Piffin islam topik

[Pasi Fist]

Sufitkin ovat kohtuu marginaalinen ilmiö islamissa ja moni muslimi ei heitä oikeina muslimeina pidä, siispä he eivät ole täällä esitetyn islamin konsensuksen mukaan muslimeja

No siis näinhän se taitaa monen muslimin mielestä olla, mutta ovat valmiita suuntausta sietämään. Ei toki kaikkien, monet ovat 100% välinpitämättömiä tämmöisten juttujen suhteen. On suufeja toki vainottu. Henkilökohtaisesti en ole itse kovin kiinnostunut henkilöiden muslimi-%:sta. En oo ikinä oikein ollut kovin vakuuttunut terrorististen liikkeiden tai ilmiöiden tarkastelun mielekkyydestä (pelkän) uskonnon kautta.

Kumma juttu jos et ole henkilökohtaisesti kiinnostunut kenenkään muslimius prosentista, mutta olet silti täällä julistanut tietäväsi mikä on islamin konsensus ja julistanut ainakin kaikki jihadistit ei-mulimeiksi sekä mahdollisesti kaikki islamistitkin ei-muslimeiksi.

Kognitiivinen dissonanssi virtaa vahvana sinussa tänään.

[Pasi Fist]

Onko nuo 30000 tyyppiä jotka Karachiin kokoontui huutamaan pään irroituksia hereetikoille jihadisteja vai tulkitsevatko he vain uskoaan väkivaltaisesti? Ovatko he muslimeja? Ovatko heidän vihansa kohteet muslimeja jotka islamia hieman erinlailla tulkitsevat?

Vastatkaa!

[blondi söpöliini]

Tässäkin topikissa on ollut juttua feministisistä imaaneista. Heitä ei hyväksytä suuressa osassa islamin piiriä, joten eteenpäin työntyneen pään esittämän konsensuksen mukaan - ei muslimeita.

Nyt tulkitset aika jännällä tavalla mitä olen kirjoittanut. Eihän feministisen muslimin tekojen tarvitse olla automaattisesti ristiriidassa koraanin ydinopetusten tai tulkintojen kanssa. Ellei tietty aattele, että koraani on lähtökohtaisesti aina tietynlainen.

[Pasi Fist]

Tässäkin topikissa on ollut juttua feministisistä imaaneista. Heitä ei hyväksytä suuressa osassa islamin piiriä, joten eteenpäin työntyneen pään esittämän konsensuksen mukaan - ei muslimeita.

Nyt tulkitset aika jännällä tavalla mitä olen kirjoittanut. Eihän feministisen muslimin tekojen tarvitse olla automaattisesti ristiriidassa koraanin ydinopetusten tai tulkintojen kanssa. Ellei tietty aattele, että koraani on lähtökohtaisesti aina tietynlainen.

Sä cherry pickkailet mielihalujesi mukaan "islamin konsensuksesta" sen kuka sinun mielestäsi on muslimi ja kuka ei.

Semmosta konsensusta sulla sielä

[blondi söpöliini]

Sufitkin ovat kohtuu marginaalinen ilmiö islamissa ja moni muslimi ei heitä oikeina muslimeina pidä, siispä he eivät ole täällä esitetyn islamin konsensuksen mukaan muslimeja

No siis näinhän se taitaa monen muslimin mielestä olla, mutta ovat valmiita suuntausta sietämään. Ei toki kaikkien, monet ovat 100% välinpitämättömiä tämmöisten juttujen suhteen. On suufeja toki vainottu. Henkilökohtaisesti en ole itse kovin kiinnostunut henkilöiden muslimi-%:sta. En oo ikinä oikein ollut kovin vakuuttunut terrorististen liikkeiden tai ilmiöiden tarkastelun mielekkyydestä (pelkän) uskonnon kautta.

Kumma juttu jos et ole henkilökohtaisesti kiinnostunut kenenkään muslimius prosentista, mutta olet silti täällä julistanut tietäväsi mikä on islamin konsensus ja julistanut ainakin kaikki jihadistit ei-mulimeiksi sekä mahdollisesti kaikki islamistitkin ei-muslimeiksi.

