Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Message
Author
User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92081
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#16 Post by I & I Spit On Their Graves » 26 Aug 2016, 13:29

Siunattu enkeli kouluttaja wrote:Sosiaaliturva jää tälläkin tyylillä sitten alle vaaditun vähimmäistason. :evil:

http://yle.fi/uutiset/euroopan_neuvosto ... ta/7797709

Sosiaalinen peruskirja edellyttää, että minimimäärien tulee olla vähintään 50 % kansalaisten mediaanitulosta eli 970 euroa kuukaudessa vuonna 2013.

Vähimmäistaso ei saisi missään tapauksessa alittaa 40 % mediaanitulosta eli toissa vuonna 776 euroa kuukaudessa.

Sairauspäivä-, äitiyspäivä-, ja kuntoutusraha sekä takuueläke ja työttömyysturvan peruspäiväraha rikkoivat 40 prosentin säännöstä.

Työmarkkinatuki ja toimeentulotuen perusosa jäivät selvästi alle 50 prosenttia mediaanitulosta.
tarkasteltiin sitten erilaisia sosiaalitukija, mutta unohdettiin toimeentulotuki, joka asumislisineen nousee helposti tonne 970 euroon.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
El Bimbo
God of PIF
God of PIF
Posts: 38695
Joined: 08 May 2006, 21:52
Location: 00500

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#17 Post by El Bimbo » 26 Aug 2016, 13:43

Niin tässä mallissa siis saa sen 560 vaikka samantien työllistyisi 6000-7000 tonnin liksoille? just just.
Image
varpu wrote:
27 Jan 2024, 18:40
revanssi on jo suunnitelmissa. minähän en ota pastalta pataan...

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92081
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#18 Post by I & I Spit On Their Graves » 26 Aug 2016, 13:48

El Bimbo wrote:Niin tässä mallissa siis saa sen 560 vaikka samantien työllistyisi 6000-7000 tonnin liksoille? just just.
näin. en tiedä otetaanko vain peruspäivärahalle pudonneita kokeiluun, vai voiko jollekin kahden duunin välissä olevalle insinöörille käydä hyvä säkä? :P
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
tauti
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 54869
Joined: 16 Mar 2016, 00:30
Location: Hedelmällinen gehenna

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#19 Post by tauti » 26 Aug 2016, 14:41

Alanko-Kahiluotokin kerkes avautumaan tästä
Hallituksen perustulomalli tulisi liian kalliiksi

”Toteutetaan perustulokokeilu” on Sipilän hallitusohjelman kirjaus, jota vihreät ovat mieluusti tukeneet. Hallitus lupasi kokeilun, joka käsittäisi yhteensä jopa 10 000 eri puolilla Suomea asuvaa ihmistä. Myös Kela suositteli laajaa kokeilua, johon otettaisiin ihmisiä erilaisista elämäntilanteista: mm. työllisistä, työttömistä, opiskelijoista, itsensä työllistäjistä ja yrittäjistä. Näin toteutettuna kokeilu olisi tuottanut riittävästi tieteellisesti relevanttia tietoa.

Vaan kuinka kävi? Kepun ei turhaan sanota pettävän aina – sillä niinhän tässä kävi, kuten jo kesäkuussa pelkäsin. Hallituksen esitys perustulokokeilusta jää torsoksi. Se pettää annetut lupaukset. Oloni lie samanlainen kuin rikottujen koulutuslupausten pettämällä opiskelijapoliitikolla.

Nyt kokeiluun valikoidaan pelkästään työttömiä työmarkkinatuen saajia, joten itsensä työllistäjien, opiskelijoiden ja yrittäjien kannustinloukkujen poistamisen hyödyt jäävät testaamatta. Nyt kyseessä on lähinnä kokeilu siitä, miten työnteon kannustinten parantaminen vaikuttaa työttömien käyttäytymiseen.

Ennen kaikkea kokeiltava malli ei ole realistinen. Mallista puuttuu verotyökalu, joten tulojen kasvaessa perustulo ei leikkaudu pois. Jos hallituksen kokeilema malli otettaisiin käyttöön koko väestöllä, se tulisi tolkuttoman kalliiksi. Aidossa perustulossa ei ole kyse siitä että kaikkien ansiotuloja saavien tuloja kasvatetaan 560 eurolla kuussa. Nyt kokeiltava malli tuntuu koko perustulon ajatuksen tahalliselta väärinymmärrykseltä.

Kokeilu ei ole aidon perustulon pilotti. Aito perustulo on realistinen ja talousvaikutuksiltaan neutraali.

Oliko perustulokokeilu tarkoituskin tehdä niin surkeasti, että sen epäonnistumiseen voidaan vedota aina kun vihreät tai muut sitä ehdottavat? Vai miksi muuten käyttää miljoonia täysin toteuttamiskelvottoman mallin kokeiluun?

