Vihreät 2017 - mitä tapahtuu?

[Doctor Muñiz]

Tää kuka ei leiki persujen kanssa -keskustelu on turhaa varsinkin kun Halla-aho on moneen kertaan ilmaissut uskovansa, että persujen tärkeimpään/ainoaan asiakysymykseen pystyy vaikuttamaan hallituksen ulkopuolella. Esim. juuri tällä hetkellä näyttää toimivan hyvin.

Oppositiossa on hyvä odotella jättijytkyä. Apupuolueena hallituksessa kävisi kuten SMP:lle ja persuille aiemminkin.

Hesarin toimittajan kommentista:

[...]
Vasemmistoliiton puheenjohtajan Li Andersson piti kysymystä outona.

”En näe joidenkin puolueiden demonisointia sisältökeskustelua eteenpäin vievänä, vaan se toistaa juuri sitä asetelmaa, joka Ruotsissa on aiheuttanut koukeroisen tilanteen”, Andersson sanoi ja vaati, että puhutaan politiikan sisällöistä.

Hänen mukaansa sillä on merkitystä, että perussuomalaisissa yhdistyy oikeistolainen talouspolitiikka ihmisarvonvastaiseen maahanmuuttopolitiikkaan eikä sillä, että puolue lähtökohtaisesti demonisoidaan. Demonisoinnissa keskustelu keskittyy demonisointiin.

”Juuri näin”, kehui pääministeri Juha Sipilä (kesk) ja kätteli Anderssonia.

Itse asiassa Sipilä oli aikaisemmin sanonut juuri saman, mutta huonommin. Anderssonin puheenvuoro jää yksinkertaisessa ytimekkyydessään suomalaiseen poliittiseen historiaan.

Ennustan, että sitä tullaan toistamaan eri muodoissaan ensi kevään vaalitenteissä.

KUN LI ANDERSSON sanoi saman kuin Pekka Haavisto, omat eivät älähtäneet. Se kuvaa, että Anderssonin asema vasemmistoliitossa on vahvempi kuin Haaviston asema vihreissä.
[...]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005932196.html

[Trollface-mies]

Hesarissa on jo julistettu, että Pekka Haavisto on Suomen viisain mies, poliittinen guru, shakkimestari ja messias. Muut vihreät ovat typeryksiä, jotka pelaavat koko ajan perussuomalaisten pussiin eivätkä kestä kuulla totuutta: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005932196.html

Pekka Haaviston lausunto perus­suomalaisista oli viisautta, jota vihreät eivät kestä kuulla

Siinä on otsikko, lukekaa loput linkistä.

Jos tää on OK niin sitten vaan se seuraava kysymys: miksei Li Anderssonin lausuntoa ylistetty viisautena? Häh? On se tuolla jutussa mukana mutta ei päässyt otsikoihin! Äääää!

Edit: jaha, tohtori postas saman linkin sillä välin kun tätä väsäsin.

[Doctor Muñiz]

Tykitellääs nyt se koko Maaseudun Tulevaisuuden haastis tähän myös, elikkäs: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/pol ... i-1.347225

Pekka Haavisto ei torppaa Jussi Halla-ahon perussuomalaisia "Hallitusyhteistyön ratkaisevat asiat, eivätkä puolueiden nimet"[/b]

Vihreiden edellinen puheenjohtaja Touko Aalto sulki pois hallitusyhteistyön perussuomalaisten kanssa. Uusi keulahahmo Pekka Haavisto pitää kaikki kortit avoimena.



Vihreiden uusi puheenjohtaja Pekka Haavisto ei sulje pois hallitusyhteistyötä Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kanssa. Hän muistuttaa, että eduskuntavaaleihin on vielä aikaa, ja puolueiden linjaukset saattavat muuttua.

Haavisto ei pidä yhden puolueen, perussuomalaisten demonisoinnista.

"Hallitusyhteistyön ratkaisevat asiat, eivätkä puolueiden nimet".

Tällä hetkellä Haavisto ja Halla-aho ovat täysin vastakkaisilla linjoilla suuressa osassa asioista, mutta molemmat kannattavat esimerkiksi ilmasto­tulleja.

”Pidän edelleen yhteyttä perus­suomalaisten Teuvo Hakkaraisen kanssa. Kiinnitin viime kesänä mökillä Teiskossa puihin Teuvon tekemiä linnunpönttöjä", Haavisto kertoo.