Kognitiivinen dissonanssi virtaa vahvana sinussa tänään.

Mä en ole julistanut yhtään mitään. Varmaan kandeis hengitellä välilä ja lukea ajatuksen kanssa. Ei oikein jaksais tätä sun iänikuista olkiukkoilua ja henkilökohtaisuuksiin menemistä.

[blondi söpöliini]

Tässäkin topikissa on ollut juttua feministisistä imaaneista. Heitä ei hyväksytä suuressa osassa islamin piiriä, joten eteenpäin työntyneen pään esittämän konsensuksen mukaan - ei muslimeita.

Nyt tulkitset aika jännällä tavalla mitä olen kirjoittanut. Eihän feministisen muslimin tekojen tarvitse olla automaattisesti ristiriidassa koraanin ydinopetusten tai tulkintojen kanssa. Ellei tietty aattele, että koraani on lähtökohtaisesti aina tietynlainen.

Sä cherry pickkailet mielihalujesi mukaan "islamin konsensuksesta" sen kuka sinun mielestäsi on muslimi ja kuka ei.

Semmosta konsensusta sulla sielä

Ei pidä yksinkertaisesti paikkaansa.

[Pasi Fist]

Tässäkin topikissa on ollut juttua feministisistä imaaneista. Heitä ei hyväksytä suuressa osassa islamin piiriä, joten eteenpäin työntyneen pään esittämän konsensuksen mukaan - ei muslimeita.

Nyt tulkitset aika jännällä tavalla mitä olen kirjoittanut. Eihän feministisen muslimin tekojen tarvitse olla automaattisesti ristiriidassa koraanin ydinopetusten tai tulkintojen kanssa. Ellei tietty aattele, että koraani on lähtökohtaisesti aina tietynlainen.

Sä cherry pickkailet mielihalujesi mukaan "islamin konsensuksesta" sen kuka sinun mielestäsi on muslimi ja kuka ei.

Semmosta konsensusta sulla sielä

Ei pidä yksinkertaisesti paikkaansa.

Niinhän sinä tässä toimit.

[هی]

Tyypit jotka kutsuvat itseään muslimeiksi ja perustavat elämänsä koraanin opeille, eivät kuitenkaan ole muslimeita? Aikamoista sössötystä.

100% samaa mieltä هی kanssa tässä asiassa.

Niin tää on se tyyppi joka puhuu kakkamajatansanioista, mutta vakka kantensa valitsee.

Oikeassa se tuossa on riippumatta mitä kuvittelet hänen sanoneen joskus jossain. Itse olet asiassa tässä ketjussa ilmaissut olleesi samaa mieltä niin en ymmärrä miksi nyt tästäkin lässytät.

Pasi asettuu puolustamaan umpirasistia

Ja en ole tuosta samaa mieltä, että perustavat elämänsä Koraanin opeille.

Mikä tässä on rasistista, boldaa se minulle:

Tyypit jotka kutsuvat itseään muslimeiksi ja perustavat elämänsä koraanin opeille, eivät kuitenkaan ole muslimeita? Aikamoista sössötystä.

Itse olet sanonut tänään tässä topikissa olevasi asiasta samaa mieltä. Oletko siis rasisti mielstäsi?

Mitkäs ne yksiselitteiset Koraanin opit olikaan, joiden mukaan väkivaltaiset jihadistit elävät?

Kykeneekö Tohtori Munapää tänäänkään muuhun kuin idioottimaiseen ja lapselliseen inttämiseen?
Sulla kun tulee vaipat täyteen löysää paskaa niin alat aina inttämään jotain helvetin väsynyttä rasistiläppääsi.
Pysyisit asiassa tai pitäisit turpasi kiinni.

[blondi söpöliini]

Tässäkin topikissa on ollut juttua feministisistä imaaneista. Heitä ei hyväksytä suuressa osassa islamin piiriä, joten eteenpäin työntyneen pään esittämän konsensuksen mukaan - ei muslimeita.

