Punk in Finland

Jaa roskan - kerropa Damar kerrankin rehellisesti, mitä sinun mielestäsi merelle jo lähteneille pakolaisille/siirtolaisille pitäisi tehdä?

Käännyttää laivat takaisin Afrikkaan ja viedä ihmiset vaikkapa YK/EU:n pitämälle leirille jossa voi sitten erotella todennäköiset elintason etsijät oikeista pakolaisista. Ihmisten määrähän joka pakenee paskoja oloja on loputon. Tuota faktaa ja ei-valtiollisten toimijoiden hyvyyttähän ihmissalakuljettajat käyttävät hyväkseen bisneksessään kuten Frontexin raportin sivulla 32 sanotaan.

---------------
The statistical data show that the criminal networks behind illegal border crossings along the Central Mediterranean route continued to exploit criminal business opportunities by handling a great demand for smuggling services and thus posed formidable challenges for EU border control. Libyan-based smugglers, in particular, heavily relied on the International Convention for the Safety of Life at Sea (SOLAS), and associated SAR as well as humanitarian assistance efforts, turning it into a distinct tactical
advantage.

This is not a new strategy, but the scope of the problem is alarming. In this context, it transpired that both border surveillance and SAR missions close to, or within, the 12-mile territorial waters of Libya have unintended consequences. Namely, they influence smugglers’ planning and act as a pull factor that compounds the difficulties inherent in border control and saving lives at sea. Dangerous crossings on unseaworthy and overloaded vessels were organised with the main purpose of being detected by EUNAVFOR Med/Frontex and NGO vessels.

Apparently, all parties involved in SAR operations in the Central Mediterranean unintentionally help criminals achieve their objectives at minimum cost, strengthen their business model by increasing the chances of success. Migrants and refugees – encouraged by the stories of those who had successfully made it in the past – attempt the dangerous crossing since they are aware of and rely on humanitarian assistance to reach the EU.
---------------------------

Ja tuo raporttihan on eri, kuin se Weltin haastattelu jonka perusteella Frontexin johtajan lausunnot ei-valtiollisten toimijoiden rooleista kyseenalaistettiin.

Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

dumbo wrote:Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Naantalin seksuaalimaagikko wrote:

dumbo wrote:Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

Damar wrote:Käännyttää laivat takaisin Afrikkaan ja viedä ihmiset vaikkapa YK/EU:n pitämälle leirille jossa voi sitten erotella todennäköiset elintason etsijät oikeista pakolaisista.

Heitän ihan lonkalta, että tämä on paska idea jo yksinkertaisesta taloudellisesta syystä. Siksi, että tulee helvetin kalliiksi rakentaa uutta infraa (massiivinen pakolaisleiri) sen sijaan että sama jengi yritetään saada mukaan olemassa olevaan infraan (länsimaisten valtioiden yhteiskunnat).

Päälle tulee se, että vuosikymmenien notkuminen pakolaisleireissä sitä turhautunutta terroristiporukkaa vielä synnyttääkin. Pitää myös miettiä, mitä mieltä ne maat ovat, joiden alueelle ne massaleirit rakennetaan. Kaikki maa on jonkun omaa, tai ainakin jonkin valtion. Jo nyt sitä paitsi suurin osa pakolaisongelmasta on ulkoistettu kriisimaiden naapureille, jotka pakkaavat olemaan köyhiä ja epästabiileja maita nekin ja joiden ongelmat eivät ainakaan helpotu siitä että jengiä tulee yhdessä yössä parin miljoonan uuden suun verran rajan yli kun naapurissa akuutti kriisi räjähtää käsiin.

