Säästäminen ja sijoittaminen

[Isotooppijalostamo]

Sieltä varmasti löytyy erittäin päteviä verokikkailijoita ja sijottajia kunhan saa oikean henkilön hoitamaan asiaa ja varaa ajan.

Koska kyseessä on Thaimaa, ni tää kuulostaa jotenki tosi hasardilta

just best. Eri maiden viranomaisten välinen kommunikaatio on ihan paskaa jopa kun kyseessä on suomi ja ruotsi, puhumattakaan kun mennään EU:n ulkopuolelle tai kun joku Samart vastaa puhelimeen "me not speak english" kun ei vaan jaksa kiinnostaa joku epämääränen soittelija.

[Doctor Muñiz]

Sieltä varmasti löytyy erittäin päteviä verokikkailijoita ja sijottajia kunhan saa oikean henkilön hoitamaan asiaa ja varaa ajan.

Koska kyseessä on Thaimaa, ni tää kuulostaa jotenki tosi hasardilta

Kuten aina pitäis löytää joku luotettava suosittelija ja siltikin voi kusta varsinkin jos kuulostaa liian hyvältä. Itse sijoittaisin siihen maahan, jossa meinaisin eläkepäivät viettää. Jos se on Thaimaa, niin johonkin bisnekseen siellä ja muuten syntyneiden siteiden kautta (riski: siteet on alunperin syntyneet sun rahojen toivossa).

Toisaalta hyvä ystävä sijoitti kiinteistöön ja sitä kautta matkailubisnekseen Sri Lankalla - mukana oli lahjonnat ja verokikkailut ja kun itsekin kävin tutustumassa niitten paikalliseen huijaavaan työvoimaan, niin en olis laittanut senttiäkään. Voittoa tekivät, kun myivät, mutta niitten rakennuttama talo oli jyrätty heti kohta. Arvokasta oli se kikkailtu merenrantatontti tsunamin aiheuttaman rantarakennuskiellon takia. Meni sinne Lankalle vähän niin kuin mun jalanjäljissä.

Jätän nyt tässä kertomatta muutaman muun reissuilla kuulemani asianomaisille oikeasti toimineen erinomaisen sijoitusvinkin

[Tölkky]

Jos mulla tulee joskus olemaan jotain bisnesrahoja, kuten kaikilla opettamisella rikastuneilla niin varmaan menee thaimaalaisen kumppanini hommiin.

[Doctor Muñiz]

Jos mulla tulee joskus olemaan jotain bisnesrahoja, kuten kaikilla opettamisella rikastuneilla niin varmaan menee thaimaalaisen kumppanini hommiin.

Näitähän voi aloittaa vaikka kuinka pienellä pääomalla. Tai osittain lainalla kuten mainitsemassani tapauksessa. Jossain maissa niin pienellä, ettei voi yllättyä kuin iloisesti.

Josta tulikin mieleen: vinkkejä sopivista henk. koht. Grameen Bank maista? Vois vaan diggailla projekteja ja chillailla koroilla

[Sasse netä]

Jos mulla tulee joskus olemaan jotain bisnesrahoja, kuten kaikilla opettamisella rikastuneilla niin varmaan menee thaimaalaisen kumppanini hommiin.

Tossa tilanteessa kannattaa harkita että joka kuukausi pistää jonkun fiksun summan syrjään ja sijoituskohde sen mukaan.

Kai sitä voi lainaakin harkita jos riskinsieto sallii ja saa lainan halvemmalla kuin mitä odottaa saavansa tuottoja pitkässä juoksussa. Lainan kanssa jos kerralla ostaa ison siivun katotaan ajallinen hajautus täysin.

[toxicavenger161]

Mitäs tää nyt meinaa?