Maaliskuussa 60 vuotta täyttänyt Pekka Haavisto valittiin puolueen väliaikaiseksi puheenjohtajaksi marraskuussa, kun Touko Aalto luopui paikasta sairastumisensa vuoksi.

Viimeisimmässä Ylen kannatusmittauksessa vihreät on kääntänyt Haaviston johdolla kannatuksensa vahvaan nousuun, 13,9 prosenttiin. Pääministerin paikasta pätkäpuheenjohtaja ei tohdi vielä haaveilla.

”Olen tyytyväinen, jos vihreät on kevään eduskuntavaaleissa kolmen suurimman puolueen joukossa. Olemme pystyneet palauttamaan viime aikoina uskottavuuttamme vastuullisen ilmastopolitiikan hoitajana. Kesällä olimme julkisuudessa lähinnä pinnallisissa asioissa.”

Haaviston mukaan vihreät haalivat demareiden lisäksi ääniä myös kokoomuslaisilta yrittäjiltä, jotka ovat hyvin koulutus- ja ympäristömyönteisiä.

”Minä uskon intuitiooni, että saamme kannatusta myös alkiolaisilta juurevilta keskustalaisilta. He ovat kyllästyneet hallituksen oikeistolaiseen talouspolitiikkaan.”

Monet vihreät kannattavat puna­vihreää hallituskoalitiota vasemmistoliiton ja SDP:n kanssa. Haavisto ei halua lukkiutua pelkästään poliittisen vasemmiston yhteistyökumppaniksi.

Hän muistuttaa, että moni vihreiden historian alkuaikojen keskeisistä hahmoista vaikutti aikaisemmin liberaalissa kansanpuolueessa.

”Otetaan esimerkiksi legendaarinen entinen oikeuskansleri Paavo Nikula. Hän oli selkeä sivistysporvari.”

Haavisto kertoo, että yllättäen myös vihreät ja perussuomalaiset kilpailevat samoista äänestäjistä.

Laitetaas parhaat palat vielä oikein erikseen.


"Eduskuntavaaleihin on vielä aikaa, ja puolueiden linjaukset saattavat muuttua." Muutamassa kuukaudessa Halla-aho tekee täyskäännöksen oltuaan avoin rasisti viimeiset viisitoista vuotta?

"Kiinnitin viime kesänä mökillä Teiskossa puihin Teuvon tekemiä linnunpönttöjä." Öö, okei.

"Kesällä olimme julkisuudessa lähinnä pinnallisissa asioissa." Kevyttä vittuilua Aallolle.

"Vihreät haalivat ääniä kokoomuslaisilta yrittäjiltä -- saamme kannatusta myös alkiolaisilta juurevilta keskustalaisilta." Hei mites Pekka noi kristityt ja piraatit? Kerro nyt vaan saman tien miten koko Suomi äänestää vihreitä.

"Kyllästyneet hallituksen oikeistolaiseen talouspolitiikkaan -- Haavisto ei halua lukkiutua pelkästään poliittisen vasemmiston yhteistyökumppaniksi." Linjakasta, niin linjakasta.

"Vaikutti aikaisemmin liberaalissa kansanpuolueessa." Tää tulee nyt tyypiltä, jonka viimeinen trippi markkinaliberalismissa aiheutti reilun kuprun valtiolle ja veronmaksajille.

"Legendaarinen entinen oikeuskansleri Paavo Nikula." Ståhlberg ja Ryti unohtui, manaa nyt esiin vaan ihan kaikki historian hahmot.

Kun tykkäät itse poimia, niin otetaan vaikka toi viimeinen eli olivatko Ståhlberg ja Ryti vihreitä?

Niin tota, siis, Pekka tossa viittasi Liberaaliin kansanpuolueeseen, johon Paavo Nikula kuului. Liberaali kansanpuolue oli osa sitä puoluejatkumoa, jonka juuret ulottuu vanhaan Edistyspuolueeseen. Ville Niinistö on tavan takaa korostanut vihreiden ståhlbergiläistä perintöä.

Oliko sulla muita tyhmiä kyssäreitä?

Haavisto viittaa tossa tietysti niihin vihreisiin, jotka toimivat aiemmin liberaaleissa, mutta ehkä sitä ei tyhmempi älyä.

