Täällä seurataan Kokoomuksen tuhoutumista

[Sasse netä]

Tässä topikissa tyypit oikeasti luulee että taloustiede on jotain eksaktia tiedettä ja mallit helvetin tarkkoja.

arman.jpg

Mites siinä sitten todetaan jokin malli käytännössä toimimattomaksi?

Siinä vaiheessa kun löydetään joku toinen käytännössä toimimaton malli joka pystyy ennustamaan vähän paremmin jotain juttuja toistettavasti?

[Doctor Muñiz]

Tässä topikissa tyypit oikeasti luulee että taloustiede on jotain eksaktia tiedettä ja mallit helvetin tarkkoja.

arman.jpg

Mites siinä sitten todetaan jokin malli käytännössä toimimattomaksi?

Siinä vaiheessa kun löydetään joku toinen käytännössä toimimaton malli joka pystyy ennustamaan vähän paremmin jotain juttuja toistettavasti?

Joka jossain tilanteessa näyttää tekevän näin ja sitten toisessa päinvastoin. Mitään varsinaista tieteellistä ennustevoimaa noilla ei ole.

[Poistunut käyttäjä 143c336e]

Tässä topikissa tyypit oikeasti luulee että taloustiede on jotain eksaktia tiedettä ja mallit helvetin tarkkoja.

arman.jpg

Meinaatko että ton eduskunnan puljun tai vaikkapa Suomen pankin aineistot siitä minkälaisia poliittisia toimia joskus historiassa on minkäkinlaisessa taloustilanteessa tehty ja analyysit siitä mitä niistä on seurannut ei ole siis kuranttia tavaraa siinä vaiheessa kun yritetään hahmotella todennäköisyyksiä sen suhteen mitä jostain toimenpiteestä voisi jollain todennäköisyydellä seurata?

Ilmeisesti maailmalla vikan vuosisadan aikana kerätyt vastaavat aineistot kanssa ihan perseestä ja näistä kaikista kehitettyjä ja Suomen oloihin sovellettuja aggregaattimalleja ei pitäisi sinusta käyttää?

Aina paljonhan näissä jutuissa on kyse todennäköisyyksistä ja olosuhteisiin vaikuttamisesta. Ja tuolla päätöksenteon ytimessä kyllä käydään läpi näitä asioita ja puhutaan siihen liittyvästä kompleksisuudesta mutta niistä harvemmin sit taas julkisuudessa puhutaan

Kannattaa ehkä perehtyä vähän tollasen organisaatioiden tietopohjaisen päätöksenteon problematiikkaan kanssa. Siinä otetaan tietoa joka suunnasta ja arvioidaan aika paljon sen luotettavuutta. Oli tieto mitä hyvänsä niin se ei oo vaihtoehto että sitä ei ole tai että jotain tietoa ei huomioitaisi. Siis jos toimitaan fiksusti.

Ps. Kukaan muu kuin sä ei ole tainnut puhua taloustieteen eksaktiudesta tai malleista täällä.

[Poistunut käyttäjä 143c336e]

Tässä topikissa tyypit oikeasti luulee että taloustiede on jotain eksaktia tiedettä ja mallit helvetin tarkkoja.

arman.jpg

Mites siinä sitten todetaan jokin malli käytännössä toimimattomaksi?

Siinä vaiheessa kun löydetään joku toinen käytännössä toimimaton malli joka pystyy ennustamaan vähän paremmin jotain juttuja toistettavasti?

Joka jossain tilanteessa näyttää tekevän näin ja sitten toisessa päinvastoin. Mitään varsinaista tieteellistä ennustevoimaa noilla ei ole.

Eduskunnan tyyppien tuottamat aineistot ei ole tiedettä vaan päätöksenteon tueksi tuotettuja tietoaineistoja. Siitä on varmaan muutama askel tieteeseen. Tai ”tieteeseen” niinkuin taloustieteen kriitikot haluaa sanoa.

[Doctor Muñiz]

Timo, tää tarkoittaa taloustieteellisten mallien käyttöä:

ekonometrian standardimenetelmillä tehdyt estimaatit

[38911 BASIC BYTES FREE]

Vartiaisen kohdalla kyllä mietityttää että onko se aina ollut tommonen vai onko se kokoomukseen loikattuaan (onneksi ei loikannut vihreisiin) joutunut siellä vain niin huonoon seuraan että on huonot tavat tarttuneet.