Perustulolla pelleily on rumaa poliittista peliä pienituloisten, silpputyöntekijöiden, opiskelijoiden, itsensätyöllistäjien ja muiden kannustinloukuista kärsivien kustannuksella.

Hallituksen tulee ottaa aikalisä laajentaakseen kokeilua, jotta raja-aidat työn, yrittäjyyden ja sosiaaliturvajärjestelmien välillä saadaan vihdoin purettua.
https://www.vihreat.fi/blogit/outi-alan ... -kalliiksi
Vitu Hanna wrote:
08 Aug 2023, 19:50
One day this outfit will fade out and our bones will crumble to earth
Spoiler:
ImageImage
Image
Image

User avatar
Not Just Kalmu
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 60214
Joined: 20 Apr 2015, 13:23
Location: himon mutameri

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#20 Post by Not Just Kalmu » 26 Aug 2016, 14:44

Oliko perustulokokeilu tarkoituskin tehdä niin surkeasti, että sen epäonnistumiseen voidaan vedota aina kun vihreät tai muut sitä ehdottavat?
Oletan tän olevan retorinen kysymys.
Image
Hienostelija kermaperse crew ?%
Fanta crew

User avatar
juomista jopa aamuviiteen
4k
Posts: 4161
Joined: 01 Sep 2015, 14:36

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#21 Post by juomista jopa aamuviiteen » 26 Aug 2016, 15:11

Hieno malli siinä sitten täräytettiin ~500€ pois työttömän vuosikukkarosta ja vissiin tarve jää edelleen toimeentulotukeen joka siis vähenee jokaista tienattua euroa kohden sillä tienatulla summalla. Toki hyvä malli jos sattuu kokeilun aikana saamaan 7000-8000 tuhatta tonnia euroa maksavan työpaikan niin saa sen 560€ siinä sivussa =D>
Image

Pätsikääpiö
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 11221
Joined: 08 Mar 2004, 14:58
Location: HELL

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#22 Post by Pätsikääpiö » 26 Aug 2016, 15:54

Valtakunnanjohtaja Kalmu wrote:
Punk skenen säännöt wrote:Kovin on rampautettu malli. Mutta jos olisi työtön ja perustulolla, niin ottaisin oitis sellaisen vähintään kolmen tonnin duunin. Siihen tulisi vielä verottomana tuo perustulo päälle, vastaten siis neljän tonnin duunia, kevyellä duunilla eläis kuin :queen:
Eiköhän tohonkin joku sudenkuoppa oo rakennettu ettei köyhä voi liian leveästi elää
Mistäs semmosii vähintään kolmen tonnin töitä vaan otetaan? kiinnostais!

User avatar
Not Just Kalmu
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 60214
Joined: 20 Apr 2015, 13:23
Location: himon mutameri

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#23 Post by Not Just Kalmu » 26 Aug 2016, 15:59

Pätsikääpiö wrote:
Valtakunnanjohtaja Kalmu wrote:
Punk skenen säännöt wrote:Kovin on rampautettu malli. Mutta jos olisi työtön ja perustulolla, niin ottaisin oitis sellaisen vähintään kolmen tonnin duunin. Siihen tulisi vielä verottomana tuo perustulo päälle, vastaten siis neljän tonnin duunia, kevyellä duunilla eläis kuin :queen:
Eiköhän tohonkin joku sudenkuoppa oo rakennettu ettei köyhä voi liian leveästi elää
Mistäs semmosii vähintään kolmen tonnin töitä vaan otetaan? kiinnostais!
olis ihan kiva kyllä kans :ksmoker:
Image
Hienostelija kermaperse crew ?%
Fanta crew

User avatar
Alkemisti olohuoneessa
Posts: 33
Joined: 17 Mar 2016, 11:45

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#24 Post by Alkemisti olohuoneessa » 26 Aug 2016, 16:06

Valtakunnanjohtaja Kalmu wrote:
Oliko perustulokokeilu tarkoituskin tehdä niin surkeasti, että sen epäonnistumiseen voidaan vedota aina kun vihreät tai muut sitä ehdottavat?
Oletan tän olevan retorinen kysymys.
Onko se sitten niin että kun hyvin suunniteltu on puoliksi tehty, niin paskasti suunniteltu on anti-tehty?
Kristitty ja IT-alan työntekijä wrote:Milloinkahan tehdään ensimmäinen havainto puussa vaanivasta piffiläisestä :-k

skenen säännöt
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 11088
Joined: 01 Apr 2008, 22:20

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#25 Post by skenen säännöt » 26 Aug 2016, 16:16