[Trollface-mies]

Tykitellääs nyt se koko Maaseudun Tulevaisuuden haastis tähän myös, elikkäs: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/pol ... i-1.347225

Pekka Haavisto ei torppaa Jussi Halla-ahon perussuomalaisia "Hallitusyhteistyön ratkaisevat asiat, eivätkä puolueiden nimet"[/b]

Vihreiden edellinen puheenjohtaja Touko Aalto sulki pois hallitusyhteistyön perussuomalaisten kanssa. Uusi keulahahmo Pekka Haavisto pitää kaikki kortit avoimena.



Vihreiden uusi puheenjohtaja Pekka Haavisto ei sulje pois hallitusyhteistyötä Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kanssa. Hän muistuttaa, että eduskuntavaaleihin on vielä aikaa, ja puolueiden linjaukset saattavat muuttua.

Haavisto ei pidä yhden puolueen, perussuomalaisten demonisoinnista.

"Hallitusyhteistyön ratkaisevat asiat, eivätkä puolueiden nimet".

Tällä hetkellä Haavisto ja Halla-aho ovat täysin vastakkaisilla linjoilla suuressa osassa asioista, mutta molemmat kannattavat esimerkiksi ilmasto­tulleja.

”Pidän edelleen yhteyttä perus­suomalaisten Teuvo Hakkaraisen kanssa. Kiinnitin viime kesänä mökillä Teiskossa puihin Teuvon tekemiä linnunpönttöjä", Haavisto kertoo.

Maaliskuussa 60 vuotta täyttänyt Pekka Haavisto valittiin puolueen väliaikaiseksi puheenjohtajaksi marraskuussa, kun Touko Aalto luopui paikasta sairastumisensa vuoksi.

Viimeisimmässä Ylen kannatusmittauksessa vihreät on kääntänyt Haaviston johdolla kannatuksensa vahvaan nousuun, 13,9 prosenttiin. Pääministerin paikasta pätkäpuheenjohtaja ei tohdi vielä haaveilla.

”Olen tyytyväinen, jos vihreät on kevään eduskuntavaaleissa kolmen suurimman puolueen joukossa. Olemme pystyneet palauttamaan viime aikoina uskottavuuttamme vastuullisen ilmastopolitiikan hoitajana. Kesällä olimme julkisuudessa lähinnä pinnallisissa asioissa.”

Haaviston mukaan vihreät haalivat demareiden lisäksi ääniä myös kokoomuslaisilta yrittäjiltä, jotka ovat hyvin koulutus- ja ympäristömyönteisiä.

”Minä uskon intuitiooni, että saamme kannatusta myös alkiolaisilta juurevilta keskustalaisilta. He ovat kyllästyneet hallituksen oikeistolaiseen talouspolitiikkaan.”

Monet vihreät kannattavat puna­vihreää hallituskoalitiota vasemmistoliiton ja SDP:n kanssa. Haavisto ei halua lukkiutua pelkästään poliittisen vasemmiston yhteistyökumppaniksi.

Hän muistuttaa, että moni vihreiden historian alkuaikojen keskeisistä hahmoista vaikutti aikaisemmin liberaalissa kansanpuolueessa.

”Otetaan esimerkiksi legendaarinen entinen oikeuskansleri Paavo Nikula. Hän oli selkeä sivistysporvari.”

Haavisto kertoo, että yllättäen myös vihreät ja perussuomalaiset kilpailevat samoista äänestäjistä.

Laitetaas parhaat palat vielä oikein erikseen.


"Eduskuntavaaleihin on vielä aikaa, ja puolueiden linjaukset saattavat muuttua." Muutamassa kuukaudessa Halla-aho tekee täyskäännöksen oltuaan avoin rasisti viimeiset viisitoista vuotta?

"Kiinnitin viime kesänä mökillä Teiskossa puihin Teuvon tekemiä linnunpönttöjä." Öö, okei.

"Kesällä olimme julkisuudessa lähinnä pinnallisissa asioissa." Kevyttä vittuilua Aallolle.

"Vihreät haalivat ääniä kokoomuslaisilta yrittäjiltä -- saamme kannatusta myös alkiolaisilta juurevilta keskustalaisilta." Hei mites Pekka noi kristityt ja piraatit? Kerro nyt vaan saman tien miten koko Suomi äänestää vihreitä.