Nyt tulkitset aika jännällä tavalla mitä olen kirjoittanut. Eihän feministisen muslimin tekojen tarvitse olla automaattisesti ristiriidassa koraanin ydinopetusten tai tulkintojen kanssa. Ellei tietty aattele, että koraani on lähtökohtaisesti aina tietynlainen.

Sä cherry pickkailet mielihalujesi mukaan "islamin konsensuksesta" sen kuka sinun mielestäsi on muslimi ja kuka ei.

Semmosta konsensusta sulla sielä

Ei pidä yksinkertaisesti paikkaansa.

Niinhän sinä tässä toimit.

Projektio näemmä kunnon huume.

[Doctor Muñiz]

Onko nuo 30000 tyyppiä jotka Karachiin kokoontui huutamaan pään irroituksia hereetikoille jihadisteja vai tulkitsevatko he vain uskoaan väkivaltaisesti? Ovatko he muslimeja? Ovatko heidän vihansa kohteet muslimeja jotka islamia hieman erinlailla tulkitsevat?

Vastatkaa!

Kun noita Delhin seksuaalimurhan jälkeisiä mielenosoituksia seuras ja muutenkin tunnen tota aluetta, niin en laittais kauheasti painoarvoa sille, mitä mielenosoituksissa huudellaan. Ja Pakistanissa on yli sata miljoonaa asukasta. Monenlaista islamiin liittyvää pahaa siellä toki tehdään ja yhden islamilaisperäisen lahkon opit huomioitu 70-luvun sotilasdiktaattorin toimesta kuolemanrangaistuksella profeetan pilkasta.

[Pasi Fist]

Munitzilla on jäänyt islamofobian levy niin pahasti päälle niin laitetaan tämä disclaimer tähän taas.

Kaikki jihadistit ovat muslimeita, mutta kaikki muslimit eivät ole jihadistejä.

Ei se nyt ihan näinkään mene. Jihadistit varmasti kokevat olevansa (ainoita) todellisia muslimeita, mutta ei asiasta ole muiden islamimilaisten yhteisöjen kanssa konsensusta. Aina terrori-iskujen jälkeen paikalliset yhteisöt saavat kertoa, että heidän islamiin ei terrorismi tahi jihadistien suosimat keinot ja tavoitteet tai islamin tulkinta kuulu. Ei kyllä mee jakeluun, että miksi tällaisia kannanottoja aina penätään, kun ei näemmä mene millään jakeluun.

Ja jälleen kerraan päästään puhdasoppisuus kulmaan siitä kuka on ja ei ole "oikea" muslimi. Se keskustelu on käyty jo monta kertaa ja sen uudelleen käyminen aina kun jihadistit iskevät niin, että uutiskynnys ylittyy täällä on aika puuduttavaa.

Kuka niitä kannanottoja penää?

En ainakaan minä.

Ei ole kyse puhdasoppisuudesta, vaan tollasista löysistä heitoista, että kaikki jihadistit ovat muslimeita, mutta kaikki muslimit eivät ole jihadistejä, kun ilmiselvästi ei ole konsensusta siitä, että tavan muslimi pitäis jihadisteja muslimeina. Oikeastaan nää taitaa olla monien muslimien silmissä about alhaisinta saastaa mitä löytyy, kun käyttävät islamia keppihevosena ja siten tiukasti kategoriassa: ei oikea muslimi.

Näytä mulle jihadisti joka ei ole muslimi.

Valitettavasti nämä uskonnollisen terrorin jutut eivät toimi yleisen konsensuksen mukaan.

Tossa oli pointtina, että monen muslimin mukaan yksikäään jihadisti ei ole todellinen muslimi.

Juuh ja se mitä joku muu on asiasta mieltä tosiaan muutti henkilökohtaista jihadiaan käyneen itsensä martyroineen tyypin uskonvakaukset tai motivaatiot

Sitten on myös tyyppejä jotka kannattaa meininkiä, tämä ei edelleenkään ole mikään konsensus kysymys.

