Page 431 of 1923

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 07:37
by viemärilabyrintti
Kokeilu intensifies

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 11:24
by Ingmar Bergmanin kuolema
Medialle on vuodettu Mayn hallituksen tilaama analyysi, jonka mukaan kaikki Brexit-vaihtoehdot rokottavat talouskasvua tulevaisuudessa. Hard Brexit meinaa kahdeksan prosentin lovea kasvuun seuraavien 15 vuoden aikana, jonkinlainen räätälöity vapaakauppasopimus tietää viiden prosentin madaltumista ja pysyminen sisämarkkinoilla kahden prosentin takapakkia. Kaikki talouden sektorit ja kaikki Britannian alueet pääsevät jakamaan kärsimystä. Jokaisessa vaihtoehdossa on myös lähdetty siitä, että britit saavat aikaan suotuisan kauppasopimuksen USA:n kanssa. Hallituslähteistä vastataan, että analyysissä ei oteta huomioon Britannian ajamaa [rusinat pullasta] ratkaisua, joka olisi tietenkin optimaalisin. Kovan linjan brexiteerit sanovat, että analyysi on epätäydellinen ja liian negatiivinen ja että ennustukset ovat aiemminkin olleet ihan väärässä Brexitin suhteen.
BBC wrote: Any Brexit deal will hit UK economy - government paper

The UK economy will grow more slowly outside the European Union, no matter what deal is struck with Brussels, a leaked government document suggests.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-42867668
The BuzzFeed News website reports the Whitehall analysis found growth over the next 15 years could be up to 8% lower than if the UK stayed in the EU.

The document is said to look at the likely impact of different scenarios.

Government sources say the UK will not be worse off, and its preferred bespoke trade deal option was not analysed.

According to Buzzfeed, the leaked document was titled EU Exit Analysis - Cross Whitehall Briefing and drawn up for the Department for Exiting the EU.

"It suggests every sector of the economy is gong to be hit and every UK region will be worse off," said Alex Spence, senior political correspondent at BuzzFeed News.

But Conservative MP and leave campaigner Iain Duncan Smith told the Today programme the paper should be taken "with a pinch of salt" as almost every single forecast on Brexit has been wrong.

"It's an incomplete report... deliberately leaked because it gives a bad view," he said.

It suggests UK economic growth would be 8% lower than current forecasts, in the years ahead, if the country left the bloc with no deal and reverted to World Trade Organisation rules.

It says growth would be 5% lower if Britain negotiated a free trade deal and 2% lower even if the UK were to continue to adhere to the rules of the single market.

All scenarios assume a new deal with the US.

The government sources point out that the document has not modelled the effect of a bespoke deal covering trade and financial services - the government's preferred scenario - and it does not attempt to anticipate the outcome of negotiations.

The paper is likely to sharpen the debate in cabinet as the least bad option appears to be to remain close to the EU - the "Philip Hammond option", said the BBC's assistant political editor, Norman Smith.

But the broader impact on the political debate was questionable, he added, as the public have so far proven "remarkably resistant to these warnings of economic woe".

The BBC understands the Treasury contributed to the document but sources say it is part of a much wider range of work going on in Whitehall.

The source said: "An early draft of this next stage of analysis has looked at different off-the-shelf arrangements that currently exist as well as other external estimates.

"It does not, however, set out or measure the details of our desired outcome - a new deep and special partnership with the EU - or predict the conclusions of the negotiations.

"It also contains a significant number of caveats and is hugely dependant on a wide range of assumptions."
'Must publish'

The chairman of the European Research Group of Conservative MPs, Jacob Rees-Mogg, said that economic modelling so far had been "highly speculative" and often inaccurate.

Similar analysis carried out by the Treasury ahead of the Brexit referendum predicted large scale job losses if there was a vote to leave and had been "comprehensively wrong", he said.

But Labour MP Chris Leslie, a member of the Open Britain group which campaigns against a "hard" Brexit, said ministers had to publish their analysis in full.

On Monday the European Union set out its demands for the temporary transition period after the UK leaves in March 2019.