"Kyllästyneet hallituksen oikeistolaiseen talouspolitiikkaan -- Haavisto ei halua lukkiutua pelkästään poliittisen vasemmiston yhteistyökumppaniksi." Linjakasta, niin linjakasta.

"Vaikutti aikaisemmin liberaalissa kansanpuolueessa." Tää tulee nyt tyypiltä, jonka viimeinen trippi markkinaliberalismissa aiheutti reilun kuprun valtiolle ja veronmaksajille.

"Legendaarinen entinen oikeuskansleri Paavo Nikula." Ståhlberg ja Ryti unohtui, manaa nyt esiin vaan ihan kaikki historian hahmot.

Kun tykkäät itse poimia, niin otetaan vaikka toi viimeinen eli olivatko Ståhlberg ja Ryti vihreitä?

Niin tota, siis, Pekka tossa viittasi Liberaaliin kansanpuolueeseen, johon Paavo Nikula kuului. Liberaali kansanpuolue oli osa sitä puoluejatkumoa, jonka juuret ulottuu vanhaan Edistyspuolueeseen. Ville Niinistö on tavan takaa korostanut vihreiden ståhlbergiläistä perintöä.

Oliko sulla muita tyhmiä kyssäreitä?

Haavisto viittaa tossa tietysti niihin vihreisiin, jotka toimivat aiemmin liberaaleissa, mutta ehkä sitä ei tyhmempi älyä.

Niin, eli lohkaisuni koski siis sitä, että kun nyt Haavisto niin vauhdilla tässä lanseerasi vihreiden juuria sivistysporvaripuolueisiin ja liberaaleihin, niin samalla vaivaa olisi voinut mennä pitemmällekin ja ulosmitata oikein kunnolla historian populistisessa hengessä.

Joten jos nyt vähän viitsit reflektoida, niin tämä kysymyksesi "olivatko Ståhberg ja Ryti vihreitä" oli aika helvetin pässi, mutta koska väärinymmärrät kroonisesti kaiken, niin turha tätä on jatkaa.

[Doctor Muñiz]

Kyllä mä ymmärsin oikein hyvin, että tapas mukaan kyse oli olkitykistökeskityksestä.

[jaxen]

Pekka Haaviston lausunto perus­suomalaisista oli viisautta, jota vihreät eivät kestä kuulla

Tässä välissä on tietysti tapahtunut sellainenkin käänne, että persut ovat olleet jo sulamassa hallituksessakin, vaikka perustoope sen on varmaan unohtanut tai ei ole edes huomannut.
Muutenkin vähän epäilen tota, että kuinka monta kertaa protestiliike voi käydä peräkkäin sekä hallituksessa, että samaan aikaan oppositiossa, että se pelittää tai, että muitten sanomisilla tai arvostelulla on oikeasti asiaan vaikutusta.

[jaxen]

Toki tyhmyys on uusiutuva luonnonvara, mutta uurnille on vaikea mennä selkä pipinä.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Hesarissa on jo julistettu, että Pekka Haavisto on Suomen viisain mies, poliittinen guru, shakkimestari ja messias. Muut vihreät ovat typeryksiä, jotka pelaavat koko ajan perussuomalaisten pussiin eivätkä kestä kuulla totuutta: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005932196.html

Pekka Haaviston lausunto perus­suomalaisista oli viisautta, jota vihreät eivät kestä kuulla

Siinä on otsikko, lukekaa loput linkistä.

Jos tää on OK niin sitten vaan se seuraava kysymys: miksei Li Anderssonin lausuntoa ylistetty viisautena? Häh? On se tuolla jutussa mukana mutta ei päässyt otsikoihin! Äääää!

Li Anderssonin sanat muuttuivat viisaudeksi vasta kun koko kansan Pekka oli ne suuressa viisaudessaan vahvistanut.

Noin muutoin olen mieltä että monille vihreille persut tuntuvat olevan vielä seitsemän vuotta ensimmäisen jytkynkin jälkeen arkkiperkele, jonka nimen lausuminen aiheuttaa oitis triggeröitymisen.

[Doctor Muñiz]

Hyvää otsikkotason keskustelua - siitä Hesarin jutusta vielä uudelleen lyhyemmin:

Itse asiassa Sipilä oli aikaisemmin sanonut juuri saman, mutta huonommin. Anderssonin puheenvuoro jää yksinkertaisessa ytimekkyydessään suomalaiseen poliittiseen historiaan.