Jos sulle ei riitä islamin yhteisön mielipide, niin sitten se meinaa, että sulla on ihan omat raamit sille mitä on olla muslimi. Esim. Huhtasaarelta voi kysyttäessä saada kristityn (tai "kristityn") kommentin asioihin, mutta ei se ole koko kristikunnan mielipide, ei edes paikallistason seurakuntien, saati kirkon.

Ei ole sitä yhtä "islamin mielipidettä" edelleenkään on useita eriäviä näkemyksiä islamilaisen maailman sisällä. Mikä tässä on niin vaikeaa?

No kyllähän on: islamilainen yhteisö / maailma on tuominnut jihadistien toimet ja islamin tulkinnan kategorisesti. Se että aina löytyy islamilaisen maailman vastineita Huhtiksille, ei meinaa sitä, etteikö konsensusta olisi. Ja vaikka tekiskin mieli antautua tollaselle false balance -asetelmalle/vinoumalle, niin ei sitä nyt ihan hölmöksi kannata heittäytyä ja lähteä sössöttämään (julkisesti), että jihadismi ihan yhtä hyvä islamin tulkinta kun mikä tahansa muu, koska uskonnot 100% mielenterveyttä.

OK tehdään tässä paska analogia sulle kun et muuten tunnu ymmärtävän.

Eli siis jos maltillinen enemmistö tuomitsee natsien toimet ja irtisanoutuvat natsiudesta niin se mielestäsi tarkoittaa sitä, että natsit eivät olisi natseja?

Tyyppi joka käy jihadia on uskonnollisesti motivoitunut tyyppi, riippumatta siitä mitä enemmistö asiasta mieltä olisi.

En ole kiinnostunut sun analogioistasi tai kiteytyksistäsi, koska ne menee kategorisesti päin helvettiä. Tässä on nyt keskustelun alaisena sun väitteesi, että kaikki jihadistit ovat muslimeita, mutta kaikki muslimit eivät ole jihadisteja. Tää on nyt osoitettu höpöjutuksi. Islamilaisen maailman mielestä jihadistit eivät ole muslimeita. Tahot kenen mielestä jihadistit ovat muslimeita:
-jihadistit
-Pasi Fist

[Doctor Muñiz]

Tyypit jotka kutsuvat itseään muslimeiksi ja perustavat elämänsä koraanin opeille, eivät kuitenkaan ole muslimeita? Aikamoista sössötystä.

100% samaa mieltä هی kanssa tässä asiassa.

Niin tää on se tyyppi joka puhuu kakkamajatansanioista, mutta vakka kantensa valitsee.

Oikeassa se tuossa on riippumatta mitä kuvittelet hänen sanoneen joskus jossain. Itse olet asiassa tässä ketjussa ilmaissut olleesi samaa mieltä niin en ymmärrä miksi nyt tästäkin lässytät.

Pasi asettuu puolustamaan umpirasistia

Ja en ole tuosta samaa mieltä, että perustavat elämänsä Koraanin opeille.

Mikä tässä on rasistista, boldaa se minulle:

Tyypit jotka kutsuvat itseään muslimeiksi ja perustavat elämänsä koraanin opeille, eivät kuitenkaan ole muslimeita? Aikamoista sössötystä.

Itse olet sanonut tänään tässä topikissa olevasi asiasta samaa mieltä. Oletko siis rasisti mielstäsi?

Mitkäs ne yksiselitteiset Koraanin opit olikaan, joiden mukaan väkivaltaiset jihadistit elävät?

Kykeneekö Tohtori Munapää tänäänkään muuhun kuin idioottimaiseen ja lapselliseen inttämiseen?
Sulla kun tulee vaipat täyteen löysää paskaa niin alat aina inttämään jotain helvetin väsynyttä rasistiläppääsi.
Pysyisit asiassa tai pitäisit turpasi kiinni.

Yhyy.

Tuliko rasistille niin paha mieli, että alkaa taas viestiboksi täyttymään?

