Punk in Finland

Original putinist wrote:

jaxen wrote:Eiks se suojaosa helpottanut? Tohon freelancer ja yrittäjyys -hommaan pitäisi kyllä saada selko ja selvennys.

No siitä tässäkin ketjussa on just pari sivua juttua.

Original putinist wrote:

0xacab wrote:

jaxen wrote:Eli tukea ei alenneta portaittain ja palkataan lisää väkeä TE-keskuksiin?
Voisko mahdollisesti nyt vain ensin helpottaa työttömien keikkahommien tekemistä?

No ainakin vasemmisto voi riemuita kun he olivat huolissaan tasa-arvosta kun leikkauksista jotka kohdistuu julkiselle naisvaltaselle puolelle kun nyt niitä töitä tulee sinne. Toi työttömien keikkahommat varmaan paranee sitten kun toimeentulotuki siirtyy KELA:an ja joku tutkija laskee että miten typerä systeemi toi työttömyyskorvaus + toimeentulotuki kombo on ton kannalta ja varmaan laskelmat osoittaa että olis vaan järkevämpää kaikkien kannalta luopua toimeentulotuesta tai nostaa sitä työttömyyskorvausta muutamalla satasella

Ihan eri asia nostaa työkkäritukia "muutamalla satasella".

Ei ole. Tulevaisuudessa noi massit tulee samasta pussista toisin kuin nykyisin (KELA ja kaupunki) jolloin mitään käytännön hyötyä ei siihen pompotteluun ole. Muutoinkin uskon että KELA:ssa joku tutkija-laskijamies todellakin tajuaa että tällä toiminnalla luodaan kannustinloukku ja säästöjä ei synny.

0xacab wrote:

Original putinist wrote:

0xacab wrote:

jaxen wrote:Eli tukea ei alenneta portaittain ja palkataan lisää väkeä TE-keskuksiin?
Voisko mahdollisesti nyt vain ensin helpottaa työttömien keikkahommien tekemistä?

No ainakin vasemmisto voi riemuita kun he olivat huolissaan tasa-arvosta kun leikkauksista jotka kohdistuu julkiselle naisvaltaselle puolelle kun nyt niitä töitä tulee sinne. Toi työttömien keikkahommat varmaan paranee sitten kun toimeentulotuki siirtyy KELA:an ja joku tutkija laskee että miten typerä systeemi toi työttömyyskorvaus + toimeentulotuki kombo on ton kannalta ja varmaan laskelmat osoittaa että olis vaan järkevämpää kaikkien kannalta luopua toimeentulotuesta tai nostaa sitä työttömyyskorvausta muutamalla satasella

Ihan eri asia nostaa työkkäritukia "muutamalla satasella".

Ei ole. Tulevaisuudessa noi massit tulee samasta pussista toisin kuin nykyisin (KELA ja kaupunki) jolloin mitään käytännön hyötyä ei siihen pompotteluun ole. Muutoinkin uskon että KELA:ssa joku tutkija-laskijamies todellakin tajuaa että tällä toiminnalla luodaan kannustinloukku ja säästöjä ei synny.

Miten kannustinloukku poistuu jakamalla enemmän elinkustannuksiin sitomatonta rahaa?

Original putinist wrote: Miten kannustinloukku poistuu jakamalla enemmän elinkustannuksiin sitomatonta rahaa?

Jos on tuloja ne vaikuttavat toimeentulotukeen 3kk aikajänteellä. Eli jos vaikka yhtenä kuukautena saa jostakin esmes palkkatuloa 500€ euroa ja saa toimeentulotukea 200€ niin ensimmäisenä kuukautena ei saa penniäkään toimeentulotukea eikä toisenakaan mutta kolmantena kuukautena saattaa saada satasen tai hieman enemmän saada riippuen kaupungin käytännöistä joissa 20€-70€ tulot eivät vaikuta tukeen. Tämä sitten tietenkin paperisodan jälkeen. Olisi järkevämpää vaan suoraan myöntää että työttömyyskorvaus on riittämätön ja nostaa sitä muutaman satasen niin se toimeentulotuen tarve useimmissa tapauksissa loppuisi ja samaten se kannustinloukku

Mun mielestäni ratkaisu on sovittaa työ- ja tukimassit paremmin yhteen ilman tommoista paperirumbaa, eikä nostaa kaikkien tukia "joitain satasia".

Original putinist wrote:Mun mielestäni ratkaisu on sovittaa työ- ja tukimassit paremmin yhteen ilman tommoista paperirumbaa, eikä nostaa kaikkien tukia "joitain satasia".

OK selvä.

0xacab wrote:

Original putinist wrote:Mun mielestäni ratkaisu on sovittaa työ- ja tukimassit paremmin yhteen ilman tommoista paperirumbaa, eikä nostaa kaikkien tukia "joitain satasia".

