Säästäminen ja sijoittaminen

[Karhunpoika hairahtaa]

No niin. Nyt on sitten meikäläinenkin alkanut osakekeinottelijaksi. Tästä voin syyttää Neil Youngia. Jo pitkään olen pyöritellyt mielessäni ajatusta, että esim. yksittäisten musiikkikappaleiden, levyjen, konserttikiertueiden yms. sellaisten oikeuksiin myytäisiin pieniä osuuksia osakkeiden tms. muodossa ja niihin saisi kuka vaan sijoittaa. Tuskinpa ihan tällaista on olemassakaan, mutta Neilin myötä sain nyt idean jostain, mikä voisi olla ainakin jotain vähän sinne päin.
Pari viikkoa sitten uutisoitiin, että Niilo teki kuten Dylan, joka myi aiemmin oman tuotantonsa oikeudet Universal Musicille.
Neil puolestaan möi puolet koko tuotantonsa oikeuksista firmalle nimeltä Hipgnosis Song Fund.https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007722934.html Pienen googlailun jälkeen sain selville, että firman omistava kanadalaissyntyinen Merck Mercuriadis on ollut Neil-fani jo nuoruudestaan lähtien. Ollut sittemmin mukana musabisneksessä jo vuosikymmenten ajan. Mukaansa hän on firmaan saanut Chick-muusikko-tuottaja Neil Rodgersin.
Tuore yhtiö on perustamisensa jälkeen onnistunut haalimaan nimensä alle jo useita kuuluisiakin artisteja. Mukana ovat tunnetuimmasta päästä mm. 50 cent, Blondie, Shakira, Journey, 10CC, B-52's. Eli eivät välttämättä ihan tänä päivänä niitä megaisimpia, mutta kuitenkin päivittäin esim. radiosoitossa olevia artisteja. Lisäksi listalta löytyy pitkä liuta todennäköisesti enimmäkseen amerikkalaisia artisteja, joiden mahdollisen menestyksekkään tulevaisuuden varaan yhtiökin laskee paljon.
Tätäkin pyörittelin ajatuksissani ja laskeskelin, että tällainen nouseva firma saanee toimia aikansa, ainakin niin kauan, kunnes siitä tulee uhka isommille. Sen jälkeen tulee joku Warner, Sony tjms. ja ostaa mahdollisen tulevan kilpailijansa pois ennen kuin kukaan muu ehtii. Tämähän tunnetusti nostaa osakkeen arvoa.

Täysin fiilispohjalta ja amatöörilogiikalla lähdin tähän hommaan. Tarkoitus ei missään nimessä ollut sijoittaa mitään päätä huimaavaa summaa, vaan taka-ajatus tässä oli se fiilis siitä että "Jumalauta, mä omistan oikeuksia Neil Youngin biiseihin!". Tällä olisi hieno retostella baarin pöydässä. Toisin sanoen: Rahan takia en tähän mukaan aikonut, vaan ihan puhtaasti edellä mainittujen ajatusten ideoimana.
Vaan kuinkas kävikään. Liityin Nordnetiin ja aikani tutkailtuani aloin tehdä kauppoja Hipgnosiksen kanssa. Homma meni alkuun ihan hienosti, kunnes tuli maksamisen aika. Nordnet ilmoittikin, että tällä alustalla ei voi tehdä kauppoja kyseisenlaisten noteerattomien osakkeiden kanssa. Parin tunnin homma meni siinä vituralleen. Täytyy myöntää, että oli pettymys. Prkl!

En sitten lähtenyt enää muille alustoille tilejä availemaan, vaan tyydyin kotimaisiin perusvarmoihin (?) Olviin ja Marimekkoon. Jatkossa aion nyt ainakin alussa seurailla touhua ja tarkkailla asioita hieman uusin silmin. Ihan mielenkiintoista hommaa. Tuskinpa tällä rikastun, mutta harrastuspohjalla tässä mennään.

Monesti noita oudompia saa silti ostettua soittamalla meklarille. Mutta isompi välityspalkkio toki siitä tulee eikä ihan kaikkia kuitenkaan voi ostella.

[Maidanin Veteraanien Veljesliitto]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

[Hikinen Möhömaha]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

Taitaa olla aika paljonkin tutkimuksia aiheesta ja tuloksetkin hyvin ristiriitaisia. Eli siis varmasti löydät tuollaisia tutkimuksia, mutta myös päinvastaisia.

