Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Salajulkku
God of PIF
God of PIF
Posts: 36361
Joined: 09 Apr 2013, 12:34
Location: pilaamassa maisemaa

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8191 Post by Salajulkku » 17 Jun 2021, 11:59

Hyödytön idiootti wrote:
17 Jun 2021, 11:57
^ ja epäselvää mulle on, että onko joku tai mitkä puolueet säilyttämisen puolella?
Isommista puolueista tietty persut mutta vihreitä lukuunottamatta saivat haalittua kaikista puolueista merkittävän osuuden nimiä siihen vaalipamflettiin (en nyt jaksa etsiä).

User avatar
Salajulkku
God of PIF
God of PIF
Posts: 36361
Joined: 09 Apr 2013, 12:34
Location: pilaamassa maisemaa

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8192 Post by Salajulkku » 17 Jun 2021, 12:02

Salajulkku wrote:
17 Jun 2021, 11:59
Hyödytön idiootti wrote:
17 Jun 2021, 11:57
^ ja epäselvää mulle on, että onko joku tai mitkä puolueet säilyttämisen puolella?
Isommista puolueista tietty persut mutta vihreitä lukuunottamatta saivat haalittua kaikista puolueista merkittävän osuuden nimiä siihen vaalipamflettiin (en nyt jaksa etsiä).
Naapuriketjussa olikin: viewtopic.php?f=2&t=787875&start=315

User avatar
Mahdollisimman yleistäi
2k
Posts: 2217
Joined: 27 Feb 2017, 00:59

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8193 Post by Mahdollisimman yleistäi » 17 Jun 2021, 12:40

Salajulkku wrote:
17 Jun 2021, 12:02
Salajulkku wrote:
17 Jun 2021, 11:59
Hyödytön idiootti wrote:
17 Jun 2021, 11:57
^ ja epäselvää mulle on, että onko joku tai mitkä puolueet säilyttämisen puolella?
Isommista puolueista tietty persut mutta vihreitä lukuunottamatta saivat haalittua kaikista puolueista merkittävän osuuden nimiä siihen vaalipamflettiin (en nyt jaksa etsiä).
Naapuriketjussa olikin: viewtopic.php?f=2&t=787875&start=315
Malmin kenttä on lähinnä persujen + muiden sakeiden konservatiivien viimeinen symbolinen Battler Britton äijälinnake mädätetyssä hesassa. Kaikista ulkoiluniitty- ja savimaasössötyksistä huolimatta nää vastustaa rakentamista varsinkin: kunhan vihreitä vituttaa. Toki lentely on varmasti pienelle porukalle rakasta ja paikalliset ei tietenkään halua isoa rakennustyömaata naapuriin polkujensa päälle. Näiden vastustuksen ymmärtää, muut sen kun öyhöttää öyhöttämisen vuoksi.

User avatar
Trollface-mies
Piffin henkinen ylläpitäjä
Posts: 38111
Joined: 25 Sep 2012, 23:20
Location: Länsirannikko
Contact:

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8194 Post by Trollface-mies » 17 Jun 2021, 13:13

Salajulkku wrote:
17 Jun 2021, 11:29
Trollface-mies wrote:
17 Jun 2021, 11:27
yllätysten bönthötasku wrote:
17 Jun 2021, 11:16
Hyödytön idiootti wrote:
17 Jun 2021, 11:15
En ole koskaan missään kuullut kenekään puhuneen tai valittaneen kaavoituksesta, eiköhän se ihmisten mielestä ole vain asia joka jotenkin vain tapahtuu ja ei mitään eroa kuka tai mikä puolue kaavoituksia tekee. Ne henkilöt jotka gallupeihin vastaa, että ehkä voisivat Vihreitä äänestään niin ei niitä uurnille kaavoituksilla houkutella.
Ootko kuullut sellaisesta paikasta kuin Malmin lentokenttä?

