Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17825
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6091 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 18 Apr 2019, 11:34

viemärilabyrintti wrote:
18 Apr 2019, 10:27
Ville Niinistö Brysseliin
No sinnehän se menee kun Villen fanit sen sinne äänestää. Terve menoa vaan. Oon vähän sitä mieltä että Ville on kansansuosiostaan ja menestyksestään puheenjohtajana (ja Viite ry:n perustajajäsenyydestä) huolimatta hiukan semmonen tympeä populisti jolle faktat on vähän sivuseikka. Mutta mahtuuhan tuo pyrsseliin ja tuskin haittaa siellä tarpeettoman paljon menoa.
Image


Image

Ajattelija
7k
Posts: 7474
Joined: 31 Dec 2017, 19:13

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6092 Post by Ajattelija » 18 Apr 2019, 12:01

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
18 Apr 2019, 11:34
viemärilabyrintti wrote:
18 Apr 2019, 10:27
Ville Niinistö Brysseliin
No sinnehän se menee kun Villen fanit sen sinne äänestää. Terve menoa vaan. Oon vähän sitä mieltä että Ville on kansansuosiostaan ja menestyksestään puheenjohtajana (ja Viite ry:n perustajajäsenyydestä) huolimatta hiukan semmonen tympeä populisti jolle faktat on vähän sivuseikka. Mutta mahtuuhan tuo pyrsseliin ja tuskin haittaa siellä tarpeettoman paljon menoa.
Juu tiedän monia sukulaisiani joita ei puolue ärsytä mutta näkee heti punaista kun Ville on äänessä. Ellei ääneni mene ruotsalaisille niin Niinistöä kuitenkin äänestän
Ajattelua laatikosta ja sen ulkopuolelta.

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17825
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6093 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 25 Apr 2019, 16:12

Atte Harjanne hyökkää ilmastojeesustelua ja kulutusvalintamoralisointia vastaan:

https://atteharjanne.fi/2019/04/24/voik ... litiikkaa/
Voiko paljon lentänyt tehdä ilmastopolitiikkaa?

24.4.2019 Atte Harjanne Yleinen 0 1

Nousin eduskuntaan kärkenäni kunnianhimoinen ilmastopolitiikka, mutta olen reissannut ympäri maailmaa. Voiko ainoastaan oman hiilijalanjälkensä minimoinut puhua ilmaston puolesta?

Viime viikolla sosiaaliseen mediaan pulpahti jonkun nikkaroima kuva, jossa oli napattu instagramista liuta ulkomaan reissujani viime vuosilta. Kuvien oli määrä osoittaa, että olen tekopyhä kaksinaismoralisti, kun puhun kunnianhimoisemman ilmastopolitiikan puolesta omista lennoistani huolimatta.

Tällainen meemipolitiikka ei varsinaisesti tähtää keskusteluun vaan lähinnä epäluottamuksen kylvämiseen yleisesti poliittista päätöksentekoa kohtaan. Koen kuitenkin, että tähän on ihan vastuullista vastata avoimesti ja perustellen.

Minusta on erittäin suotavaa ja paikallaan, että lentomatkustustani kritisoidaan. Olen lentänyt aikuisiälläni paljon – osin siksi, että työni osana kansainvälisiä tutkimusprojekteja on sisältänyt paljon reissaamista, osin siksi että olen matkustellut muutenkin suhteellisen paljon ulkomailla. Olen sittemmin vähentänyt lentämistä, ja kompensoinut aiheuttamiani päästöjä, mutta en voi kiistää etteikö lentomaileja olisi ajan mittaa kertynyt isoa määrää.

Tämän pohjalta levitetty meemikuva antaa ymmärtää, ettei tekemäni ilmastopolitiikka koskisi minua. Totta kai koskee. En vaadi keneltäkään mitään sellaista, mihin en olisi valmis itsekin.

En ylipäänsä usko ilmastopolitiikassa moralisointiin. Ei tavallisia ihmisiä pidä jakaa hyviin ja pahoihin, vaan luoda sellaista sääntelyä ja rakenteita, jotka ohjaavat päästöjen ja muiden ympäristöhaittojen vähentämiseen – nopeasti ja oikeudenmukaisesti. Lihan syöntiä, autoilua ja lentämistä pitää vähentää, mutta niitä ei ole syytä demonisoida vaan mahdollistaa sellainen hyvä elämä, joka on paljon nykyistä kestävämällä pohjalla. Avainasemassa on haittojen heijastuminen nykyistä paremmin hintoihin verotuksella ja tukia uudelleen suuntamalla. Samalla on huolehdittava siitä, että verotuksen progressio säilyy, eikä pienituloisten taakka käy kohtuuttomaksi suhteessa muihin.