[Suomalainen tilauspukki]

Pörssihommien topit ja flopit itsellä ollut
- Finnairia ostin joskus aikoinaan 2,5eurolla ja onnistuin kympin kohdalla myymään 3/4 pois. Ne mitä on edelleen jäljellä näyttäisi olevan vähän plussalla. En tiiä miten tuon arvo nykyään menee kun siinä oli niitä splittejä ja anteja ja jotain, mutta aika lailla huiput oli tuo 10e vanhalla osakkeella
- Tokmanni ja Sanoma nyt tällä hetkellä yli +100%
- Stockmann, tällä tuli joskus turpaan ja myin pois kun alko vituttaa. Lähdin tähän vielä toiseen kertaan "kun kyllähän se kääntyy". Vitut kääntynyt mihinkään ja myin nekin pois tappiolla.
- Outokumpua on tullut myytyä tappiolla, mutta usko ei horjunut ja ostin 2,5e kohdalla pari kuukautta sitten vähän. Alltime kuitenkin yksi huonoimmista.

Ja en siis ihan kovin paljon tee mitään kauppoja, sillon tällöin vähän joko uusia tai sitten vaihdan painotuksia. Esim Tokmannit ja Sanomat on nyt ollut reilun kolme vuotta ja varmaan noita Tokmanneja myyn jossain vaiheessa pois ja laitan vaikka rahastoihin.

[Hikinen Möhömaha]

Itellä on tällä hetkellä salkun paras tuotto Qt:n 175%, Aspire on noussu jotain 200 pinnaa siitä millä sitä ekan kerran ostin, mutta lisätankkaukset on tietty laskenu kokonaistuottoprosenttia.

[Maidanin Veteraanien Veljesliitto]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

Taitaa olla aika paljonkin tutkimuksia aiheesta ja tuloksetkin hyvin ristiriitaisia. Eli siis varmasti löydät tuollaisia tutkimuksia, mutta myös päinvastaisia.

Noh, ehkä päinvastaisista tuloksista ei hirveen hauskoja otsikoita saa

[Uutiset ja mää]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

Taitaa olla aika paljonkin tutkimuksia aiheesta ja tuloksetkin hyvin ristiriitaisia. Eli siis varmasti löydät tuollaisia tutkimuksia, mutta myös päinvastaisia.

Noh, ehkä päinvastaisista tuloksista ei hirveen hauskoja otsikoita saa

Noin yleisesti ottaen noissa vertailuissa pitää aina muistaa millä aikavälillä tarkastellaan. Esim. indeksihommat on kyl aika selkeesti piesseet valtaosan ammattisijoittajista, MUTTA pitkällä aikavälillä. Ja kuten Keynes sanoi, pitkällä aikavälillä olemme kaikki kuolleita.

Tietty pitkä aikaväli toimii osakepoimintaa vastaan tilastollisesti koska se lisää niiden kertojen määrää, jolloin pitää onnistua. En tiedä mitä se on suomeksi mutta reversion to the mean se on englanniksi.

[Hikinen Möhömaha]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

Taitaa olla aika paljonkin tutkimuksia aiheesta ja tuloksetkin hyvin ristiriitaisia. Eli siis varmasti löydät tuollaisia tutkimuksia, mutta myös päinvastaisia.

Noh, ehkä päinvastaisista tuloksista ei hirveen hauskoja otsikoita saa

Noin yleisesti ottaen noissa vertailuissa pitää aina muistaa millä aikavälillä tarkastellaan. Esim. indeksihommat on kyl aika selkeesti piesseet valtaosan ammattisijoittajista, MUTTA pitkällä aikavälillä. Ja kuten Keynes sanoi, pitkällä aikavälillä olemme kaikki kuolleita.

Tietty pitkä aikaväli toimii osakepoimintaa vastaan tilastollisesti koska se lisää niiden kertojen määrää, jolloin pitää onnistua. En tiedä mitä se on suomeksi mutta reversion to the mean se on englanniksi.

Tää on nyt ihan eri asia, mistä tässä puhuttiin.