Vuoden 2021 vaalit, Revenge of Malmin Lentokenttä?
Malmin lentokenttä oli muuten iso juttu näissä vaaleissa. :lol:


No näin olen ymmärtänyt! En tätä kyseenalaistanut, siinä on kerrankin saatu kaavotushommista helppo ja yksinkertanen populistinen vetonaula jota selvästi hokee somessa kaikki daijummatkin koska siitä on tullut joku identiteettijuttu.
Image
"Sen verta 100% täyttä vihaa, väkivaltaa, solvauksia, olkiukkoiluja ja huonoja käytöstapoja on kaverin ihan random postauksetkin täynnä." --Boromir

User avatar
Luentojen hanhi
3k
Posts: 3953
Joined: 13 Apr 2021, 00:35

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8195 Post by Luentojen hanhi » 18 Jun 2021, 09:09

”Suurta ärtymystä” – Mäkelän­kadun ja Sturen­kadun väliset korttelit nousevat vihreiden romahduksen symboliksi, entiset äänestäjät kertovat pettymyksestään

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008057031.html

VIHREÄT koki kuntavaaleissa Helsingissä tappion, jota voi kutsua romahdukseksi. Puolue säilyi Helsingin toiseksi suurimpana, mutta menetti valtuustosta kolme paikkaa.

Suurin lasku tapahtui alueellisesti tarkasteltuna Vallilassa, tarkemmin sanottuna Vallila B -äänestysalueella. Kyseessä on Vallilan itäinen puoli, joka rajautuu lännessä Mäkelänkatuun, idässä Hämeentiehen, etelässä Vallilan varikkoon ja Sturenkatuun, ja pohjoisessa Vallilan siirtolapuutarhaan ja Mäkelänrinteeseen.

Aluetta hallitsee arkkitehtonisesti Paavalin kirkko, joka joka seisoo uljaana mäen laella. Paavalin kirkkoherra Kari Kanala on tunnettu julkivihreä, eikä hän ole alueellaan poliittisine mielipiteineen yksin. Vuoden 2017 kuntavaaleissa peräti 37 prosenttia alueen äänistä meni vihreille.

Tänä vuonna vihreät sai äänistä 25,7 prosenttia. Se on paljon, mutta pudotus edellisvaaleista on raju. Lisäksi vasemmistoliitto nappasi alueen kärkipaikan 27,7 prosentilla äänistä.

Mitä vihreiden kannatukselle oikein tapahtui?

YHDEN näkökulman kertoo Petri Kuokka. Valokuvaajana työskentelevällä Kuokalla on ollut jo pitkään sekä koti että studio Vallilassa.

”Se on tuo kuoppa tuolla” Kuokka sanoo ja viittoo studionsa ovelta Anjalantieltä kohti viereistä Vallilan puistoa.

Saman tien kuuluu räjähdys: Rakennusyhtiö Pohjola Rakennus räjäyttää kalliota. Yhtiö aikoo rakentaa alueelle 14-kerroksisen tornitalon ja neljä muuta asuinkerrostaloa. Lisäksi Vallilan puiston alle tehdään parkkihalli.

Kuokkaa projekti ei miellytä. Parkkihalli lisää autojen läpiajoa alueella. Lisäksi Kuokan mielestä tuleva tornitalo ei sovi ulkoisesti alueen muuhun rakennuskantaan.


”Se rikkoo Vallilan hengen. Aiemmin korkein kohta oli Paavalinkirkon torni. Nyt tulee tuollainen maallinen vastine. Tornitaloa markkinoitiin rikkaille ihmisille niin, että sieltä voi sitten ihailla tätä muuta Vallilaa.”

”Se on aiheuttanut suurta ärtymystä monissa, joiden kanssa olen asiasta keskustellut.”

Kuokan mielestä kehitys ei ole sellaista, mitä Vallilan kaltaiselle kantakaupunkialueelle kaivattaisiin.

”Se, että tähän maailmanaikaan rakennetaan autoilijoille, tuntuu mielipuoliselta.”

VIHREIDEN piireissä syytä suosion laskulle on haettu myös puolueeseen liitettävien mielikuvien ajautumisesta liikaa vasemmalle.

Kuokan äänestyspäätöksestä tämä huoli ei tule esiin. Hän kertoo äänestäneensä pitkään pääasiassa vihreitä, mutta päätti nyt toisin. Hänestä voimakasta rakentamista pitäisi muutenkin hillitä, ja Vallilan puiston rakentaminen oli tietynlainen viimeinen niitti.

”Siirryin yrittäjänä vasemmistoliiton kannattajaksi. Sieltä löytyy myös ympäristöosaamista.”

”Vihreät olivat liian myötäsukaisia kokoomusta kohtaan tässä täydennysrakentamisessa.”


Vihreiden pormestariehdokas Anni Sinnemäki sanoi HS:n haastattelussa vaali-illan jälkeisenä aamuna, että kysymykset rakentamisesta ja lähiluonnon säilyttämisestä ovat voineet syödä vihreiden kannatusta. Puoluetta on usein arvosteltu siitä, että se ei ole laittanut luonnon säilyttämistä rakentamisen edelle.