Valtakunnanjohtaja Kalmu wrote:
Pätsikääpiö wrote:
Valtakunnanjohtaja Kalmu wrote:
Punk skenen säännöt wrote:Kovin on rampautettu malli. Mutta jos olisi työtön ja perustulolla, niin ottaisin oitis sellaisen vähintään kolmen tonnin duunin. Siihen tulisi vielä verottomana tuo perustulo päälle, vastaten siis neljän tonnin duunia, kevyellä duunilla eläis kuin :queen:
Eiköhän tohonkin joku sudenkuoppa oo rakennettu ettei köyhä voi liian leveästi elää
Mistäs semmosii vähintään kolmen tonnin töitä vaan otetaan? kiinnostais!
olis ihan kiva kyllä kans :ksmoker:
Kun on koulut ja pätevyydet, niin noita kunkin alan (verrattain) pienipalkkaisia töitä on kai ihan hyvin tarjolla. Jos ei ole pätevyyksiä, niin tilanne on toki toinen, silloin syy on todennäköisesti sortojärjestelmän.

Poistunut käyttäjä 22a646
Poistunut käyttäjä
Posts: 44443
Joined: 09 Dec 2015, 23:12
Location: maisemakonttori

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#26 Post by Poistunut käyttäjä 22a646 » 26 Aug 2016, 16:36

onkohan persut pitäny huolta, että matut ei pääse perustulokokeilun piiriin.

User avatar
Rilli Bönthö Vapaus
God of PIF
God of PIF
Posts: 30553
Joined: 14 Jan 2009, 17:39
Location: Alkiolainen Internet / Taistelee Tiamatin vatsassa

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#27 Post by Rilli Bönthö Vapaus » 26 Aug 2016, 16:37

Toivottavasti mahdollisimman moni piffiläinen ilmoittautuu, jotta voin henkilöidä tämän epäonnistumaan tuomitun kokeilun aiheuttaman ikävän fiiliksen teihin.
Ceijo Succula wrote: Ei ole minun vastuulla ymmärtää lukemaani.

User avatar
Dr. Bombay
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 14603
Joined: 20 Oct 2008, 21:47
Location: brooklyn. ͫ̉ͦ̊̀̔ͧͮ͆̽ͦͩ͋̌͗̚̚҉̵͖̟͙̮͈̼̹​̞͝ͅ. zoo
Contact:

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#28 Post by Dr. Bombay » 26 Aug 2016, 16:47

Vekkuli wrote:Toivottavasti mahdollisimman moni piffiläinen ilmoittautuu, jotta voin henkilöidä tämän epäonnistumaan tuomitun kokeilun aiheuttaman ikävän fiiliksen teihin.
niin, sehän on ilmoitusasia päästä mukaan satunnaisotantaan :)
MDMA-Huume, no mikä ettei! :D tai en tiiä Image luukku auki ja risut kyytiin Image
Image
Kalle Päätalo crew 1%

User avatar
Ceijo Succula
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 45036
Joined: 01 Sep 2011, 02:00
Location: South Carelia Leper Colony

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#29 Post by Ceijo Succula » 26 Aug 2016, 16:53

Pätsikääpiö wrote:
Valtakunnanjohtaja Kalmu wrote:
Punk skenen säännöt wrote:Kovin on rampautettu malli. Mutta jos olisi työtön ja perustulolla, niin ottaisin oitis sellaisen vähintään kolmen tonnin duunin. Siihen tulisi vielä verottomana tuo perustulo päälle, vastaten siis neljän tonnin duunia, kevyellä duunilla eläis kuin :queen:
Eiköhän tohonkin joku sudenkuoppa oo rakennettu ettei köyhä voi liian leveästi elää
Mistäs semmosii vähintään kolmen tonnin töitä vaan otetaan? kiinnostais!
Jos oot sielultasi kuollut mutta suustasi etevä, niin myynnistä.
kanammuna wrote:Se on Ceijo joka on tässä maailmassa pärjää.
Kakkaisuhoito wrote:
02 Mar 2020, 22:07
Elämäni top1 virhe oli tutustua toho jätkään

User avatar
Rilli Bönthö Vapaus
God of PIF
God of PIF
Posts: 30553
Joined: 14 Jan 2009, 17:39
Location: Alkiolainen Internet / Taistelee Tiamatin vatsassa

Re: Perustulokokeilu - Onko piffolaisia mukana?

#30 Post by Rilli Bönthö Vapaus » 26 Aug 2016, 17:43

Dr. Bombay wrote:
Vekkuli wrote:Toivottavasti mahdollisimman moni piffiläinen ilmoittautuu, jotta voin henkilöidä tämän epäonnistumaan tuomitun kokeilun aiheuttaman ikävän fiiliksen teihin.
niin, sehän on ilmoitusasia päästä mukaan satunnaisotantaan :)
Niin, eliskä sehän siis on ilmoittautumisvelvollisuus tässä topikissa, jos arpaonni suosii. :)
Ceijo Succula wrote: Ei ole minun vastuulla ymmärtää lukemaani.

Post Reply