Vaikea nähdä Mayn löytävän enemmistöä sopimusehdotuksensa taakse, kun oppositiosta ei kukaan tue ja omistakin ainakin viitisenkymmentä edustajaa ja Pohjois-Irlannin änkyrät ovat vastaan. Käytännössä vaihtoehtoina olisivat siis kova Brexit, uudet vaalit tai uusi kansanäänestys. Kuukausi on aikaa pähkäillä ja kitkutella päätöksen kanssa.
Alahuoneen paikkajako:
Conservative
316
Labour
257
SNP
35
Liberal Dem.
12
DUP
9
Sinn Féin
7
Plaid Cymru
4
Green
1
Independent
7
Speaker
1
Suspended
1
Vacant
0
Total 650
May laskee varmaan sen varaan että Labourista tulee Corbynin jyrähdyksistä huolimatta tukea. Tai sitten se ei oikeasti itsekään usko tähän mutta pakko vaan painaa jne.
Mietin tuota, mutta labourin kapinasiivellä tuskin on yllykettä äänestää Mayn puolesta kun parempina vaihtoehtoina on ennenaikaiset vaalit ja/tai Brexitin peruminen. Jos May olisi lyönyt pöytään uskottavan "my deal or no deal" -ukaasin, voisi tilanne olla toinen.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Vaikea nähdä Mayn löytävän enemmistöä sopimusehdotuksensa taakse, kun oppositiosta ei kukaan tue ja omistakin ainakin viitisenkymmentä edustajaa ja Pohjois-Irlannin änkyrät ovat vastaan. Käytännössä vaihtoehtoina olisivat siis kova Brexit, uudet vaalit tai uusi kansanäänestys. Kuukausi on aikaa pähkäillä ja kitkutella päätöksen kanssa.
Eli tässä nyt vellotaan samassa tilassa kuin ennenkin
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
karman hedelmät ja niin makaa kuin petaa ja tasan mitä tilaa, just sitä saa jne. Muutkin ihmiset joutuu elämässään kantamaan vastuunsa omista toilailuistaan. Jos Cameron olis ollu fiksu se olis jääny pääministeriks, alottanu neuvottelut ja siinä hetken ähkäilyn ja sössöttämisen jälkeen olis myöntyny uuteen kansanäänestykseen jossa brexit olis peruttu ja koko katastrofi vältetty. Mutta ei, livistetään tulevan paskasateen alta veke ja jätetään sotku seuraajan siivottavaks jonka ei sitte auta muuta kuin vetää stiff upper lip naamalle ja keep calm and carry on
Kyse nyt kuitenkin on poliittisesta kulttuurista, jossa megaluokan mokan tehneen pääministerin uskottavuus on olematon. Sen esittäminen, että tän päälle Cameronin olis pitänyt vielä pyyhkiä persettä kansan tahdolla, jonka se oli itse pyytänyt kertomaan, on irti todellisuudesta.
jaa että katasrofilta välttyminen on tän rinnalla joku huono vaihtoehto vai kun tän farssin akuutista vaiheesta päästään eroon ja pahin myrsky tasaantuu ja nähdään että missä jamassa britit on Toryjen masinoiman brexitin jälkeen niin ei niillä ole uskottavuutta enää ikinä mihinkään seuraavaan sataan vuoteen ellei briteistä sitte tehdä jotain full hd V for Vendetta fasismia
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Posted: 16 Nov 2018, 14:02
by Ingmar Bergmanin kuolema
Politicolla on hyvä yhteenveto farssin seuraavista tanssiaskelista: https://www.politico.eu/article/brexit- ... eresa-may/
Uusien parlamenttivaalien järjestämiseen menee kuudesta kahdeksaan viikkoa siitä hetkestä kun pääministeri päättää erota tai hänet laitetaan kävelemään parlamentin epäluottamusäänestyksen jälkeen. Kiire tulisi sen kanssa.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
karman hedelmät ja niin makaa kuin petaa ja tasan mitä tilaa, just sitä saa jne. Muutkin ihmiset joutuu elämässään kantamaan vastuunsa omista toilailuistaan. Jos Cameron olis ollu fiksu se olis jääny pääministeriks, alottanu neuvottelut ja siinä hetken ähkäilyn ja sössöttämisen jälkeen olis myöntyny uuteen kansanäänestykseen jossa brexit olis peruttu ja koko katastrofi vältetty. Mutta ei, livistetään tulevan paskasateen alta veke ja jätetään sotku seuraajan siivottavaks jonka ei sitte auta muuta kuin vetää stiff upper lip naamalle ja keep calm and carry on
Kyse nyt kuitenkin on poliittisesta kulttuurista, jossa megaluokan mokan tehneen pääministerin uskottavuus on olematon. Sen esittäminen, että tän päälle Cameronin olis pitänyt vielä pyyhkiä persettä kansan tahdolla, jonka se oli itse pyytänyt kertomaan, on irti todellisuudesta.