[Suomalainen tilauspukki]

Randomisti ostaminen ja myyminen varmaan vastaa about indeksien kehitystä pitkällä aikavälillä tai en tiiä.

[Hikinen Möhömaha]

Randomisti ostaminen ja myyminen varmaan vastaa about indeksien kehitystä pitkällä aikavälillä tai en tiiä.

Toki kulut pitää vähentää, eli häviää silloin indeksille.

[Uutiset ja mää]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

Taitaa olla aika paljonkin tutkimuksia aiheesta ja tuloksetkin hyvin ristiriitaisia. Eli siis varmasti löydät tuollaisia tutkimuksia, mutta myös päinvastaisia.

Noh, ehkä päinvastaisista tuloksista ei hirveen hauskoja otsikoita saa

Noin yleisesti ottaen noissa vertailuissa pitää aina muistaa millä aikavälillä tarkastellaan. Esim. indeksihommat on kyl aika selkeesti piesseet valtaosan ammattisijoittajista, MUTTA pitkällä aikavälillä. Ja kuten Keynes sanoi, pitkällä aikavälillä olemme kaikki kuolleita.

Tietty pitkä aikaväli toimii osakepoimintaa vastaan tilastollisesti koska se lisää niiden kertojen määrää, jolloin pitää onnistua. En tiedä mitä se on suomeksi mutta reversion to the mean se on englanniksi.

Tää on nyt ihan eri asia, mistä tässä puhuttiin.

Juu. Meinasin lähinnä että ehkä jotkut tollaset randomhommat voi toimia jollain 20 tai 30 vuoden aikajänteellä.

[Hikinen Möhömaha]

Vittu pitäisiköhän ryhtyä pörssianalyytikoksi. Ei tuo nyt niin vaikeaa näytä olevan kun noita lopputuloksia lueskelee.

Voisin tehdä sellaisen blogin, joka antaa suositukset päin vastoin mitä omat kaupat on. Lukijat jäisi varmasti hyvin voitolle.

"Ostin vähän Stockmannia. En voi suositella, paska firma".

Tämän analyysin teille tarjosi Dunning-Kruger Analyticsin pääanalyytikko.

Eiks oo ihan tutkimustietoa siitä että täysin sattumanvaraisesti valitsemnen on parempaa kun minkään pörssianalyytikon neuvojen seuraaminen?

Taitaa olla aika paljonkin tutkimuksia aiheesta ja tuloksetkin hyvin ristiriitaisia. Eli siis varmasti löydät tuollaisia tutkimuksia, mutta myös päinvastaisia.

Noh, ehkä päinvastaisista tuloksista ei hirveen hauskoja otsikoita saa

Noin yleisesti ottaen noissa vertailuissa pitää aina muistaa millä aikavälillä tarkastellaan. Esim. indeksihommat on kyl aika selkeesti piesseet valtaosan ammattisijoittajista, MUTTA pitkällä aikavälillä. Ja kuten Keynes sanoi, pitkällä aikavälillä olemme kaikki kuolleita.

Tietty pitkä aikaväli toimii osakepoimintaa vastaan tilastollisesti koska se lisää niiden kertojen määrää, jolloin pitää onnistua. En tiedä mitä se on suomeksi mutta reversion to the mean se on englanniksi.

Tää on nyt ihan eri asia, mistä tässä puhuttiin.

Juu. Meinasin lähinnä että ehkä jotkut tollaset randomhommat voi toimia jollain 20 tai 30 vuoden aikajänteellä.

Ilman kuluja randomhommista noin puolet tuottaa alle indeksin ja toinen puoli yli indeksin millä aikajänteellä tahansa.

Mutta siis tossahan noista analyytikoista oli puhe ja niiden suosituksista ja niiden tarkkuuden tutkimisesta, mihin toi randomhomma oli lähinnä vertauksena, kuinka käppäsiä ovat. Siihen sitten vastasin, että analyytikoiden neuvojen osumisia on tutkittu paljon ja tuloksia on joka suuntaan.

[Karhunpoika hairahtaa]

Lupaa hyvää.