En usko, että kukaan äänesti minua eduskuntaan siksi, että olisin ollut erityisen esimerkillinen ilmastokansalainen. En ole. Asun pienessä kämpässä, syön lihaa varsin vähän ja hybridiautoni kulkee jäte-etanolilla ja on jaossa autonjakopalvelussa. Toisaalta juon maitoa, omistan auton ja matkustelen yhä pidemmin noin kerran vuodessa. En ole myöskään missään vaiheessa väittänyt muuta – siellä ne kuvat ovat olleet ihan kaikkien selattavissa.

Valistuneet kuluttajat ja aktivistit ovat tärkeässä osassa näyttämään esimerkkiä ja vaatimaan muutosta, ja arvostan heitä äärettömän paljon siitä hyvästä. Vaadittua muutosta ei kuitenkaan koskaan tule, jos luotamme siihen että ilmastonmuutoksen kaltainen kompleksi ongelma ratkaistaisiin valistuneiden yksilöiden omilla kulutusvalinnoilla.

Yhä useampi ymmärtää tämän. Minua ei äänestetty jeesustelemaan vaan tekemään asiantuntevia päätöksiä, joilla koko yhteiskuntaa ohjataan päästöttömään suuntaan parhaan tutkitun tiedon pohjalta. Sitä savottaa riittää seuraavat neljä vuotta, ja sitä aion tinkimättömästi puurtaa.

Minun puolestani voidaan vaikka jokaisen kansanedustajan hiilijalanjälki tähän asti ja jatkossa laskea läpi ja arvioida. Se voisi olla ihan opettava harjoitus. Paljon tärkeämpää ja hedelmällisempää on silti puhua politiikan sisällöistä. Meillä on edessämme valtava, maailmanlaajuinen haaste, joka pitää ratkaista koko järjestelmän tasolla eikä kinata asioista yksi pala tai yksilö kerrallaan.
Image


Image

User avatar
Siniset kalsarit
Posts: 951
Joined: 28 Apr 2012, 16:38
Location: Andien mainingit

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6094 Post by Siniset kalsarit » 25 Apr 2019, 18:15

Liittyyks Antero Vartian kompensaatiobisnes jotenkin? Ainakin oma kuplani on noin pääosin tiedostaviksi ihmisiksi suhtautunut melko varauksettoman fanittaen sellaiseen anekauppaan.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6095 Post by De Gröna » 25 Apr 2019, 18:24

Siniset kalsarit wrote:
25 Apr 2019, 18:15
Liittyyks Antero Vartian kompensaatiobisnes jotenkin? Ainakin oma kuplani on noin pääosin tiedostaviksi ihmisiksi suhtautunut melko varauksettoman fanittaen sellaiseen anekauppaan.
Tästä on keskustelua ilmastonmuutostopsussa. Sinne se paremmin kuuluukin kun Antsa skippas eduskunnassa puuhastelun.

User avatar
Santeri Endman
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 59921
Joined: 18 Nov 2018, 18:55

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6096 Post by Santeri Endman » 25 Apr 2019, 22:35

Laitetaas tääkin seurantaan
Y Image L Image EI OO NImageLImage

Image

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6097 Post by Doctor Muñiz » 25 Apr 2019, 22:42

Vai että Harjanne ihan hyökkää jeesustelua ja moralisointia vastaan.
En vaadi keneltäkään mitään sellaista, mihin en olisi valmis itsekin.
Kuinkas lämmintä meillä tällä pallolla jo olisi, jos kaikki lentäisivät yhtä paljon kuin toi? No, ehkä tulevaisuudessa lennetään pienydinvoimaloilla.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
Trollface-mies
Piffin henkinen ylläpitäjä
Posts: 38111
Joined: 25 Sep 2012, 23:20
Location: Länsirannikko
Contact:

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6098 Post by Trollface-mies » 25 Apr 2019, 23:09

Mitä kansainvälisiä proggiksia tällä Atte Hoolla on? Siis jotain hyödyllisiäkin hommia?
Image
"Sen verta 100% täyttä vihaa, väkivaltaa, solvauksia, olkiukkoiluja ja huonoja käytöstapoja on kaverin ihan random postauksetkin täynnä." --Boromir

User avatar
Kennedy Bakircioglu Kuutio
ratkaisuja erilaisiin liikennöinnin pulmiin
Posts: 125029
Joined: 12 Mar 2004, 13:09

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6099 Post by Kennedy Bakircioglu Kuutio » 25 Apr 2019, 23:47

Trollface-mies wrote:
25 Apr 2019, 23:09
Mitä kansainvälisiä proggiksia tällä Atte Hoolla on? Siis jotain hyödyllisiäkin hommia?
Ilmatieteenlaitoksen tutkija kai se on, varmaan jossain ilmastokonferensseissa lennellyt tai en tiiä
BUSSIKUSKI LÖYSI PIENEN SINISEN OLENNON METSÄN LAIDASTA, PIENESTÄ METALLISESTA KAPSELISTA. OLENTO TOIMITETTIIN BUSSIVARIKOLLE, JONNE SE KOTIUTUI VÄLITTÖMÄSTI. PIAN HAHMO OSOITTI ENNENNÄKEMÄTÖNTÄ MIELIKUVITUSTA KEKSIESSÄÄN RATKAISUJA ERILAISIIN LIIKENNÖINNIN PULMIIN.