[Pasi Fist]

Onko nuo 30000 tyyppiä jotka Karachiin kokoontui huutamaan pään irroituksia hereetikoille jihadisteja vai tulkitsevatko he vain uskoaan väkivaltaisesti? Ovatko he muslimeja? Ovatko heidän vihansa kohteet muslimeja jotka islamia hieman erinlailla tulkitsevat?

Vastatkaa!

Kun noita Delhin seksuaalimurhan jälkeisiä mielenosoituksia seuras ja muutenkin tunnen tota aluetta, niin en laittais kauheasti painoarvoa sille, mitä mielenosoituksissa huudellaan. Ja Pakistanissa on yli sata miljoonaa asukasta. Monenlaista islamiin liittyvää pahaa siellä toki tehdään ja yhden islamilaisperäisen lahkon opit huomioitu 70-luvun sotilasdiktaattorin toimesta kuolemanrangaistuksella profeetan pilkasta.

Onko noi artikkelin 30000 tyyppiä muslimeita jotka vaativat hereetikoilta (muslimeita?) päiden irroitusta eriävän uskontulkinnan takia? Onko ne jihadisteja?

[Pasi Fist]

Tyypit jotka kutsuvat itseään muslimeiksi ja perustavat elämänsä koraanin opeille, eivät kuitenkaan ole muslimeita? Aikamoista sössötystä.

100% samaa mieltä هی kanssa tässä asiassa.

Niin tää on se tyyppi joka puhuu kakkamajatansanioista, mutta vakka kantensa valitsee.

Oikeassa se tuossa on riippumatta mitä kuvittelet hänen sanoneen joskus jossain. Itse olet asiassa tässä ketjussa ilmaissut olleesi samaa mieltä niin en ymmärrä miksi nyt tästäkin lässytät.

Pasi asettuu puolustamaan umpirasistia

Ja en ole tuosta samaa mieltä, että perustavat elämänsä Koraanin opeille.

Mikä tässä on rasistista, boldaa se minulle:

Tyypit jotka kutsuvat itseään muslimeiksi ja perustavat elämänsä koraanin opeille, eivät kuitenkaan ole muslimeita? Aikamoista sössötystä.

Itse olet sanonut tänään tässä topikissa olevasi asiasta samaa mieltä. Oletko siis rasisti mielstäsi?

Mitkäs ne yksiselitteiset Koraanin opit olikaan, joiden mukaan väkivaltaiset jihadistit elävät?

Kykeneekö Tohtori Munapää tänäänkään muuhun kuin idioottimaiseen ja lapselliseen inttämiseen?
Sulla kun tulee vaipat täyteen löysää paskaa niin alat aina inttämään jotain helvetin väsynyttä rasistiläppääsi.
Pysyisit asiassa tai pitäisit turpasi kiinni.

Yhyy.

Tuliko rasistille niin paha mieli, että alkaa taas viestiboksi täyttymään?

Kova jannu on tuo Muniyz huutelemaan rasismia ja islamofobiaa, mutta yhtään esimerkkejä väitteidensä tueksi hän ei silti pysty tarjoamaan.

[blondi söpöliini]

Munitzilla on jäänyt islamofobian levy niin pahasti päälle niin laitetaan tämä disclaimer tähän taas.

Kaikki jihadistit ovat muslimeita, mutta kaikki muslimit eivät ole jihadistejä.

Ei se nyt ihan näinkään mene. Jihadistit varmasti kokevat olevansa (ainoita) todellisia muslimeita, mutta ei asiasta ole muiden islamimilaisten yhteisöjen kanssa konsensusta. Aina terrori-iskujen jälkeen paikalliset yhteisöt saavat kertoa, että heidän islamiin ei terrorismi tahi jihadistien suosimat keinot ja tavoitteet tai islamin tulkinta kuulu. Ei kyllä mee jakeluun, että miksi tällaisia kannanottoja aina penätään, kun ei näemmä mene millään jakeluun.