[Muukalaiset täältä pois]

Erilaiset strategiat toimii eri aikoina ja eri toimialat kehittyy eri tahtiin ja sen vuoksi pitkällä aikavälillä pärjääminen on vaikeaa. Esim. itsellä on salkussa joitain teknologiaosakkeita joita olen hankkinut siltä pohjalta, että olen ollut firman ja/tai niiden teknologian kanssa tekemisissä. Sit oon joihinkin itselle tutumpiin megatrendeihin yrittänyt sijoittaa joskin suurimmassa osassa ollut myöhässä ja jättänyt sijoittamatta. Pääosin aika hyvin onnistui noi vedot mutta nyt ollaan tilanteessa, että kaikki vuosien saatossa kertynyt asiantuntemus on käytetty ja kurssikehitykset hyödynnetty enkä löydä enää mitään ostettavaa järkevään hintaan. Jatkossa sit varmaan vaan makuutan noita osakkeita tai tasapainottelen määriä kunnes keksin pörssin ulkopuolelta jotain mihin käytän rahat.

[Eräs Mies]

Ahlstrom-Munksjön ostotarjouksen tekijät ei saaneet ostettua tarpeeksi osakkeita ja Inderesin analyytikkokin veikkasi että tulee korotettu ostotarjous. Mut omistajasuku haluaakin mieluummin vetää uppiniskaisia piensijoittajia kuivana kakkoseen. (Ite päädyin myymään osakkeeni ennen tarjousajan päättymistä.)

Kuitumateriaaleja valmistavan Ahlstrom-Munksjön suuromistajat haluavat yhtiön pois pörssistä keinoja kaihtamatta, sanoo yksityissijoittajien etua ajavan Suomen Osakesäästäjien toimitusjohtaja Victor Snellman.

...

Tarjouksentekijät pyrkivät viime syksyn tarjouksella saamaan yli 90 prosentin omistusosuuden yhtiössä, jolloin he olisivat voineet lunastaa loput Ahlström-Munksjön osakkeet itselleen ja vetää yhtiön pois pörssistä.

Lopulta vain 81 prosenttia osakkeenomistajista tarttui ostotarjoukseen. Tarjouksen tekijät alensivat ostotarjouksen hyväksymisrajan 75 prosenttiin ja päättivät toteuttaa tarjouksen, vaikka jäivätkin alkuperäisestä 90 prosentin omistustavoitteesta.

”Uskomme vakaasti suunnitelmaamme Ahlstrom-Munksjön täyden potentiaalin saavuttamisesta keskittyneessä omistuksessa. Tästä syystä päätimme luopua 90 prosentin vähimmäishyväksyntäedellytyksen täyttymisen vaatimisesta”, kommentoi Ahlström Capitalia edustava Camilla Sågbom HS:lle sähköpostitse.

Siinä vaiheessa, kun ostotarjouksen hyväksymisraja laskettiin, näytti vielä siltä, että Ahlstrom-Munksjö jäisi pörssiin hyvin keskittyneellä omistusosuudella.

Hyväksymisrajaa alentamalla ostotarjouksen tekijät saattoivat ajatella saavuttavansa merkittävän määräenemmistön, jotta heillä on mahdollisuudet viedä läpi nyt ylimääräisessä yhtiökokouksessa käsiteltävät asiat.

Kyseinen kokous järjestetään 19. helmikuuta. Asialistalla ovat suunnatun antioikeuden valtuutuksen muuttaminen ja selvityksen aloittaminen siitä, kannattaako yhtiön vaihtaa kotipaikkaa ja muuttaa yhtiömuotoa eurooppayhtiöksi.

Osakesäästäjien Snellmanin mielestä aikeet vaikuttavat siltä, että suuromistajat haluavat saada yhtiön ulos pörssistä keinolla millä hyvänsä.

”Vaikuttaa puhallukselta tai keplottelulta, että jos ei saada omistusta yli 90 prosenttiin, voidaan tavallaan väkivalloin saada yhtiö pois pörssistä. Se ei ole hyvän hallintotavan mukaista”, Snellman sanoo.

Ahlstom-Munksjön yhtiökokouksessa aiotaan muuttaa kokouksen hallitukselle myönnettyä valtuutusta päättää osakeannista ja osakkeisiin oikeuttavien erityisten oikeuksien antamisesta. Valtuutus olisi sata prosenttia osakekannasta ilman muita ehtoja. Aiemmin valtuutus on ollut noin 10 prosenttia yhtiön osakemäärästä.

https://www.hs.fi/talous/art-2000007772140.html