Osakesäästöpäivät jatkuvat myös vuonna 2021
11.01.2021 |

Kerran kuussa järjestettävänä osakesäästöpäivänä yhden vaihtuvan pörssin osakkeilla voi käydä kauppaa enintään yhden euron kaupankäyntikululla. Hintaetu (enintään 1 € / toimeksianto) koskee kaikkia verkkopankissa sekä Nordea Investorissa kuukausittaisena osakesäästöpäivänä tehtyjä toimeksiantoja. Etu koskee sekä arvo-osuustilille että osakesäästötilille tehtäviä toimeksiantoja

Jääkö multa joku kulu tajuamatta, vai tarkottaako toi sitä, että tuollaisena osakesäästöpäivänä voisi ostaa myös pienellä rahasummalla (<100€) osakkeita ilman suhteettomia kuluja?

[Eräs Mies]

Nordealla on tainnut jo pitempään olla 1% kaupankäyntikulut.

[Uutiset ja mää]

Nordealla on tainnut jo pitempään olla 1% kaupankäyntikulut.

Jep. Eli pitää ostaa yli satasella että tuo osakesäästöpäivä kannattaa.

Osakkeet on kalliita ostaa.

[Eräs Mies]

Osakkeet on kalliita ostaa.

Ainakin Suomessa. Sellasta huhua oli joskus että Nordnetilläkin ois muissa Pohjoismaissa selvästi halvemmat kaupankäyntikulut ja Yhdysvalloissa ois kuluttomiakin välittäjiä. edit: Tai ei siellä taida kukaan enää välityspalkkioita maksaa

[Uutiset ja mää]

Osakkeet on kalliita ostaa.

Ainakin Suomessa. Sellasta huhua oli joskus että Nordnetilläkin ois muissa Pohjoismaissa selvästi halvemmat kaupankäyntikulut ja Yhdysvalloissa ois kuluttomiakin välittäjiä. edit: Tai ei siellä taida kukaan enää välityspalkkioita maksaa

Mistä ne pankit kiskoo rahansa sit?

[Eräs Mies]

Osakkeet on kalliita ostaa.

Ainakin Suomessa. Sellasta huhua oli joskus että Nordnetilläkin ois muissa Pohjoismaissa selvästi halvemmat kaupankäyntikulut ja Yhdysvalloissa ois kuluttomiakin välittäjiä. edit: Tai ei siellä taida kukaan enää välityspalkkioita maksaa

Mistä ne pankit kiskoo rahansa sit?

Tää menee aika vaikeaselkoiseks.

Vuonna 2013 Robinhood ilmoitti aikomuksestaan tehdä välityspalkkiottomasta kaupankäynnistä bisneksensä keskipisteen. Se aikoi saavuttaa aikomuksensa pitämällä operatiiviset ja hallinnolliset kulut matalana. Vuoden 2019 lopulla valtaosa jenkkien osakevälittäjistä on siirtynyt tarjoamaan asiakkailleen kaupankäyntiä ilman välityspalkkiota.

...

Välittäjä tekee rahansa kiistainalaisella tavalla: se ohjaa asiakkaidensa tarjoukset eri välittäjille toteutusta varten ja saa tästä palkkion. Robinhood kutsuu palkkiota “hyvityksenä markkinatakaajilta ja kaupankäyntipaikoilta”. Tämä aiheuttaa ristiriitoja monella tapaa.

Yksittäisen sijoittajan tuottamat palkkiot ovat Robinhoodille olemattomia, mutta yhtiön välittäessä osto- ja myyntitarjouksia miljardien dollarien edestä markkinatakaajille, tienaa Robinhood merkittäviä summia.

Muita tulonlähteitä yhtiölle ovat muun muassa kuukausittainen viiden taalan jäsenmaksu Robinhood Gold-palvelusta, jonka kautta asiakas pääsee käsiksi laina- ja sijoituspalveluihin. Yhtiö ansaitsee myös korkoa sijoittamattomasta käteisestä asiakkaiden tileillä, se lainaa osakkeita ja kerää maksuja tapahtumista yhtiön debit-kortilla.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusar ... puvuissaan

[Uutiset ja mää]

Osakkeet on kalliita ostaa.

