Punk in Finland

tauti wrote: ↑

23 Aug 2018, 11:31

Kokoomus on esimerkiksi valmis siirtämään uusien autojen verotuksen kokonaan auton hankinnan verotuksesta autoilun päästöjen verottamiseen.

mää en tiiä autojen verotuksesta mitään. Verotetaanko niitä nykyään jotenkin ympäristöperustein ja onko se vaikuttanut liikenteen päästöihin?

CO2-päästöt vaikuttaa autoveron suuruuteen mutta ne on kyllä laskeneet uusissa autoissa muutenkin.

Muukalaiset täältä pois wrote: ↑

23 Aug 2018, 12:30

tauti wrote: ↑

23 Aug 2018, 11:31

Kokoomus on esimerkiksi valmis siirtämään uusien autojen verotuksen kokonaan auton hankinnan verotuksesta autoilun päästöjen verottamiseen.

mää en tiiä autojen verotuksesta mitään. Verotetaanko niitä nykyään jotenkin ympäristöperustein ja onko se vaikuttanut liikenteen päästöihin?

CO2-päästöt vaikuttaa autoveron suuruuteen mutta ne on kyllä laskeneet uusissa autoissa muutenkin.

niin siis onko toi päästövero kans vaikuttanut niin, että liikenteen päästöt on vähentyny?

Polttoaineverohan on aika pirun tarkka tapa kohdistaa verotus päästöihin, vaikka tietty eri automerkit ja mallit vaikuttaakin asiaan.

Ihan hyvä että kaikki puolueet toisivat esiin näitä ympäristö asioitaan. Kokoomuksen usko markkinavoimiin tässäkin asiassa naurattaisi jos ei vituttaisi. Keskusta varmaan jatkaa bioforce fantasiointiaan mutta mites demarit?

Jare Pipi-Nalle wrote: ↑

23 Aug 2018, 12:38

Polttoaineverohan on aika pirun tarkka tapa kohdistaa verotus päästöihin, vaikka tietty eri automerkit ja mallit vaikuttaakin asiaan.

Kyllä mut koskee eniten niitä kellä ei oo vaihtoehtona vaihtaa hybridi/sähköosastolle = köyhät jotka ei asu hyvien julkisten äärellä.
Tai en tiiä jos se siirrettäisiin suoraan polttoaineeseen ja poistuis tuo autovero ni mikä jottei.

tauti wrote: ↑

23 Aug 2018, 12:36

Muukalaiset täältä pois wrote: ↑

23 Aug 2018, 12:30

tauti wrote: ↑

23 Aug 2018, 11:31

Kokoomus on esimerkiksi valmis siirtämään uusien autojen verotuksen kokonaan auton hankinnan verotuksesta autoilun päästöjen verottamiseen.

mää en tiiä autojen verotuksesta mitään. Verotetaanko niitä nykyään jotenkin ympäristöperustein ja onko se vaikuttanut liikenteen päästöihin?

CO2-päästöt vaikuttaa autoveron suuruuteen mutta ne on kyllä laskeneet uusissa autoissa muutenkin.

niin siis onko toi päästövero kans vaikuttanut niin, että liikenteen päästöt on vähentyny?

Toi ei siis oo niinkään päästövero, vaan autoveron (ja vuosittaisen ajoneuvoveron) perusteen liittäminen auton ilmoitettuihin päästöihin. Ja noi autojen päästöjen ilmoittaminen perustui ennen 09/2017 EU:ssa NEDC-testiin, joka on lähinnä teoreettinen ja siten suht naurettava tapa laskea auton todellisia päästöjä, koska se vain standardoi testiolosuhteet, muttei kuvaa todellisia ajo-olosuheita. Esim. omassa autossani keskikulutus on n. 25 prosenttia korkeampi kuin auton ilmoitettu keskikulutus ja sitä myöten päästötkin ovat suuremmat. Autojen kulutus on varmaan absoluuttisesti mitattuna laskenut, mutta pelkkien ilmoitettujen kulutuslukujen perusteella kulutuksen ja päästöjen laskun suuruutta ei voi päätellä suoraan.

09/2017 eteenpäin EU:ssa uusien autojen päästöt on tullut mitata WLTP-standardilla, joka pyrkii kuvaamaan paremmin todellista ajotilanne. Tiiä sitten, miten käy, mutta Suomessa uudet autot verotetaan 1.1.2019 lähtien ton WLTP-standardin mukaan ja kyllähän noi autojen keskikulutus taitaa hetkellisesti nousta.

poor lonesome rider wrote: ↑

23 Aug 2018, 12:45

Jare Pipi-Nalle wrote: ↑

23 Aug 2018, 12:38

Polttoaineverohan on aika pirun tarkka tapa kohdistaa verotus päästöihin, vaikka tietty eri automerkit ja mallit vaikuttaakin asiaan.

Kyllä mut koskee eniten niitä kellä ei oo vaihtoehtona vaihtaa hybridi/sähköosastolle = köyhät jotka ei asu hyvien julkisten äärellä.
Tai en tiiä jos se siirrettäisiin suoraan polttoaineeseen ja poistuis tuo autovero ni mikä jottei.