jaa että katasrofilta välttyminen on tän rinnalla joku huono vaihtoehto vai kun tän farssin akuutista vaiheesta päästään eroon ja pahin myrsky tasaantuu ja nähdään että missä jamassa britit on Toryjen masinoiman brexitin jälkeen niin ei niillä ole uskottavuutta enää ikinä mihinkään seuraavaan sataan vuoteen ellei briteistä sitte tehdä jotain full hd V for Vendetta fasismia
Toi ilmaisu irti todellisuudesta tarkoittaa siis sitä, että toi sun esittämä vaihtoehto ei olisi voinut tapahtua.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Politicolla on hyvä yhteenveto farssin seuraavista tanssiaskelista: https://www.politico.eu/article/brexit- ... eresa-may/
Uusien parlamenttivaalien järjestämiseen menee kuudesta kahdeksaan viikkoa siitä hetkestä kun pääministeri päättää erota tai hänet laitetaan kävelemään parlamentin epäluottamusäänestyksen jälkeen. Kiire tulisi sen kanssa.
Jos Britannian hallitus kaatuu, niin aivan varmasti EU ja väistyvä parlamentti pääsevät yhteisymmärrykseen siitä että Brexit-date siirretään eteenpäin.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Politicolla on hyvä yhteenveto farssin seuraavista tanssiaskelista: https://www.politico.eu/article/brexit- ... eresa-may/
Uusien parlamenttivaalien järjestämiseen menee kuudesta kahdeksaan viikkoa siitä hetkestä kun pääministeri päättää erota tai hänet laitetaan kävelemään parlamentin epäluottamusäänestyksen jälkeen. Kiire tulisi sen kanssa.
Jos Britannian hallitus kaatuu, niin aivan varmasti EU ja väistyvä parlamentti pääsevät yhteisymmärrykseen siitä että Brexit-date siirretään eteenpäin.
Varmasti, mutta tämä aiheuttaa vielä lisää tappelua briteissä, koska pvm:n siirtäminen tulee huonoon aikaan. Ensi keväänä on eurovaalit, EU:n uusi budjettikausi on myös alkamassa. Jos britit eivät ole silloin ulkona, niin ovat sisällä. Ja lopputuloksena voi olla että siellä on 60 Nigel Faragea MEPpeinä ja kansa purnaa kun taas EU heitä ryövää. Eli EU:nkin kannalta epämiellyttävää. Melkein olisi kivempaa antaa brittien pudota ja palaa, jonka jälkeen auttaa nopeasti takaisin EU:hun....
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Politicolla on hyvä yhteenveto farssin seuraavista tanssiaskelista: https://www.politico.eu/article/brexit- ... eresa-may/
Uusien parlamenttivaalien järjestämiseen menee kuudesta kahdeksaan viikkoa siitä hetkestä kun pääministeri päättää erota tai hänet laitetaan kävelemään parlamentin epäluottamusäänestyksen jälkeen. Kiire tulisi sen kanssa.
Jos Britannian hallitus kaatuu, niin aivan varmasti EU ja väistyvä parlamentti pääsevät yhteisymmärrykseen siitä että Brexit-date siirretään eteenpäin.
Varmasti, mutta tämä aiheuttaa vielä lisää tappelua briteissä, koska pvm:n siirtäminen tulee huonoon aikaan. Ensi keväänä on eurovaalit, EU:n uusi budjettikausi on myös alkamassa. Jos britit eivät ole silloin ulkona, niin ovat sisällä. Ja lopputuloksena voi olla että siellä on 60 Nigel Faragea MEPpeinä ja kansa purnaa kun taas EU heitä ryövää. Eli EU:nkin kannalta epämiellyttävää. Melkein olisi kivempaa alkaa brittien pudota ja palaa, jonka jälkeen auttaa nopeasti takaisin EU:hun....