Suurin osa pakolais-, paperiton- ym. ongelmista johtuu juuri rasisteista, jotka eivät hyväksy tehokkaiden maahansopeuttamistoimien luomista, vaan sen sijaan pyrkivät viimeiseen asti pitämään katukuvan mahdollisimman valkonaamaisena. Esimerkiksi Suomeen muista maista tuttu paperittomien maahanmuuttajien ongelma rantautui tasan sillä hetkellä, kun persut pääsivät sähläämään maahanmuuttopolitiikan pilalle.

dumbo wrote:

Naantalin seksuaalimaagikko wrote:

dumbo wrote:Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

Ei taira olemassaolevan valtiollisen systeemin puitteissa olla mahrollista kuitenkaan? Meinaan että valtioitten massit ei riitä nykyisellä kakunjakosysteemillä ja osa (mahrollisesti suuri osa) siittä tulevasta kansasta ei omaa taitoja/kieltä joilla pystyisi ittensä laillisen yhteiskunnan puitteissa kovin helposti elättämään. Vaikka suvakki olenkin niin pakolaiset on eri asia (prioriteetti) kuin ns. parempaa elämää ettivät, ja jälkimmäisten tarttis kyetä ittensä elättämään tavalla joka ei polje olemassaolevia tyäehtoja ja palkkoja alemmas vaan kilpailee yhrenvertaisena tavallisten duunarien kanssa. Tiukka yhtälö ja se taitaa olla mutulla aika piäni rosentti joka siihen pystyy. Ja tiätenkin tää meinaa että kyseinen koulutettu tyävoima on sitten pois lähtömään arsenaalista.

Neekerit keskitysleireihin ois kyllä hyvin eurooppalaista kulttuuria ja sen historiaa edustava ratkaisu.

horus wrote:

dumbo wrote:

Naantalin seksuaalimaagikko wrote:

dumbo wrote:Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

Ei taira olemassaolevan valtiollisen systeemin puitteissa olla mahrollista kuitenkaan?

No systeemi ny on muutenkin ihan paska ja pitäis laittaa uusiks.

dumbo wrote:

horus wrote:

dumbo wrote:

Naantalin seksuaalimaagikko wrote:

dumbo wrote:Ei vaan pitää järjestää kanavat niin että sitä parempaa elämääkin saa tulla hakemaan vaikkei kotipuolessa pyssy ohimolla olisikaan.

Sä oot kyllä Damar aivan perseestä.

Tulisko sun mielestä jokaisella halukkaalla olla mahdollisuus tulla länismaihin etsimään parempaa elämää? Koulutuksesta, ammattitaidosta, kielitaidosta jne riippumatta.

Tietenkin. Koulutusta on hyvä olla tarjolla.

Ei taira olemassaolevan valtiollisen systeemin puitteissa olla mahrollista kuitenkaan?

No systeemi ny on muutenkin ihan paska ja pitäis laittaa uusiks.

Niin niin, mutta siihen saakka mennään sen ehroilla jotenkuten?

ei ole mitään ongelmaa.

Niin eihän mikään estä sitä parempaa elämää lähteä etsimään, mut onhan se helvetin perseestä jos se tehdään pakolaisen statuksella?

Afrikkaan jäämiseen paremmat kannustimet tai toki muuten järkevät ihmiset pyrkivät nostamaan tuottavuuttaan tulemalla Eurooppaan.

Ananaskääpiö wrote:Afrikkaan jäämiseen paremmat kannustimet tai toki muuten järkevät ihmiset pyrkivät nostamaan tuottavuuttaan tulemalla Eurooppaan.

Tämähän on tosiaan ihan puhtaasti taloudellinen kysymys, ja mikä oikeus kellään on estää afrikkalaisia toimimasta pyhän markkinatalouden lakien mukaisen rationaalisen kustannus- ja hyötylaskelman mukaisesti? Sellainenhan on sääntelyä ja kommunismia.

Siitä tosin piisaa loputtomasti huvia, miten monelle mutkalle lipirtaarit menevät todistaakseen, että afrikkalaisten ym. tummaihoisten vapaan liikkuvuuden estäminen ei olekaan sitä pahaa sääntelyä eli kommunismia.

Toisaalta suomalaisen internetin arkkiliberaali Heikki Pursiainen on kyl aika vahvasti sitä mieltä, että afrikkalainen toimii järkevästi ja ihmiskunnan kokonaishyvää kasvattaen siirtyessään Välimeren pohjoispuolelle. Fedoraskene ei komppaa, mutta niille libertaarius on vain yksi viitekehys olla ilkeä.