Ainakin Suomessa. Sellasta huhua oli joskus että Nordnetilläkin ois muissa Pohjoismaissa selvästi halvemmat kaupankäyntikulut ja Yhdysvalloissa ois kuluttomiakin välittäjiä. edit: Tai ei siellä taida kukaan enää välityspalkkioita maksaa

Mistä ne pankit kiskoo rahansa sit?

Tää menee aika vaikeaselkoiseks.

Vuonna 2013 Robinhood ilmoitti aikomuksestaan tehdä välityspalkkiottomasta kaupankäynnistä bisneksensä keskipisteen. Se aikoi saavuttaa aikomuksensa pitämällä operatiiviset ja hallinnolliset kulut matalana. Vuoden 2019 lopulla valtaosa jenkkien osakevälittäjistä on siirtynyt tarjoamaan asiakkailleen kaupankäyntiä ilman välityspalkkiota.

...

Välittäjä tekee rahansa kiistainalaisella tavalla: se ohjaa asiakkaidensa tarjoukset eri välittäjille toteutusta varten ja saa tästä palkkion. Robinhood kutsuu palkkiota “hyvityksenä markkinatakaajilta ja kaupankäyntipaikoilta”. Tämä aiheuttaa ristiriitoja monella tapaa.

Yksittäisen sijoittajan tuottamat palkkiot ovat Robinhoodille olemattomia, mutta yhtiön välittäessä osto- ja myyntitarjouksia miljardien dollarien edestä markkinatakaajille, tienaa Robinhood merkittäviä summia.

Muita tulonlähteitä yhtiölle ovat muun muassa kuukausittainen viiden taalan jäsenmaksu Robinhood Gold-palvelusta, jonka kautta asiakas pääsee käsiksi laina- ja sijoituspalveluihin. Yhtiö ansaitsee myös korkoa sijoittamattomasta käteisestä asiakkaiden tileillä, se lainaa osakkeita ja kerää maksuja tapahtumista yhtiön debit-kortilla.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusar ... puvuissaan

Juuh. No ei siinä, vissiin piensijoittaja hyötyy kumminkin. Tietty jos pankin ansaintalogiikka ei ole täysin selvää, ei voi oikein asiakkaana arvioida miten vakaalla pohjalla bisnes on vai voiko välittäjä esim. mennä konkkaan. Eihän se nyt mikään maailmanloppu ole mutta kyllähän sitä mieluummin hoitaisi kaupankäyntinsä sellaisen puljun kautta joka pysyy pystyssä.

[Sasse netä]

Osakkeet on kalliita ostaa.

Ainakin Suomessa. Sellasta huhua oli joskus että Nordnetilläkin ois muissa Pohjoismaissa selvästi halvemmat kaupankäyntikulut ja Yhdysvalloissa ois kuluttomiakin välittäjiä. edit: Tai ei siellä taida kukaan enää välityspalkkioita maksaa

Mistä ne pankit kiskoo rahansa sit?

Tää menee aika vaikeaselkoiseks.

Vuonna 2013 Robinhood ilmoitti aikomuksestaan tehdä välityspalkkiottomasta kaupankäynnistä bisneksensä keskipisteen. Se aikoi saavuttaa aikomuksensa pitämällä operatiiviset ja hallinnolliset kulut matalana. Vuoden 2019 lopulla valtaosa jenkkien osakevälittäjistä on siirtynyt tarjoamaan asiakkailleen kaupankäyntiä ilman välityspalkkiota.

...

Välittäjä tekee rahansa kiistainalaisella tavalla: se ohjaa asiakkaidensa tarjoukset eri välittäjille toteutusta varten ja saa tästä palkkion. Robinhood kutsuu palkkiota “hyvityksenä markkinatakaajilta ja kaupankäyntipaikoilta”. Tämä aiheuttaa ristiriitoja monella tapaa.