It wants the UK to continue to follow its rules but not be involved in making decisions.

Giving evidence to a House of Lords committee, Brexit Secretary David Davis said the UK wanted a "right to object" to new laws passed by the EU during this time.

The EU (Withdrawal) Bill is set to begin its passage through the House of Lords on Tuesday.

The legislation cleared the Commons last month with only one government defeat but it is predicted to face a far rougher ride in the upper chamber.

Meanwhile, the outgoing German ambassador to London, Dr Peter Ammon, has told the Guardian that Britain's focus on how it "stood alone" against dominating Germany in WWII "does not solve any problem of today" and has contributed to Euroscepticism.
Kyllä tässä niin käy, että ilman uusia vaaleja Britannia ajautuu kovaan Brexitiin ja siitä kerjuulle Trumpin tai seuraajansa ovelle, mistä tulee mitä tulee.

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 11:27
by Uutiset ja mää
Hesari wrote:Ongelmista huolimatta labour ei ole onnistunut haastamaan Mayta brexitistä.
Oppositiojohtajalla Jeremy Corbynilla ei ole ollut tarjota kunnon vaihtoehtoa. Myös Corbyn haluaa ulos sisämarkkinoilta – mutta säilyttää kaikki edut.
Mitä helvettiä nyt taas Jeremy. Onpas kyllä nyt edistykselliset vasemmistotuulet Euroopassa taas.

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 11:28
by Hulluttelu Kuutio
Uutiset ja mää wrote:
Hesari wrote:Ongelmista huolimatta labour ei ole onnistunut haastamaan Mayta brexitistä.
Oppositiojohtajalla Jeremy Corbynilla ei ole ollut tarjota kunnon vaihtoehtoa. Myös Corbyn haluaa ulos sisämarkkinoilta – mutta säilyttää kaikki edut.
Mitä helvettiä nyt taas Jeremy. Onpas kyllä nyt edistykselliset vasemmistotuulet Euroopassa taas.
Tässä on tää, että laajasti epäillään Corbynin haaveilevan left-exitistä "Lexitistä" jossa päästään EU:n markkinaorientoituneesta kilpailulainsäädännöstä ja voidaan kansallistaa kaikki.

edit. aiheesta lisää esim täällä

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 11:48
by torakka/väyrynen
Edge Kuutio wrote:voidaan kansallistaa kaikki
Nyt punaliput liehumaan saarten elmurit ja kunnon vitun sosialistiset utopiat kehiin [-o<

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:03
by Ingmar Bergmanin kuolema
Edge Kuutio wrote:
Uutiset ja mää wrote:
Hesari wrote:Ongelmista huolimatta labour ei ole onnistunut haastamaan Mayta brexitistä.
Oppositiojohtajalla Jeremy Corbynilla ei ole ollut tarjota kunnon vaihtoehtoa. Myös Corbyn haluaa ulos sisämarkkinoilta – mutta säilyttää kaikki edut.
Mitä helvettiä nyt taas Jeremy. Onpas kyllä nyt edistykselliset vasemmistotuulet Euroopassa taas.
Tässä on tää, että laajasti epäillään Corbynin haaveilevan left-exitistä "Lexitistä" jossa päästään EU:n markkinaorientoituneesta kilpailulainsäädännöstä ja voidaan kansallistaa kaikki.

edit. aiheesta lisää esim täällä
Mahtavaa johtajuutta joka lohkolta Britteinsaarilla. Ehkä se Corbyn sittenkin haaveilee jostakin sosialistisesta Britanniasta konservatiivien masinoiman Brexit-täystuhon jälkeen, ja miksei. Seuraava vuosikymmen on jännittävää aikaa saarilla, kävi miten kävi. Tai siis jännittävää ulkopuolisen tarkkailijan silmin katsottuna ja varmaan vittumaista paikan päällä oleville.