Vihreät on kuitenkin myös vastustanut luontoarvojen puolustamisen takia monia kaavoitushankkeita, kuten Vartiosaaren ja Kivinokan rakentamissuunnitelmia, ja muun muassa nämä alueet on päätetty säästää rakentamiselta.

SUURIN osa puolueista jakaa ajatuksen siitä, että Helsinkiin tulee rakentaa lisää. Kun kaupunki kasvaa, on uusille asukkaille löydettävä asuntoja. Kysymys on myös kaupunkilaisten toimeentulosta, sillä taloustieteilijöiden kesken vallitsee laaja käsitys siitä, että asuntojen hintojen nousua hillitään ensisijaisesti lisärakentamisella.

Yksi viime vuosien kovimpien hintojen nousun alueita on Vallila.

Helsingin kaupunginvaltuusto hyväksyi vuonna 2016 yleiskaavan, jonka yksi perusperiaate on, että lisärakentaminen toteutetaan pääasiassa täydennys­rakentamisella.

Vallilan puiston rakentaminen on nimenomaan täydennys­rakentamista: valmiin yhdyskuntarakenteen keskeltä ja reunoilta etsitään mahdollisuuksia asutuksen tiivistämiseen. Yksi perustelu täydennysrakentamiselle on, että kun tiivistetään olemassa olevia alueita, ei tarvitse koskea laajoihin viheralueisiin.

VALLILASSA rakennusprojektit eivät saa kaikkien asukkaiden tukea.

Somerontiellä koiraansa ulkoiluttava Ritva Karhula kertoo olevansa syntyperäinen vallilalainen. Hän on pettynyt sekä Vallilan puiston rakentamiseen että pikaraitiotie­suunnitelmiin. Tulevaisuudessa pikaraitiotien on määrä kulkea Vallilan siirtolapuutarhan vierestä Vallilanlaakson halki.

Karhula on pettynyt päätöksessä nimenomaan vihreisiin.

”Vihreiden pitäisi olla se puolue, joka huomioisi ympäristöasiat. Nyt tuhotaan Vallilanlaakson kulttuuriympäristö”, Karhula sanoo.

Sinnemäki puolusti kaupunkiympäristön apulaispormestarina raitiolinjan kulkureittiä voimakkaasti.

Suunnitelmaa ei tosin vastustanut juuri kukaan muukaan: vuonna 2019 valtuusto hyväksyi asemakaavan äänin 79−3. Raitiolinjan reittiä vastustivat vain kaksi kristillisdemokraattien valtuutettua ja yksi perussuomalaisten valtuutettu. Myös aiempi valtuusto oli hyväksynyt linjan yleissuunnitelman likimain yksimielisesti.

PAAVALINKIRKON viereisessä leikkipuistossa kesäpäivää viettää yksivuotiaan Helvi-tyttärensä kanssa Wiktoriina Hurskainen. Hurskainen on yksi monista vallilalaisista, jotka vaihtoivat näissä vaaleissa vihreät vasemmistoliittoon.

Hurskaiselle pettymys vihreisiin ei tosin johdu ympäristökysymyksistä, vaan kotihoidon tuen Helsinki-lisän poistosta. Helsingin kaupunginvaltuusto päätti viime joulukuussa poistaa kotihoidon tuen yli 200 euron arvoisen Helsinki-lisän. Vihreät kannatti päätöstä, vasemmistoliitto vastusti.

Hurskaiselle asia on ajankohtainen, sillä se vaikuttaa suoraan hänen perheensä raha-asioihin ja arjen järjestämiseen. Muita syitä puoluevaihdokselle ei hänen mukaansa ollut.

”Kyllä se oli se Helsinki-lisä”, hän sanoo.

Hurskainen kertoo äänestäneensä aina aiemmin vihreitä etenkin ympäristöasioiden vuoksi. Vaihto vasemmistoliittoon ei tuntunut hänestä vaikealta.

”Puolueet ovat lähellä toisiaan, vasemmistoliiton äänestäminen olisi ollut mahdollista aiemminkin.”


Myös Hurskaisen ystävä kertoo tehneensä saman puoluevaihdoksen näissä vaaleissa. Hän ei halua nimeään julkisuuteen, koska kokee, ettei ole perusteellisesti ottanut selvää kuntapolitiikasta, eikä hänellä ole voimakkaita näkemyksiä suuntaan tai toiseen. Hän on ollut aiemmin vihreiden kannattaja. Paluu vihreisiin on mahdollinen, mutta jossain määrin kielteinen suhtautuminen puolueeseen on kasvanut vähitellen.