Yksittäisen sijoittajan tuottamat palkkiot ovat Robinhoodille olemattomia, mutta yhtiön välittäessä osto- ja myyntitarjouksia miljardien dollarien edestä markkinatakaajille, tienaa Robinhood merkittäviä summia.

Muita tulonlähteitä yhtiölle ovat muun muassa kuukausittainen viiden taalan jäsenmaksu Robinhood Gold-palvelusta, jonka kautta asiakas pääsee käsiksi laina- ja sijoituspalveluihin. Yhtiö ansaitsee myös korkoa sijoittamattomasta käteisestä asiakkaiden tileillä, se lainaa osakkeita ja kerää maksuja tapahtumista yhtiön debit-kortilla.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusar ... puvuissaan

Juuh. No ei siinä, vissiin piensijoittaja hyötyy kumminkin. Tietty jos pankin ansaintalogiikka ei ole täysin selvää, ei voi oikein asiakkaana arvioida miten vakaalla pohjalla bisnes on vai voiko välittäjä esim. mennä konkkaan. Eihän se nyt mikään maailmanloppu ole mutta kyllähän sitä mieluummin hoitaisi kaupankäyntinsä sellaisen puljun kautta joka pysyy pystyssä.

Osakkevälittäjän kanssa kannattaa käsittääkseni olla tarkkana että mihin ne asiakkaalle pidettävät osakkeet merkitään kirjanpidossa. Jossain vaihtoehdossa ne menee konkurssipesään kaikki käsittääkseni.

[Uutiset ja mää]

Osakkeet on kalliita ostaa.

Ainakin Suomessa. Sellasta huhua oli joskus että Nordnetilläkin ois muissa Pohjoismaissa selvästi halvemmat kaupankäyntikulut ja Yhdysvalloissa ois kuluttomiakin välittäjiä. edit: Tai ei siellä taida kukaan enää välityspalkkioita maksaa

Mistä ne pankit kiskoo rahansa sit?

Tää menee aika vaikeaselkoiseks.

Vuonna 2013 Robinhood ilmoitti aikomuksestaan tehdä välityspalkkiottomasta kaupankäynnistä bisneksensä keskipisteen. Se aikoi saavuttaa aikomuksensa pitämällä operatiiviset ja hallinnolliset kulut matalana. Vuoden 2019 lopulla valtaosa jenkkien osakevälittäjistä on siirtynyt tarjoamaan asiakkailleen kaupankäyntiä ilman välityspalkkiota.

...

Välittäjä tekee rahansa kiistainalaisella tavalla: se ohjaa asiakkaidensa tarjoukset eri välittäjille toteutusta varten ja saa tästä palkkion. Robinhood kutsuu palkkiota “hyvityksenä markkinatakaajilta ja kaupankäyntipaikoilta”. Tämä aiheuttaa ristiriitoja monella tapaa.

Yksittäisen sijoittajan tuottamat palkkiot ovat Robinhoodille olemattomia, mutta yhtiön välittäessä osto- ja myyntitarjouksia miljardien dollarien edestä markkinatakaajille, tienaa Robinhood merkittäviä summia.

Muita tulonlähteitä yhtiölle ovat muun muassa kuukausittainen viiden taalan jäsenmaksu Robinhood Gold-palvelusta, jonka kautta asiakas pääsee käsiksi laina- ja sijoituspalveluihin. Yhtiö ansaitsee myös korkoa sijoittamattomasta käteisestä asiakkaiden tileillä, se lainaa osakkeita ja kerää maksuja tapahtumista yhtiön debit-kortilla.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusar ... puvuissaan

Juuh. No ei siinä, vissiin piensijoittaja hyötyy kumminkin. Tietty jos pankin ansaintalogiikka ei ole täysin selvää, ei voi oikein asiakkaana arvioida miten vakaalla pohjalla bisnes on vai voiko välittäjä esim. mennä konkkaan. Eihän se nyt mikään maailmanloppu ole mutta kyllähän sitä mieluummin hoitaisi kaupankäyntinsä sellaisen puljun kautta joka pysyy pystyssä.