Kyllä se hybridin hinta on verottomanakin helvetisti enemmän ku joku 1000€ käytetty volkkari, jolla köyhä ajelee varmasti jatkossakin. Hyvähän nuo vanhat bensakoneet olis saada pois ympärivuotisesta liikenteestä, mutta näillä eväillä köyhempi kansanosa maksaa vaan enemmän veroja, ku ne joilla on varaa hankkia hybridi tai tesla.

Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.

kyllä siihen pitäis pyrkiä että julkiset ja lihasvoimalla ajettavat on ainoita liikenteessä. Maalla voi olla enemmän joustoja mutta sielläkin pitäis olla vaikka jotain kimppakyytihommaa enemmän.

Semmosia vitun sähköautoja kun aletaan kunnolla rakentaa niin taas on maailma täynnä paskaa

Polttoaineverot on aivan ihanteellinen tapa verottaa päästöjä. Toki autovalmistajat kiroaa näitä, kun jollain rättisitikalla pääsee pienempään kulutukseen kuin millään uudella ei-täyssähköautolla. Polttoainevero suojaa öljyn maailmanmarkkinahinnan vaihteluilta, ja ohjaa asumis- ja liikkumisvalintoja automaattisesti vähäpäästöisempään suuntaan.

Vielä kun verotus perustuisi suoraan hiilen määrään ja olisi kaikkialla sama (lämmitysöljystä lentopetroliin).

kai se nyt on parempi ajaa vanhat paskat loppuun ja alkaa käyttää niiden vähetessä vaikka julkisia ja kimppakyytejä, kuin tehdä uusia päristimiä ihan sama mimmoset patterit sisällä. Saa niitä vähän olla, mutta ei se voi mennä niin että korvataan nykyautot uusilla sähköautoilla, liikenteen pitää yksinkertaisesti vähentyä.

ja sit niiden sähköautojen täytyy pysyä kunnossa vuosikymmeniä. Kuubassakin ajetaan 50v mosseilla edelleen vai millä ja tän on tulevaisuudessa onnistuttava sähköautoilla myös muualla

Uutiset ja mää wrote: ↑

23 Aug 2018, 13:50

Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.

Jep. Jos ei ole varaa asua kuin rämässä sähkölämmitteisessä mökissä ja ajella kasari-Corollalla kilometritolkulla automarkettiin, tervetuloa kaupunkiin kerrostaloon. Ilmastoverotuksen on tarkoitus kannustaa järkevään toimintaan, eli pois sieltä haja-asutusalueen mökistä, jossa molemmilla perheenjäsenillä on pakko olla auto.

kaikenlainen muuttoliikehän on paska homma, oli se kaupunkiin tai maalle. Rakentaminen tuhoaa. Kaikkien pitäisi kehittää omia elintapojaan paremmiksi siellä missä ovat, eikä liikkua yhtään minnekään

ei siis hailaa wrote: ↑

23 Aug 2018, 15:15

Uutiset ja mää wrote: ↑

23 Aug 2018, 13:50

Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.

Jep. Jos ei ole varaa asua kuin rämässä sähkölämmitteisessä mökissä ja ajella kasari-Corollalla kilometritolkulla automarkettiin, tervetuloa kaupunkiin kerrostaloon. Ilmastoverotuksen on tarkoitus kannustaa järkevään toimintaan, eli pois sieltä haja-asutusalueen mökistä, jossa molemmilla perheenjäsenillä on pakko olla auto.

Ja just tästä syystä: Lisää kaupunkia, kiitos. Jos hyvää, käveltävää, ihmisen mittakaavaan tehtyä kaupunkiympäristöä (Punavuori, Kallio) ei rakenneta lisää niin nekin, jotka ihan vapaaehtoisesti ilman ilmastolakikannustimia haluaisivat asua kaupungissa, joutuvat jäämään harvaan pistetalolähiöön tai kahden auton omakotionnelaan.

ei siis hailaa wrote: ↑

23 Aug 2018, 15:15

Uutiset ja mää wrote: ↑

23 Aug 2018, 13:50

Toisaalta myös "köyhempi kansanosa" (eli kaikki ne, joilla ei ole varaa uuteen sähkö-/hybridiautoon) ajelee autoillaan ihan vitusti, jos niin kuin kokonaispäästöjä katsotaan. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ole aivan vakuuttunut, että kaikki se ajelu on aivan välttämätöntä ja tarpeellista kun kumminkin on kaiken maailman kahden kilometrin päähän kauppaan maitoa ostamaan -ajeluja.

Jep. Jos ei ole varaa asua kuin rämässä sähkölämmitteisessä mökissä ja ajella kasari-Corollalla kilometritolkulla automarkettiin, tervetuloa kaupunkiin kerrostaloon. Ilmastoverotuksen on tarkoitus kannustaa järkevään toimintaan, eli pois sieltä haja-asutusalueen mökistä, jossa molemmilla perheenjäsenillä on pakko olla auto.

Kaupunkiin muuttaminenhan melko yksiselitteisesti lisää päästöjä