollut teknisiä ongelmia samoihin aikoihin, kun auto on nähty alueella. Pantasusien sijaintitiedot ovat nähtävissä Luken sivuilla. Tänä vuonna Luke on pannoittanut 18 sutta.
Keuruulla tavattiin viime talvena neljä sutta, kertoo Luken suurpetoihin erikoistunut tutkimusprofessori Ilpo Kojola. Keuruun alueella oli yksi susireviiri, joka ulottuu Virroille asti. Susien määrä kartoitetaan vuosittain talviaikaan.
”Tilanne muuttuu vuodesta toiseen ja voi olla nyt tulevana talvena erilainen. Sudet voivat kulkea reviiriltä toiselle pitkiäkin matkoja. Nuori susi voi vaeltaa satoja kilometrejä”, Kojola sanoo.
Maaliskuussa 2019 Suomessa oli 19 susilaumaa. Kokonaisyksilömääräksi arvioitiin 185–205.
Myös Kojola muistaa saaneensa aikoinaan palautetta, joissa esitettiin epäilyjä Luken suorittamasta susien siirtelystä. Suurpetojen siirtelyyn Lukella ei ole kuitenkaan valtuuksia, korostavat Thessler ja Kojola.
”Sen lisäksi, että susien siirtelyyn ei ole tarvetta, on suurpetojen siirtely luvanvaraista toimintaa ja kaikkiin siirtoihin tarvittaisiin lupa maa- ja metsätalousministeriöltä”, Kojola sanoo.
”Tarvetta susien siirtoon ei tule edes hypoteettisesti, koska susi liikkuu luonnostaan niin pitkiä matkoja.”
Suurpetojen siirtely ei kuitenkaan itsessään ole täysin keksittyä, sillä Luonnonvarakeskus on siirtänyt aiemmin Suomessa uusille elinalueille kaikkiaan noin 20 ahmaa ja puolenkymmentä ilvestä ja karhua. Siirrot toteutettiin vuosina 1984–1998. 90-luvulla on siirretty pääasiassa enää ahmoja poronhoitoalueelta sen ulkopuolelle. Karhuja ja ilveksiä siirrettiin puolestaan aikanaan Pohjois-Hämeeseen.
Susia ei ole koskaan siirretty.
Thesslerin mukaan susien siirtoon liittyvät epäilyt ovat kansainvälinen ilmiö.
”Sen lisäksi että tämä on säännöllinen ilmiö, niin kyseessä on myös kansainvälinen ilmiö. Esimerkiksi Yhdysvalloissa esiintyy vastaavia epäilyjä ajoittain.”
Aika sama kunhan sudetkin on puoluepoliittisia toimijoita.Doctor Muñiz wrote: ↑27 Oct 2019, 08:31Eikös noitten huhujen levittely ole ollut enemmän kepulien heiniä?
Samasta sakiuden ytimestä nämä haittamaalaiset.Doctor Muñiz wrote: ↑27 Oct 2019, 08:31Eikös noitten huhujen levittely ole ollut enemmän kepulien heiniä?
Pasi Fist wrote: ↑27 Oct 2019, 08:40Aika sama kunhan sudetkin on puoluepoliittisia toimijoita.Doctor Muñiz wrote: ↑27 Oct 2019, 08:31Eikös noitten huhujen levittely ole ollut enemmän kepulien heiniä?
Koitan vältellä kepuleita ja muita maalaisia mutta vaikeaksi on tehty.Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑13 Nov 2019, 21:29
Näin tungetteleva kysymys esitetään Maaseudun tulevaisuuden nettisivuilla just nyt. Sinne vaan kaikki piffiläiset kertomaan kokemuksistaan karvaturrien kanssa. Itse tyhmänä vastasin että "en oo" ja kysely loppui lyhyeen