Re: Piffin islam topik
Posted: 30 Jul 2016, 02:23
Satutko sinä tietämään, että länsimaissa on ihan laillista ja perusoikeuksien mukaista opettaa ns. Raamatun mukaista kristinuskoa?
Neuvostoliitossa ei ollut tätäkään ongelmaa
https://www.punkinfinland.net/forum/
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=283032
Niin jos käsitin oikein, niin tässä ei nyt vissiin ollu kyse islamin kouluopetuksesta vaan siitä, millä meriiteillä joillain on lupa toimia uskonnollisen yhteisön johtajana. Eli määrättäis tyyliin joku teologiantutkinto imaaminviran(!) pääsyvaatimukseks.Doctor Muñiz wrote:Sulla ei ole ilmeisesti käryäkään siitä, että islamin opetusta Suomessa säätelee valtakunnallinen opetussuunnitelma.sössöttäjä wrote:Periaatteessa joo. Veikkaan vaan, että muslimeita alkaisi vituttamaan kun joutuisivat opettelemaan omaa uskontoaan valtakulttuurin ehdoilla vesitettynä, ja rinnalle nousisi vaihtoehtoliikkeitä. Koska ulkomailta tulevan rahoituksen estäminen estää radikalisoivia elementtejä(muslimien kulttuurisia tottumuksia ei voi samaistaa suoraan uskonnon oppiin), ja epätieteellisen ajattelun edistäminen yliopistossa on vastuutonta, en kannata sitä.Ufomämmit wrote:Eiks tommoset oo ihan hyviä, kun siellä voi opettaa vähän laajempaa maailmankatsomusta samalla ja kontrolloida tai edes monitoroida tulevan pappisväen ideologiaa.sössöttäjä wrote:Ranskan päätös oli ihan hyvä, mutta ei vitussa imaamikoulutusta teologisiin tiedekuntiin, vaan pikemminkin koko pappiskoulutusaspektin purkaminen ylipäätään epätieteellisenä menneisyyden jäänteenä.
& Damar tapansa mukaan pihalla.
Tämä on ollut voimassa jo iät ajat, mutta kun päteviä opettajia ei ole saatavilla niin palkataan sopivia. ET:n puolellahan yleisesti palkataan edelleen sopivia (koulun ev. lut. uskonnon opettaja) vaikka pätevämpiä olisi tarjolla.Naantalin seksuaalimaagikko wrote:Kyllähän se noin pitäs mennä, että sama vaatimus Islamin opettamiselle kun Kristinuskonkin. Eli yliopisto käytävä. Hieman vaan nakertaa, että yliopistossa opetetaan uskontoa tunnustuksellisessa mielessä, mutta näinhän se on ollut varmaan aina.
Teologia ainakin nykymuodossaan on periaatteessa tiettyyn uskontoon keskittyvää ei-vertailevaa uskontotiedettä. Pohjoismaisissa yliopistoissa se on tunnustuksetonta, vaikka kirkot käyttää tutkintoa pääsyvaatimuksena papin virkaan.sössöttäjä wrote:Periaatteessa joo. Veikkaan vaan, että muslimeita alkaisi vituttamaan kun joutuisivat opettelemaan omaa uskontoaan valtakulttuurin ehdoilla vesitettynä, ja rinnalle nousisi vaihtoehtoliikkeitä. Koska ulkomailta tulevan rahoituksen estäminen estää radikalisoivia elementtejä(muslimien kulttuurisia tottumuksia ei voi samaistaa suoraan uskonnon oppiin), ja epätieteellisen ajattelun edistäminen yliopistossa on vastuutonta, en kannata sitä.Ufomämmit wrote:Eiks tommoset oo ihan hyviä, kun siellä voi opettaa vähän laajempaa maailmankatsomusta samalla ja kontrolloida tai edes monitoroida tulevan pappisväen ideologiaa.sössöttäjä wrote:Ranskan päätös oli ihan hyvä, mutta ei vitussa imaamikoulutusta teologisiin tiedekuntiin, vaan pikemminkin koko pappiskoulutusaspektin purkaminen ylipäätään epätieteellisenä menneisyyden jäänteenä.