Osakkevälittäjän kanssa kannattaa käsittääkseni olla tarkkana että mihin ne asiakkaalle pidettävät osakkeet merkitään kirjanpidossa. Jossain vaihtoehdossa ne menee konkurssipesään kaikki käsittääkseni.

No onpa kerrassaan haljua peliä!

[Eräs Mies]

Just kun mainittiin tuo Robinhood niin tänään ne sitten iski Nokiaan. Joku nimimerkki kirjoitti kommentin netin keskustelupalstalle
"Nokian osake ampaisi entistä hurjempaan nousuun Yhdysvaltojen pörssin auettua – Markkina-arvo kasvoi päivässä yli 2 miljardilla eurolla"



https://www.kauppalehti.fi/uutiset/noki ... 4acd283510

Spoiler:

Nokia mainittu – Kyseenalaista mainetta niittänyt verkon wallstreetbets-yhteisö on ollut osallinen useaan rajuun markkinailmiöön

Viikonloppuna anonyymina keskustelupalstana tunnetun Redditin wallstreetbets-yhteisöön ilmestyi keskustelunavaus Nokiasta. Avaus sai nopeasti satoja kommentteja.

Avauksessa kirjoittaja, nimimerkki u/zepherance kertoo purkavansa seitsemän myyttiä Nokiasta. Lukijoille valotetaan muun muassa, ettei Nokia ole enää matkapuhelinten valmistaja, ja että johtoa on juuri vaihdettu. Kirjoittajan mukaan myös Nokian markkinaosuuden lasku on myytti, sillä Huawein kohtaamat vastoinkäymiset satavat muiden verkkoyhtiöiden laariin. Sitä ei mainita, millaisissa asemissa Nokia on muita kilpailijoita, kuten Ericssonia vastaan.

Maininta yksittäisen verkon keskustelupalstan yksittäisessä yhteisössä voi tuntua merkityksettömältä, mutta wallstreetbets eli WSB on niittänyt jo paljon mainetta, ja viime aikoina enimmäkseen kyseenalaista. Todella aktiivinen kahden miljoonan jäsenen yhteisö on huomannut, että sillä alkaa olla ainakin lyhyellä aikavälillä voimaa liikuttaa osakekursseja haluamaansa suuntaan. Tämä on johtanut jo useisiin, kyseenalaisilla keinoilla masinoituihin kurssiliikkeisiin Yhdysvalloissa.

Yksi WSB-yhteisön toimintamalli on ollut iskeä joukkovoimalla voimakkaasti shortattuihin eli lyhyeksi myytyihin osakkeisiin kurssin nostamiseksi. Tavoitteena on niin sanottu short squeeze eli tilanne, jossa ainakin osa lyhyeksi myyjistä joutuu ostamaan voimakkaasti nousevaa osaketta tappioiden minimoimiseksi. Periaatteessa lopputuloksena voisi olla itseään ruokkiva kierre, jossa kurssinousu vain voimistuu.

Suosittuja yhteisössä ovat olleet myös optiokauppa ja etenkin osto-optiot, joilla sijoittajat voivat yksinkertaistettuna veikata kurssinousun puolesta. Periaatteessa osto-optioilla voi olla myös kurssinousua voimistava vaikutus, mikäli niitä ostetaan paljon. Suuren suosion saavuttanut Robinhood-kaupankäyntisovellus on tehnyt optiokaupan yhdysvaltalaissijoittajille aiempaa helpommaksi.

Wallstreetbets on ainakin osaltaan voimistanut kurssireaktioita esimerkiksi vety-yhtiö Plug Powerissa ja lattiamateriaaleihin erikoistuneessa Lumber Liquidatorsissa, kertoo Wired.

Viikonloppuna kohu nousi videopelien kivijalkaketju GameStopista, joka on päätynyt Reddit-yhteisön kohteeksi. Yhtiön kurssi on noussut viime viikkoina voimakkaasti.