Vihreät muuten hävisivät seitsemän vuotta sitten, kun mm. ottivat persujen vastustamisen vaaliteemakseen.

[jaxen]

Hyvää otsikkotason keskustelua - siitä Hesarin jutusta vielä uudelleen lyhyemmin:

Itse asiassa Sipilä oli aikaisemmin sanonut juuri saman, mutta huonommin. Anderssonin puheenvuoro jää yksinkertaisessa ytimekkyydessään suomalaiseen poliittiseen historiaan.

Vihreät muuten hävisivät seitsemän vuotta sitten, kun mm. ottivat persujen vastustamisen vaaliteemakseen.

Toisaalta taas tässä taannoin persujen ja vasureiden keskinäinen nokittelu sai vasureiden käyrän nousemaan.

[El Bimbo]

Jos vasurit nokitteli paremmin/uskottavammin. En siis väitä näin vaan arvelen vaan vaihtoehtoja et miks toisilla toimi ja toisilla ei.

[Doctor Muñiz]

Hyvää otsikkotason keskustelua - siitä Hesarin jutusta vielä uudelleen lyhyemmin:

Itse asiassa Sipilä oli aikaisemmin sanonut juuri saman, mutta huonommin. Anderssonin puheenvuoro jää yksinkertaisessa ytimekkyydessään suomalaiseen poliittiseen historiaan.

Vihreät muuten hävisivät seitsemän vuotta sitten, kun mm. ottivat persujen vastustamisen vaaliteemakseen.

Toisaalta taas tässä taannoin persujen ja vasureiden keskinäinen nokittelu sai vasureiden käyrän nousemaan.

Missä vaaleissa?

Eri asia muuten, kun nokitellaan puolueelle, jonka äänestäjäapajilla ei kalastella.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Jos vasurit nokitteli paremmin/uskottavammin. En siis väitä näin vaan arvelen vaan vaihtoehtoja et miks toisilla toimi ja toisilla ei.

Mä en usko keskiluokkaisten ja hyvintoimeentulevien vihreiden pystyvän koskaan nokittelemaan kansampuolue 51% syvien rivien persuja niin, että se ei kuulosta ylimieliseltä saarnaamiselta. Vasemmisto voi sen tehdä ehkä uskottavammin ja voittaa puolelleen ääniä, mutta uskon ainakin itse nokittelun hyödyttävän lopulta eniten persuja.

[jaxen]

Jos vasurit nokitteli paremmin/uskottavammin. En siis väitä näin vaan arvelen vaan vaihtoehtoja et miks toisilla toimi ja toisilla ei.

Mä en usko keskiluokkaisten ja hyvintoimeentulevien vihreiden pystyvän koskaan nokittelemaan kansampuolue 51% syvien rivien persuja niin, että se ei kuulosta ylimieliseltä saarnaamiselta.

Täytyy sanoa, että toi "Teuvon kanssa rakennellaan linnunpönttöjä" kuulostaa omaan korvaan just sellaiselta isällisen alentuvalta, että valitaan niistä ikävistä junttirasistimaalaispikkuserkuista se hölmöin ja hyväntahtoisin ja sitten mukamas kaveerataan sen kanssa. Eikä esim. jotain totaalimulkku Eerolaa tai vastenmielistä puupää Mäkelää

[Trollface-mies]

Jujuhan on siinä, että persuista ei olennaisesti tarvitse sanoa mitään. Ei tarvitse niiden vastustamista ottaa kärkiteemaksi, mutta onhan se ihan yhtä pässiä ryhtyä juttelemaan kottaraisenpönttöjen askartelusta Hakkaraisen kanssa tai selittää miten soo-soo, ei saa demonisoida persuja. Mikä on siis se, mitä nyt tapahtui.

Jos tässä nyt jostain huomauttaisi, niin tämä Helsingin Sanomien voivottelu siitä, miten "demonipuheista on apua oikeastaan vain perussuomalaisille, sillä puheiden takia puolue voi syyttää muita puolueita syrjimisestä" on aika naurettavaa, koska näitä lähtisittekö-hallitukseen-persujen-kanssa-kysymyksiä esittävät etupäässä median edustajat. Eli tavallaan tiedotusvälineet pitävät tätä kysymystä esillä ja sitten vielä ystävällisesti kertovat meille, miten se on väärä kysymys.