”On ollut hämmentynyt olo vihreiden toiminnasta. Puolue on niin kaukana siitä, mistä se aloitti. Olisin ehkä kaivannut enemmän perheasioiden korostamista. Itselleni ne ovat nyt ajankohtaisia.”

VIHREÄT menetti näissä vaaleissa kannatustaan suurimmalla osalla kaikista Helsingin äänestysalueista. Puolue nosti kannatustaan vain Jätkäsaaressa, Länsi-Pakilassa, Puotilassa sekä Pakilan ja Vartioharju B -äänestysalueen alueilla.
Ainakin näiden äänestäjien mielestä Vihreiden politiikka on ollut ihan oikeasti paskaa, sen sijaan että ääni olisi mennyt ihanuuspäissään Koskelalle.
saatana palvoja

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 54878
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8196 Post by tauti » 18 Jun 2021, 09:15

VIHREIDEN piireissä syytä suosion laskulle on haettu myös puolueeseen liitettävien mielikuvien ajautumisesta liikaa vasemmalle.
lol
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
MOISIO
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20172
Joined: 11 Aug 2013, 16:09
Location: ei missään dinder tai dinerklubissa

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8197 Post by MOISIO » 18 Jun 2021, 09:19

tauti wrote:
18 Jun 2021, 09:15
VIHREIDEN piireissä syytä suosion laskulle on haettu myös puolueeseen liitettävien mielikuvien ajautumisesta liikaa vasemmalle.
lol
ÄÄNESTÄJÄT: Vihreät tekee liian oikeistolaista politiikkaa

VIHREÄT: Hmm meidän pitäis varmaan tehdä oikeistolaisempaa politiikkaa
Image
Jonkinlaiset käyttäytymissäännöt tulee tietysti olla, mutta en tiedä tulenko noudattamaan niitä.
Lyhyt ryyppy count 2022: 3 (2021: 0 | 2020: 1 | 2019: 2 | 2018: 12)

Image

Image

User avatar
Luentojen hanhi
3k
Posts: 3953
Joined: 13 Apr 2021, 00:35

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8198 Post by Luentojen hanhi » 18 Jun 2021, 09:26

MOISIO wrote:
18 Jun 2021, 09:19
tauti wrote:
18 Jun 2021, 09:15
VIHREIDEN piireissä syytä suosion laskulle on haettu myös puolueeseen liitettävien mielikuvien ajautumisesta liikaa vasemmalle.
lol
ÄÄNESTÄJÄT: Vihreät tekee liian oikeistolaista politiikkaa

VIHREÄT: Hmm meidän pitäis varmaan tehdä oikeistolaisempaa politiikkaa
Naurattaahan se!
saatana palvoja

User avatar
dags_g
1k
Posts: 1626
Joined: 18 Feb 2011, 13:00
Location: Tampere
Contact:

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8199 Post by dags_g » 18 Jun 2021, 09:57

Tosiaan jo ennen tuota Hesarin artikkeliakin itseäni hieman ihmetytti että miten näissä vihreiden omissa analyyseissä (täällä piffillä tai linkatuissa blogeissa) ei oo käsitelty ollenkaan noita täydennysrakentaminen vs. kaupunkiluonto -hommia (muistaakseni Keskuspuiston kanssa oli myös tällä vaalikaudella jotain vihreiden syyttämistä tähän liittyen, mutta en nyt ulkohelsinkiläisenä kunnolla muista) , tai erityisesti tuota Helsinkilisän poistoa kotihoidon tuesta.

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17826
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8200 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 18 Jun 2021, 10:26

Oden vaali-post-mortem:

https://verdelehti.fi/2021/06/17/mita-t ... vihreille/

Eli vihreiden politiikka on menny semmoseksi että on pakko äänestää Kokoomusta.
Image


Image

User avatar
viemäri-INTEGRITY
kunnon örinää
Posts: 161540
Joined: 04 Mar 2004, 15:11
Location: me kaikki kellutaan täällä...