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:07
by viemärilabyrintti
Joo, sen sijaan että Labour ottaisi kopin ja käyttäisi tilaisuuden hyväksi, siellä joku paikallinen jaakkolaakso haluaa ETYK -75

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:11
by فروغ فرخزاد
MV-median päätoimittaja wrote:
Edge Kuutio wrote:voidaan kansallistaa kaikki
Nyt punaliput liehumaan saarten elmurit ja kunnon vitun sosialistiset utopiat kehiin [-o<
hulabaloobalai

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:18
by bad grankulla
Lexittaajathan tosiaan pelkäävät, että brexitin peruminen estäisi julkisinfran kansallistamisen ja Rajat Kiinni Sosialismi Yhdessä Valtiossa Kuuban Tien juurruttamisen kansainvälisistä juutalaispank... ei kun siis neoliberaaleista vapaakauppasopimuksista vapautettuun saarivaltioon. Ei käy kateeksi engelsmanneja ja mitenköhän pitkään Skotlanti jaksaa roikkua kyydissä?

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:22
by bad grankulla
Kyl tätä säätämistä seuratessa on aidosti vaikea uskoa, että nää kyheröt ovat joskus alistaneet neljänneksen maapalloa imperiumiinsa.

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:41
by Ingmar Bergmanin kuolema
bad grankulla wrote:Lexittaajathan tosiaan pelkäävät, että brexitin peruminen estäisi julkisinfran kansallistamisen ja Rajat Kiinni Sosialismi Yhdessä Valtiossa Kuuban Tien juurruttamisen kansainvälisistä juutalaispank... ei kun siis neoliberaaleista vapaakauppasopimuksista vapautettuun saarivaltioon. Ei käy kateeksi engelsmanneja ja mitenköhän pitkään Skotlanti jaksaa roikkua kyydissä?
Jos ja kun kova Brexit tapahtuu koko komeudessaan, niin sen jälkeisissä parlamenttivaaleissa (suunniteltu vuodelle 2022) on tarjolla jänispassimandaatti ja lupa kaikkeen. Jos Corbyn on niin koboltinkova vallankumouksellinen kuin mitä maalaillaan, on hänellä silmissään nuo vaalit ja siitä sitten Havannan raitille. Sitä ennen tahtoisin kuitenkin nähdä Rees-Moggin pääministerinä ja kunnon valtakunnan viimeiset päivät -sirkuksen BoJo tirehtöörinä ja marakattina.

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 12:44
by Hulluttelu Kuutio
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
bad grankulla wrote:Lexittaajathan tosiaan pelkäävät, että brexitin peruminen estäisi julkisinfran kansallistamisen ja Rajat Kiinni Sosialismi Yhdessä Valtiossa Kuuban Tien juurruttamisen kansainvälisistä juutalaispank... ei kun siis neoliberaaleista vapaakauppasopimuksista vapautettuun saarivaltioon. Ei käy kateeksi engelsmanneja ja mitenköhän pitkään Skotlanti jaksaa roikkua kyydissä?
Jos ja kun kova Brexit tapahtuu koko komeudessaan, niin sen jälkeisissä parlamenttivaaleissa (suunniteltu vuodelle 2022) on tarjolla jänispassimandaatti ja lupa kaikkeen. Jos Corbyn on niin koboltinkova vallankumouksellinen kuin mitä maalaillaan, on hänellä silmissään nuo vaalit ja siitä sitten Havannan raitille. Sitä ennen tahtoisin kuitenkin nähdä Rees-Moggin pääministerinä ja kunnon valtakunnan viimeiset päivät -sirkuksen BoJo tirehtöörinä ja marakattina.
Ei vitussakaan päästä vuoteen 2022 ilman vaaleja, mutta tietysti sama tilanne on käsissä oli ne vaalit koska tahansa maaliskuun 2019 jälkeen.

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 13:03
by Uutiset ja mää
Lexithän se tosiaan näyttää varsin todennäköiseltä skenaariolta. Kannattaisikohan Corbynin kuitenkin kokeilla jotain järjen ääni -tyyppistä taktiikkaa?