[Muukalaiset täältä pois]

Tää on kyllä hauska läppä kun jengi kuvittelee taloustieteen standardimenetelmien olevan sidonnaisia johonkin ideologiaan. Eivät ole vaan samoja malleja, menetelmiä ja ohjelmistoja käyttävät kaikki taloustieteilijät oppisuunnasta tai mahdollisista poliittisista kytköksistä riippumatta. Jostain ideologisuudesta selittäminen eduskunnan tietopalvelun käyttämien taloustieteellisten työkalujen yhteydessä ei eroa käytännössä mitenkään persujen höpinöistä "vasemmistolaisista" yliopistoista.

[Trollface-mies]

Kas, päivystävä Osmo-Juhana Soininvartiainen ilmestyi ketjuun.

[De Gröna]

Vartiaisen kohdalla kyllä mietityttää että onko se aina ollut tommonen vai onko se kokoomukseen loikattuaan (onneksi ei loikannut vihreisiin) joutunut siellä vain niin huonoon seuraan että on huonot tavat tarttuneet.

Naurattaa joo se Soininvaaran intoilu kuinka olisi houkutellut loikkausta suunnitelleen Vartiaisen vihreisiin.

[De Gröna]

Naurattaa kyllä myös eduskunnan tietopalvelun dissaaminen luetuin perustein.

[Trollface-mies]

Vartiaisen kohdalla kyllä mietityttää että onko se aina ollut tommonen vai onko se kokoomukseen loikattuaan (onneksi ei loikannut vihreisiin) joutunut siellä vain niin huonoon seuraan että on huonot tavat tarttuneet.

Naurattaa joo se Soininvaaran intoilu kuinka olisi houkutellut loikkausta suunnitelleen Vartiaisen vihreisiin.

Sinnehän se kyllä oikeesti paremmin sopis.

[Doctor Muñiz]

Tää on kyllä hauska läppä kun jengi kuvittelee taloustieteen standardimenetelmien olevan sidonnaisia johonkin ideologiaan. Eivät ole vaan samoja malleja, menetelmiä ja ohjelmistoja käyttävät kaikki taloustieteilijät oppisuunnasta tai mahdollisista poliittisista kytköksistä riippumatta. Jostain ideologisuudesta selittäminen eduskunnan tietopalvelun käyttämien taloustieteellisten työkalujen yhteydessä ei eroa käytännössä mitenkään persujen höpinöistä "vasemmistolaisista" yliopistoista.

Eli ne estimaatit verojen ja sosiaaliturvan muutosten vaikutuksista on kiistattomia taloustieteilijöiden parissa.

[Muukalaiset täältä pois]

Tää on kyllä hauska läppä kun jengi kuvittelee taloustieteen standardimenetelmien olevan sidonnaisia johonkin ideologiaan. Eivät ole vaan samoja malleja, menetelmiä ja ohjelmistoja käyttävät kaikki taloustieteilijät oppisuunnasta tai mahdollisista poliittisista kytköksistä riippumatta. Jostain ideologisuudesta selittäminen eduskunnan tietopalvelun käyttämien taloustieteellisten työkalujen yhteydessä ei eroa käytännössä mitenkään persujen höpinöistä "vasemmistolaisista" yliopistoista.

Eli ne estimaatit verojen ja sosiaaliturvan muutosten vaikutuksista on kiistattomia taloustieteilijöiden parissa.

No se on historiallisesti todennettu malli siinä missä kaikki muutkin taloustieteilijöiden käyttämät mallit, ceteris paribus. Jos malli ei kelpaa niin sitä muutetaan niin, että ennustavuus paranee eikä aleta itkemään, että yhyy taloustiede on ideologista. Tai sitten vain todetaan, että vitut tieteestä, aatteen palollahan tässä vedetään.

[Muukalaiset täältä pois]

Siitä saa mukavan peer review -artikkelinkin samalla johonkin arvostettuun julkaisuun ja hyvän pohjan väikkärille kun tollasta mallia parantaa.

[Doctor Muñiz]

Ei vittu ja mä kun luulin, että Vartiainen vertaamassa tossa twitterketjussa taloustieteellisiä estimaatteja sääennustukseen, oli vaan lapsus, mutta näemmä toi on yleisempää alalla, että taloustieteen kuvitellaan kykenevän laatimaan tieteellisiä ennusteita.