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8201 Post by viemäri-INTEGRITY » 18 Jun 2021, 10:31

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
18 Jun 2021, 10:26
Oden vaali-post-mortem:

https://verdelehti.fi/2021/06/17/mita-t ... vihreille/

Eli vihreiden politiikka on menny semmoseksi että on pakko äänestää Kokoomusta.
Suomessa on suuri tilaus arvoliberaalille kaupunkipuolueelle, sellaiselle, jota myös työssään jakkupukua tai peräti kravattia käyttävä voi äänestää.
Soinin mielestä karvaperseduunarit oli kuninkaantekijöitä, onko nyt sitten toimihenkilöt Soininvaaran mielestä niitä :-k

Tähän voi yhtyä
Koulutetun kaupunkilaisen silmin Suomen Keskustan henkisesti johtama Suomen hallitus ei ole tuottanut sanottavia riemun aiheita. Hallitus on lapioinut häpeilemättömästi rahaa keskustan kannatusalueille ja suhtautunut kaupunkeihin lähes vihamielisesti.

Suurta raivoa synnytti päätös leikata tutkimusrahoja noin 500 tutkijatyövuoden verran ja siirtää rahaa turvetuotantoon. Koulutetulle kaupunkilaiselle on painajaismainen ajatus Suomesta sellun keittoon keskittyvänä matalan osaamisen maana.

Ne rahat eivät edes menneet turvetuotantoon vaan turvetuotannon lopettamiseen, mitä kansalle käsittämättömällä munkkilatinalla kutsuttiin oikeudenmukaiseksi siirtymäksi. Tämänkin vihreiden tiedotus olisi voinut kertoa selväsanaisesti. Nyt voittokin saatiin näyttämään tappiolta.
Image

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17826
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8202 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 18 Jun 2021, 10:33

Itsehän oon vihreiden kannattaja oikeestaan lähinnä juurikin kaavoituspoliittisista syistä. Vihreät on ainoa puolue, joka on systemaattisesti asuntorakentamisen ja kaupungin tiivistämisen kannalla. Tuntuu että välillä jopa ainoa puolue, joka hyväksyy sen että isot kaupungit nyt vaan vetää puoleensa ihmisiä.

Mut joo, oon varmaan niin lähellä semmosen oikeistovihreäksi haukutun ajattelun ydintä, että mun on vaikea nähdä oikein kumpaakaan motivoivaa faktoria ("äänestän Vihreiden sijasta Vasemmistoliittoa, koska Vihreät ovat liian oikealla" / "äänestän Vihreiden sijasta Kokoomusta, koska Vihreät ovat liian vasemmalla").
Image


Image

User avatar
Texas-Peten soosit
3k
Posts: 3792
Joined: 31 Jul 2015, 20:58
Location: ohitusleikkaus

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8203 Post by Texas-Peten soosit » 18 Jun 2021, 10:33

Omissa sfääreissäni (pitkälti korkeakoulutettuja nuoria) vihreiden kanta mm. Hesan koulutusleikkauksissa, HKL:n yhtiöittämisessä ja HUS:in tulostavoitteen kiristämisessä on aiheuttanut paljon somemeteliä. Ei niistä välttämättä kuin pari olekaan äänestäneet vihreitä, mutta somessa pinnalla olevat asiat diffusoituvat vihreiden äänestäjienkin korvaan ja kyllä tyhmempikin osaa tehdä johtopäätökset liian oikeiston makuisesta politiikasta.
En kuulu 2017 rajack-aaltoon piffillä.

Äijä kyljellään -count 2019: 0

User avatar
viemäri-INTEGRITY
kunnon örinää
Posts: 161540
Joined: 04 Mar 2004, 15:11
Location: me kaikki kellutaan täällä...

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8204 Post by viemäri-INTEGRITY » 18 Jun 2021, 10:35

Texas-Peten soosit wrote:
18 Jun 2021, 10:33
tyhmempikin osaa tehdä johtopäätökset liian oikeiston makuisesta politiikasta.
Mutta juurihan uutisoitiin että liian vasemmistolainen meno karkotti äänestäjät Vihreistä
Image

User avatar
Texas-Peten soosit
3k
Posts: 3792
Joined: 31 Jul 2015, 20:58
Location: ohitusleikkaus

Re: Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

#8205 Post by Texas-Peten soosit » 18 Jun 2021, 10:38

viemärilabyrintti wrote:
18 Jun 2021, 10:35
Texas-Peten soosit wrote:
18 Jun 2021, 10:33
tyhmempikin osaa tehdä johtopäätökset liian oikeiston makuisesta politiikasta.
Mutta juurihan uutisoitiin että liian vasemmistolainen meno karkotti äänestäjät Vihreistä
Tähän alle voisi joku listata Hesan vihreiden tekemää vasemmistopolitiikkaa viime vaalikaudelta:
En kuulu 2017 rajack-aaltoon piffillä.

Äijä kyljellään -count 2019: 0

Post Reply