Britannian uudelleen EU:hun ottaminen olisi prosessi, joka jättäisi varjoonsa jopa tämän sekoilun. Britannian nykydiili on huikean hyvä ja sisältää joustoja ja poikkeuksia, joita EU ei voisi missään nimessä sallia. Miten britit taipuisivat nöyryytykseen, jossa ne ovat samalla viivalla vaikkapa Slovenian ja Kyproksen kanssa? Tai oikeammin hakijamaiden Serbian, Albanian, Montenegron ja Makedonian kanssa. Turkkia en ihan samaan joukkoon laskisi, vaikka EU:lle neuvottelukumppanina voikin olla lähimpänä Brittejä hankaluudeltaan.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Posted: 16 Nov 2018, 15:29
by Jesse Python
Siinä onkin lakimiehille hommaa. Jos brexit raukeaa, onko UK koskaan edes eronnut?
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Siinä onkin lakimiehille hommaa. Jos brexit raukeaa, onko UK koskaan edes eronnut?
Artikla 50 on jo otettu käyttöön ja sen prosessin pysäyttämiseen vaaditaan EU27:n yksimielisyys. Jos UK oikeasti pyytäisi että unohdetaan koko homma, niin jollain saattais kyllä olla kiusaus kaivaa UK:n vanhat erivapaudet pöydälle ja vaatia niitä lakkautettavaksi.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Posted: 16 Nov 2018, 15:33
by viemärilabyrintti
Hesarin pääkirjoitus 15.11.18 summaa hyvin tämän kaiken sekoilun
Brexit-neuvotteluissa saavutettiin paras mahdollinen tulos, joka on surkea kaikille osapuolille
SISÄPOLITIIKASTA se alkoi, ja sisäpolitiikkaan se päättyi. Prosessi, jonka on määrä päätyä Britannian eroon Euroopan unionista, alkoi siitä, että pääministeri David Cameronin oma puolue, konservatiivit, rakoili EU-vastaisen Ukip-puolueen paineessa. Cameron käytti EU-jäsenyyttä keppihevosenaan ja päätti järjestää EU-jäsenyydestä kansanäänestyksen. Tarkoitus oli suoristaa rivejä, saada Cameronin EU-politikalle ja hänelle itselleen tukea sekä eheyttää Britannian sisäpolitiikkaa. Mutta tarkoitus ei ollut erota EU:sta.
Toisin kävi, ja Britannian nykyinen pääministeri Theresa May kertoi torstaina, mihin brexit-prosessi – Cameronin epäonnistunut uhkapeli – on päätynyt. Se on päätynyt siihen, että konservatiivit ja hallitus ovat hajallaan, Mayn EU-politiikalta ja häneltä itseltään on kadonnut tuki ja Britannian sisäpolitiikka on pirstaleina.
Ympyrä sulkeutuu. Mutta lasku on kova. Brexit-neuvottelujen tulos ei miellytä ketään – ei oppositiota, ei konservatiiveja, ei taloutta, ei EU-jäsenyyden jatkumista halunneita, ei EU-eroa vaatineita –, eikä siitä voi syyttää arvostelijoita.
Brexit-prosessin tavoitteeksi otettiin kansanäänestyksen jälkeen päätäntävallan palauttaminen, maahanmuuton rajoittaminen ja EU-maksujen lopettaminen. Mikään näistä ei sopimusluonnoksen perusteella toteudu. Britannia maksaa EU-sitoumustensa mukaisesti unionin kassaan vielä kymmeniä miljardeja euroja, ja jos nyt sovittu siirtymäaika jatkuu, maa tilittää edelleen tuolle ajalle kuuluvia maksujaan jäsenyydestä.
Kun Britannia jää toistaiseksi tulliliittoon EU:n kanssa, EU-oikeus jää valvomaan siirtymäaikana Britanniaa, ja vapaa liikkuvuus jatkuu ainakin siirtymäajan verran.
LOPPUTULOS on huono Britannialle. Ainoastaan kova ero ja Britannian putoaminen sopimuksettomaan tilaan olisi ollut huonompi ratkaisu. Se vältettäneen, mutta paljon parempi sopimus ei ole. Se jättää Britannian roikkumaan EU-jäsenyydessä ilman vaikutusvaltaa ja ilman selvää käsitystä siitä, mitä maalle ja sen EU-suhteille tapahtuu, kun – tai jos – nyt sovittu siirtymäaika päättyy.
Lopputulos on huono myös muulle EU:lle. Britannia on tärkeä kauppakumppani unionimaille. Jos kauppasuhteet jäävät tämän sopimuksen varaan, ne jäävät epävarmuuteen. Yritykset katsovat kymmenien vuosien päähän harkitessaan investointeja. Niille on myrkkyä se, että Britannian kauppasuhteet voivat mullistua koska tahansa myöhemmin.