SIPERIA-COUNT 2021: 5

Saippuakauppias
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 13039
Joined: 20 Nov 2017, 03:56

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6100 Post by Saippuakauppias » 26 Apr 2019, 00:47


User avatar
Trollface-mies
Piffin henkinen ylläpitäjä
Posts: 38111
Joined: 25 Sep 2012, 23:20
Location: Länsirannikko
Contact:

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6101 Post by Trollface-mies » 26 Apr 2019, 00:53

Tuo pyöreäposkinen skriimailija wrote:
26 Apr 2019, 00:47

Niin sillä Vartiaisellahan oli lupa, taisi asettua Ohisalon ja Karin puolelle ja kehua molempia, mutta sitä en tiedä onko ukko ikinä sanonut itseään feministiksi enkä jaksa tarkistaa.

Ehkä siitä vihatulvasta oli vastuussa vaan ne vihaviestejä laittaneet, ei niinkään henkilö joka ihan vaan postasi tuiki tavallisen valokuvan, mutta tärkeintä on pöyristyä.
Image
"Sen verta 100% täyttä vihaa, väkivaltaa, solvauksia, olkiukkoiluja ja huonoja käytöstapoja on kaverin ihan random postauksetkin täynnä." --Boromir

Ajattelija
7k
Posts: 7474
Joined: 31 Dec 2017, 19:13

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6102 Post by Ajattelija » 26 Apr 2019, 01:23

Trollface-mies wrote:
26 Apr 2019, 00:53
Tuo pyöreäposkinen skriimailija wrote:
26 Apr 2019, 00:47

Niin sillä Vartiaisellahan oli lupa, taisi asettua Ohisalon ja Karin puolelle ja kehua molempia, mutta sitä en tiedä onko ukko ikinä sanonut itseään feministiksi enkä jaksa tarkistaa.

Ehkä siitä vihatulvasta oli vastuussa vaan ne vihaviestejä laittaneet, ei niinkään henkilö joka ihan vaan postasi tuiki tavallisen valokuvan, mutta tärkeintä on pöyristyä.
Mä oon saanut sen käsityksen että talouskäsitykissä Vartiainen on vastenmielinen hyypiö mutta sitten näissä ei talouskysymyksissä ihan ok tyyppi varsinkin kokoomuslaiseksi
Ajattelua laatikosta ja sen ulkopuolelta.


User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 30480
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6104 Post by valtion virallinen tili » 26 Apr 2019, 06:38

Siniset kalsarit wrote:
25 Apr 2019, 18:15
Liittyyks Antero Vartian kompensaatiobisnes jotenkin? Ainakin oma kuplani on noin pääosin tiedostaviksi ihmisiksi suhtautunut melko varauksettoman fanittaen sellaiseen anekauppaan.
Miusta siinä on tärkeämpänä pointtina tuoda ne omien valintojen vaikutukset näkyviksi valintaa tehdessä ja lisäksi rahoittaa konkreettisia toimia. Plus se on helppoa.

User avatar
dikäli mikäli
3k
Posts: 3666
Joined: 04 Nov 2016, 14:08

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#6105 Post by dikäli mikäli » 26 Apr 2019, 07:14

poor lonesome rider wrote:
26 Apr 2019, 06:38
Siniset kalsarit wrote:
25 Apr 2019, 18:15
Liittyyks Antero Vartian kompensaatiobisnes jotenkin? Ainakin oma kuplani on noin pääosin tiedostaviksi ihmisiksi suhtautunut melko varauksettoman fanittaen sellaiseen anekauppaan.
Miusta siinä on tärkeämpänä pointtina tuoda ne omien valintojen vaikutukset näkyviksi valintaa tehdessä ja lisäksi rahoittaa konkreettisia toimia. Plus se on helppoa.
Tankatessa sitä joskus miettii mitenköhän paljon ajaisi ilman veroja. Pakollisia ajoja on paljon ja kuskaan mä kavereitakin. Omat tulot vaikuttaa eniten ajelun lisääntymiseen.

Post Reply