Ja jälleen kerraan päästään puhdasoppisuus kulmaan siitä kuka on ja ei ole "oikea" muslimi. Se keskustelu on käyty jo monta kertaa ja sen uudelleen käyminen aina kun jihadistit iskevät niin, että uutiskynnys ylittyy täällä on aika puuduttavaa.

Kuka niitä kannanottoja penää?

En ainakaan minä.

Ei ole kyse puhdasoppisuudesta, vaan tollasista löysistä heitoista, että kaikki jihadistit ovat muslimeita, mutta kaikki muslimit eivät ole jihadistejä, kun ilmiselvästi ei ole konsensusta siitä, että tavan muslimi pitäis jihadisteja muslimeina. Oikeastaan nää taitaa olla monien muslimien silmissä about alhaisinta saastaa mitä löytyy, kun käyttävät islamia keppihevosena ja siten tiukasti kategoriassa: ei oikea muslimi.

Näytä mulle jihadisti joka ei ole muslimi.

Valitettavasti nämä uskonnollisen terrorin jutut eivät toimi yleisen konsensuksen mukaan.

Tossa oli pointtina, että monen muslimin mukaan yksikäään jihadisti ei ole todellinen muslimi.

Juuh ja se mitä joku muu on asiasta mieltä tosiaan muutti henkilökohtaista jihadiaan käyneen itsensä martyroineen tyypin uskonvakaukset tai motivaatiot

Sitten on myös tyyppejä jotka kannattaa meininkiä, tämä ei edelleenkään ole mikään konsensus kysymys.

Jos sulle ei riitä islamin yhteisön mielipide, niin sitten se meinaa, että sulla on ihan omat raamit sille mitä on olla muslimi. Esim. Huhtasaarelta voi kysyttäessä saada kristityn (tai "kristityn") kommentin asioihin, mutta ei se ole koko kristikunnan mielipide, ei edes paikallistason seurakuntien, saati kirkon.

Ei ole sitä yhtä "islamin mielipidettä" edelleenkään on useita eriäviä näkemyksiä islamilaisen maailman sisällä. Mikä tässä on niin vaikeaa?

No kyllähän on: islamilainen yhteisö / maailma on tuominnut jihadistien toimet ja islamin tulkinnan kategorisesti. Se että aina löytyy islamilaisen maailman vastineita Huhtiksille, ei meinaa sitä, etteikö konsensusta olisi. Ja vaikka tekiskin mieli antautua tollaselle false balance -asetelmalle/vinoumalle, niin ei sitä nyt ihan hölmöksi kannata heittäytyä ja lähteä sössöttämään (julkisesti), että jihadismi ihan yhtä hyvä islamin tulkinta kun mikä tahansa muu, koska uskonnot 100% mielenterveyttä.

OK tehdään tässä paska analogia sulle kun et muuten tunnu ymmärtävän.

Eli siis jos maltillinen enemmistö tuomitsee natsien toimet ja irtisanoutuvat natsiudesta niin se mielestäsi tarkoittaa sitä, että natsit eivät olisi natseja?

Tyyppi joka käy jihadia on uskonnollisesti motivoitunut tyyppi, riippumatta siitä mitä enemmistö asiasta mieltä olisi.

En ole kiinnostunut sun analogioistasi tai kiteytyksistäsi, koska ne menee kategorisesti päin helvettiä. Tässä on nyt keskustelun alaisena sun väitteesi, että kaikki jihadistit ovat muslimeita, mutta kaikki muslimit eivät ole jihadisteja. Tää on nyt osoitettu höpöjutuksi. Islamilaisen maailman mielestä jihadistit eivät ole muslimeita. Tahot kenen mielestä jihadistit ovat muslimeita:
-jihadistit
-Pasi Fist

Mä voin kyllä elää tän asian kanssa, ettet hahmota keskustelun kulkua ja kulloistakin kontekstia ja siitä syystä asemoit tahallisesti tai tahattomasti keskusteluissa itsesi vastakkaiselle kannalle. Sanon tässä nyt uudestaan, että voidaan olla asioista ihan eri mieltä ja se on ihan fine.