THERESA MAY lupasi viedä Britannian lopputulokseen, joka kunnioittaa EU-kansanäänestyksen lopputulosta. Siitä jäätiin kauas. May kertoi hakevansa parhaan mahdollisen tuloksen. Se tämä saattaa ollakin, mikä toivottavasti tuli kaikille selväksi Mayn hakureissun aikana. EU-järjestelmään sulautunutta maata ei voi maata vahingoittamatta irrottaa järjestelmästä. Sen yrittäminen vastaa yritystä kerätä valmiista munakkaasta keltuaiset pois.
Tämä tieto kannattaisi käyttää hyväksi ja lopulta irrottautua henkilökohtaisten etujen ja sisäpolitiikan taktikoinnin maailmasta. Britannian taloudellisia ja poliittisia etuja pitkällä aikavälillä palveleva lopputulos olisi jääminen EU-jäsenyyteen. Uusi kansanäänestys voisi katastrofaalisen lopputuloksen ja brexit-väen kampanjassa viljelemien valheiden paljastumisen jälkeen viedä siihen. Ikävä kyllä Britannian poliittinen järjestelmä ei taida tähän pystyä. Jeremy Corbynin labourista ei siihen ole, ja Mayn konservatiivit ovat sitoneet EU-eroon uskottavuutensa – pystymättä tunnustamaan, että tämä prosessi vei sen. Sisäpolitiikasta se alkoi, ja sisäpolitiikkaan se päättyy.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Siinä onkin lakimiehille hommaa. Jos brexit raukeaa, onko UK koskaan edes eronnut?
Artikla 50 on jo otettu käyttöön ja sen prosessin pysäyttämiseen vaaditaan EU27:n yksimielisyys. Jos UK oikeasti pyytäisi että unohdetaan koko homma, niin jollain saattais kyllä olla kiusaus kaivaa UK:n vanhat erivapaudet pöydälle ja vaatia niitä lakkautettavaksi.
Tuo nousee varmasti esiin, mikäli Britannia päätyisi hakemaan uudelleen jäsenyyttä eron jälkeen. Nykyisen kaltaista 'sweet dealia' ei tule EU:lta, mutta ehkäpä Euraasian unionilta sellainen voisi tippua
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
UK austerity has inflicted 'great misery' on citizens, UN says Poverty envoy says callous policies driven by political desire for social re-engineering
The UK government has inflicted “great misery” on its people with “punitive, mean-spirited, and often callous” austerity policies driven by a political desire to undertake social re-engineering rather than economic necessity, the United Nations poverty envoy has found.
Philip Alston, the UN’s rapporteur on extreme poverty and human rights, ended a two-week fact-finding mission to the UK with a stinging declaration that despite being the world’s fifth largest economy, levels of child poverty are “not just a disgrace, but a social calamity and an economic disaster”.
About 14 million people, a fifth of the population, live in poverty, and 1.5 million are destitute, unable to afford basic essentials, he said, citing figures from the Institute for Fiscal Studies and the Joseph Rowntree Foundation. He highlighted predictions that child poverty could rise by 7% between 2015 and 2022, possibly up to a rate of 40%.
“It is patently unjust and contrary to British values that so many people are living in poverty,” he said, adding that compassion had been abandoned during almost a decade of austerity policies that had been so profound that key elements of the post-war social contract, devised by William Beveridge more than 70 years ago, had been swept away.
* Austerity Britain was in breach of four UN human rights agreements relating to women, children, disabled people and economic and social rights. “If you got a group of misogynists in a room and said how can we make this system work for men and not for women they would not have come up with too many ideas that are not already in place,” he said.
* The limit on benefits payments to only the first two children in a family was “in the same ball park” as China’s one-child policy because it punished people who had a third child.
* Cuts of 50% to council budgets were slashing at Britain’s “culture of local concern” and “damaging the fabric” of society.
* The middle classes would “find themselves living in an increasingly hostile and unwelcoming society because community roots are being broken”.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
Posted: 16 Nov 2018, 17:34
by An Poc Ar Buile
Muistutan taas, että Vanhanen ja Sipilä pitivät Brittejä esikuvanaan sote-uudistuksessa.
Re: Täällä seurataan Britannian lähtöä EU:sta 23.6.2016
kun tän farssin akuutista vaiheesta päästään eroon ja pahin myrsky tasaantuu ja nähdään että missä jamassa britit on Toryjen masinoiman brexitin jälkeen niin ei niillä ole uskottavuutta enää ikinä mihinkään seuraavaan sataan vuoteen ellei briteistä sitte tehdä jotain full hd V for Vendetta fasismia