Shorttaajien lisäksi analyytikotkaan eivät ole järin innoissaan muun kivijalkakaupan tavoin verkkokaupan kilpailusta kärsineestä GameStopista, jonka kohderyhmäkin on lähtökohtaisesti diginatiiveja, joille verkkokauppa on luontevin vaihtoehto. Factsetissa kahdeksan analyytikon konsensustavoitehinta GameStopille on 11 dollaria. Kurssi huitelee jo 65 dollarissa. Yhtiön kannattavuus ja liikevaihto ovat laskeneet jo useamman vuoden ennen koronapandemiaa. Alkaneesta vuodesta odotetaan tappiollista.

GameStop ei ollut ensimmäinen voimakas kurssinousu, johon wallstreetbets on ollut osallinen, mutta otsikoihin se nousi poikkeuksellisen nopean ja voimakkaan reaktion lisäksi siksi, että Citron Research, yksi yhtiön shorttaajista, ilmoitti tiedotteessaan lauantaina, että se pitäytyy jatkossa kommentoimasta GameStopia. Yhtiön perustaja, aktivistisijoittaja Andrew Left vihjasi tiedotteessa, että GameStop-kampanja olisi pahimmillaan johtanut jopa ”alaikäisten lasten häirintään” ja muihin rikoksiin, joista Left kertoi tekevänsä ilmoituksen viranomaisille.

Aiemmin viime viikolla Left oli kertonut uskovansa GameStopin kurssin laskevan voimakkaasti yhtiön liiketoiminnan ongelmien vuoksi, ja piti viimeaikaista kurssinousua perusteettomana.

Leftin tiedote jättää paljon arvailun varaan. Jos pienikin osa epämääräisistä syytöksistä pitää paikkansa, markkinoilla tunteet ovat kuumenneet yksiselitteisesti liikaa.

Periaatteessa sijoitusyhteisöt ja niiden merkityksen kasvaminen ovat myönteinen asia. Sijoituskeskusteluun eivät enää osallistu vain ammattilaiset ja instituutioiden edustajat, mikä on raikasta ja tervetullutta. Wallstreetbetsin kurssikampanjat ovat vain yksi puoli yksityissijoittajien välisestä sijoituskeskustelusta, joka voi olla myös tasokasta ja tuoda aitoa vertaistukea ja tehdä sijoittamista ymmärrettäväksi.

Vastakkain eivät myöskään ole hyvät shorttaajat ja paha verkkoyhteisö. Aktivistisijoittajat, shorttaajat ja muu toimijat eivät perinteisesti itsekään ole kainostelleet hyödyntää esimerkiksi mediaa ja muita keinoja omien etujensa ajamisessa.

WSB-yhteisö todennäköisesti puolustautuisi sanomalla, että jos markkinoilla on mahdollista hyötyä, vain hullu tai tyhmä jättäisi hyödyn ottamatta tavalla tai toisella. Kun mukana on optioita, ylikuumentunut markkina ja kokemattomia sijoittajia, joku kuitenkin aina myös häviää.

On vaikea kuvitella, mikä pitäisi pelkästään joukkovoimalla ylös ajetun kurssin ylhäällä vielä sen jälkeen, kun viimeinen hyväuskoinen on saatu mukaan, ellei kohdeyhtiön liiketoiminnassa tapahdu merkittävää muutosta. Joku tulee aina mukaan huipulla tai lähellä huippua, eivätkä kaikki ehdi tai tajua myydä ajoissa, kun lasku alkaa.

Kun pitkään jatkunut kurssinousu on johtanut ainakin tietyissä osakkeissa tai tietyillä toimialoilla siihen, että osakkeiden hinnat erkanevat yhtiöiden fundamenteista, ja markkinoilla alkaa olla yhä enemmän sijoittajia, joita fundamentit eivät enää edes kiinnosta, voimme varautua erikoisiin ilmiöihin jatkossakin.