No eiks tähän riitä se, että ne uskonnolliset yhteisöt on oikeutettuja valtiontukeen, joissa homma toimii skarpisti?Ufomämmit wrote:Niin jos käsitin oikein, niin tässä ei nyt vissiin ollu kyse islamin kouluopetuksesta vaan siitä, millä meriiteillä joillain on lupa toimia uskonnollisen yhteisön johtajana. Eli määrättäis tyyliin joku teologiantutkinto imaaminviran(!) pääsyvaatimukseks.Doctor Muñiz wrote:Sulla ei ole ilmeisesti käryäkään siitä, että islamin opetusta Suomessa säätelee valtakunnallinen opetussuunnitelma.sössöttäjä wrote:Periaatteessa joo. Veikkaan vaan, että muslimeita alkaisi vituttamaan kun joutuisivat opettelemaan omaa uskontoaan valtakulttuurin ehdoilla vesitettynä, ja rinnalle nousisi vaihtoehtoliikkeitä. Koska ulkomailta tulevan rahoituksen estäminen estää radikalisoivia elementtejä(muslimien kulttuurisia tottumuksia ei voi samaistaa suoraan uskonnon oppiin), ja epätieteellisen ajattelun edistäminen yliopistossa on vastuutonta, en kannata sitä.Ufomämmit wrote:Eiks tommoset oo ihan hyviä, kun siellä voi opettaa vähän laajempaa maailmankatsomusta samalla ja kontrolloida tai edes monitoroida tulevan pappisväen ideologiaa.sössöttäjä wrote:Ranskan päätös oli ihan hyvä, mutta ei vitussa imaamikoulutusta teologisiin tiedekuntiin, vaan pikemminkin koko pappiskoulutusaspektin purkaminen ylipäätään epätieteellisenä menneisyyden jäänteenä.
& Damar tapansa mukaan pihalla.
Tämä on ollut voimassa jo iät ajat, mutta kun päteviä opettajia ei ole saatavilla niin palkataan sopivia. ET:n puolellahan yleisesti palkataan edelleen sopivia (koulun ev. lut. uskonnon opettaja) vaikka pätevämpiä olisi tarjolla.Naantalin seksuaalimaagikko wrote:Kyllähän se noin pitäs mennä, että sama vaatimus Islamin opettamiselle kun Kristinuskonkin. Eli yliopisto käytävä. Hieman vaan nakertaa, että yliopistossa opetetaan uskontoa tunnustuksellisessa mielessä, mutta näinhän se on ollut varmaan aina.
Eihän tämmösen suunnittelussa nykytilanteessa oo tietenkään mitään mieltä, kun muslimeilla ei suomessa oo mitään kattojärjestöä, jonka piirissä vois tämmösiä linjauksia tehdä.
No hyvä että viimein saatiin selvyys asiaanDoctor Muñiz wrote:^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.
Oliko tää mulle? Missä tuli aiemmin selväksi ja miten tuli selväksi nyt?Doctor Muñiz wrote:^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.
ev. lut. = kertaluokkaa sakeampaa?Doctor Muñiz wrote:^^Kolmannessa viestissä puhuttiin oman uskonnon opettelemisesta. Se, että erinäisillä lahkoilla pitäisi olla virallisesti hyväksytty guru taimikälie olisi ihan eri kertaluokalla sakiampaa.
No, sä totesit, että on perseestä, että mm. Suomessa saa opettaa ns. Raamatun mukaista kristinuskoa...sössöttäjä wrote:Joo tarkoitin nimenomaan papiksi opettamisen aspektia, ei mulla mitään uskonnontutkimusta vastaan ole.
No hyvä että viimein saatiin selvyys asiaanDoctor Muñiz wrote:^^Tuli jo toki aiemmin selväksi, että vastustat länsimaisen kulttuurin yhtä kulmakiveä eli katsomusvapautta, mutta kiitos selvennyksestä.
No siksi pidinkin tämmösen suunnittelua mielettömänä, kun kerran muslimeilla ei oo mitään kattojärjestöä, joka vois tämmöstä omassa piirissään linjata. Eihän tämmöstä valtio tietenkään voi määrätä.Doctor Muñiz wrote:^^ = kaksi viestiä ylempänä.
Jos guruille sun muille pantaisiin virallinen vahvistusvaatimus, niin se tarkoittaisi käytännössä sekä ns. uusien uskonnollisten liikkeiden että uusien uskontulkintojen sanktioimista. Näin siis maassa (Suomi), jonka pääuskontosuunta eli protestanttisuus on islamin sunnalaisuuden ohella voimakkaimmin uusia tulkintoja sikiävä uskonoppi.