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 13:16
by Ingmar Bergmanin kuolema
Edge Kuutio wrote:
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
bad grankulla wrote:Lexittaajathan tosiaan pelkäävät, että brexitin peruminen estäisi julkisinfran kansallistamisen ja Rajat Kiinni Sosialismi Yhdessä Valtiossa Kuuban Tien juurruttamisen kansainvälisistä juutalaispank... ei kun siis neoliberaaleista vapaakauppasopimuksista vapautettuun saarivaltioon. Ei käy kateeksi engelsmanneja ja mitenköhän pitkään Skotlanti jaksaa roikkua kyydissä?
Jos ja kun kova Brexit tapahtuu koko komeudessaan, niin sen jälkeisissä parlamenttivaaleissa (suunniteltu vuodelle 2022) on tarjolla jänispassimandaatti ja lupa kaikkeen. Jos Corbyn on niin koboltinkova vallankumouksellinen kuin mitä maalaillaan, on hänellä silmissään nuo vaalit ja siitä sitten Havannan raitille. Sitä ennen tahtoisin kuitenkin nähdä Rees-Moggin pääministerinä ja kunnon valtakunnan viimeiset päivät -sirkuksen BoJo tirehtöörinä ja marakattina.
Ei vitussakaan päästä vuoteen 2022 ilman vaaleja, mutta tietysti sama tilanne on käsissä oli ne vaalit koska tahansa maaliskuun 2019 jälkeen.
Totta, mitä pidemmälle mennään 2019 jälkeen, sitä tylymmin seuraukset käyvät ilmi. Toisaalta pahoinvoinnin kurimus saattaa laukaista kunnon siege mentalityn ja sitten mennään lordiprotektori Rees-Moggin johdolla Britannia-utopian pohjaan saakka. Sisäinen dystopiafantasistini kiihottuu suuresti näitä vaihtoehtoisia tulevaisuudenkuvia pohtiessa [-o<

Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016

Posted: 30 Jan 2018, 13:23
by Hulluttelu Kuutio
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
Edge Kuutio wrote:
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
bad grankulla wrote:Lexittaajathan tosiaan pelkäävät, että brexitin peruminen estäisi julkisinfran kansallistamisen ja Rajat Kiinni Sosialismi Yhdessä Valtiossa Kuuban Tien juurruttamisen kansainvälisistä juutalaispank... ei kun siis neoliberaaleista vapaakauppasopimuksista vapautettuun saarivaltioon. Ei käy kateeksi engelsmanneja ja mitenköhän pitkään Skotlanti jaksaa roikkua kyydissä?
Jos ja kun kova Brexit tapahtuu koko komeudessaan, niin sen jälkeisissä parlamenttivaaleissa (suunniteltu vuodelle 2022) on tarjolla jänispassimandaatti ja lupa kaikkeen. Jos Corbyn on niin koboltinkova vallankumouksellinen kuin mitä maalaillaan, on hänellä silmissään nuo vaalit ja siitä sitten Havannan raitille. Sitä ennen tahtoisin kuitenkin nähdä Rees-Moggin pääministerinä ja kunnon valtakunnan viimeiset päivät -sirkuksen BoJo tirehtöörinä ja marakattina.
Ei vitussakaan päästä vuoteen 2022 ilman vaaleja, mutta tietysti sama tilanne on käsissä oli ne vaalit koska tahansa maaliskuun 2019 jälkeen.
Totta, mitä pidemmälle mennään 2019 jälkeen, sitä tylymmin seuraukset käyvät ilmi. Toisaalta pahoinvoinnin kurimus saattaa laukaista kunnon siege mentalityn ja sitten mennään lordiprotektori Rees-Moggin johdolla Britannia-utopian pohjaan saakka. Sisäinen dystopiafantasistini kiihottuu suuresti näitä vaihtoehtoisia tulevaisuudenkuvia pohtiessa [-o<
Olo on kuin Civiä läpällä pelaillessa, eikä nämä pelihahmoilta vaikuttavat Rees-Moggit ja Corbynit yhtään vähennä vaikutelmaa.