OK selvä.

Kai ymmärrät että asumiskustannukset ovat tässä se pihvi. Tarvittava rahamäärä on ihan eri yksin Hesassa vuokralla asuvalla, yksinhuoltajista puhumattakaan, kuin velattomassa omistuskämpässä asuvalla.

Original putinist wrote:

0xacab wrote:

Original putinist wrote:Mun mielestäni ratkaisu on sovittaa työ- ja tukimassit paremmin yhteen ilman tommoista paperirumbaa, eikä nostaa kaikkien tukia "joitain satasia".

OK selvä.

Kai ymmärrät että asumiskustannukset ovat tässä se pihvi. Tarvittava rahamäärä on ihan eri yksin Hesassa vuokralla asuvalla, yksinhuoltajista puhumattakaan, kuin velattomassa omistuskämpässä asuvalla.

Mun pihvi kai se oli että jokainen centti enemmän sinne työttömyyskorvaukseen on poissa toimeentulotuesta ja mitä pienempi toimeentulotuki sen pienempi kannustinloukko. Useimmissa tapauksissa varmaan 150€ - 250€ työttömyyskorvauksen nostolla tarve aika monessa taloudessa siihen toimeentulotukeen poistuu. Itseasiassa meidän perheessä jo 75€ poistaisi kannustinloukun kokonaan ja päästäisin käytännössä jo silloin toteuttamaan sitä työttömän 300€ vapaata ansaitsemista. Vuodenvaihteessa kun toimeentulotuki menee sinne KELA:an niin uskon että tämä tajutaan sielläkin kun aletaan asioita oikeasti laskemaan muussakin kuin säästöjä valtiolle vs. säästöjä kunnalle vinkkelistä kun massit tulee samasta kukkarosta

Original putinist wrote:voisi vielä lisätä, että sillehän ei mitään mahda jos opiskelijat painavat kesätöihin / harjoitteluun ilman korvausta, mutta eikö noissa työkkärin osoittamissa ilmaistyöntekijöissä kuitenkin vähän valvota sitä firmaakin, ettei teoriassa voisi vain ottaa uutta harjoittelijaa edellisen tilalle työllistämättä ketään.

Ei valvota, ainakaan niin että asioille tehtäisin mitään.


T. Eräsliike kotiseudullani työllistää 1 ihmisen, mutta siellä on työkkärin harjottelijoita aina 2-4 kerrallaan. Kun harjottelu loppuu niin uus satsi sisään. Hommat pyörinyt tälleen siellä ainakin 3v

0xacab wrote:Mun pihvi kai se oli että jokainen centti enemmän sinne työttömyyskorvaukseen on poissa toimeentulotuesta ja mitä pienempi toimeentulotuki sen pienempi kannustinloukko. Useimmissa tapauksissa varmaan 150€ - 250€ työttömyyskorvauksen nostolla tarve aika monessa taloudessa siihen toimeentulotukeen poistuu. Itseasiassa meidän perheessä jo 75€ poistaisi kannustinloukun kokonaan ja päästäisin käytännössä jo silloin toteuttamaan sitä työttömän 300€ vapaata ansaitsemista. Vuodenvaihteessa kun toimeentulotuki menee sinne KELA:an niin uskon että tämä tajutaan sielläkin kun aletaan asioita oikeasti laskemaan muussakin kuin säästöjä valtiolle vs. säästöjä kunnalle vinkkelistä kun massit tulee samasta kukkarosta

Tämä näin.

Vitun upea kuvio et TE-toimistosta tehdään ihan johdonmukaisesti haista paska -kyttäyslaitoksia ja työnvälitystä ostetaan sit yksityiseltä puolelta pelkästään. Voi helevetin perse sentään, ei naurata.

0xacab wrote:

Original putinist wrote:

0xacab wrote:

Original putinist wrote:Mun mielestäni ratkaisu on sovittaa työ- ja tukimassit paremmin yhteen ilman tommoista paperirumbaa, eikä nostaa kaikkien tukia "joitain satasia".

OK selvä.

Kai ymmärrät että asumiskustannukset ovat tässä se pihvi. Tarvittava rahamäärä on ihan eri yksin Hesassa vuokralla asuvalla, yksinhuoltajista puhumattakaan, kuin velattomassa omistuskämpässä asuvalla.

Mun pihvi kai se oli että jokainen centti enemmän sinne työttömyyskorvaukseen on poissa toimeentulotuesta ja mitä pienempi toimeentulotuki sen pienempi kannustinloukko. Useimmissa tapauksissa varmaan 150€ - 250€ työttömyyskorvauksen nostolla tarve aika monessa taloudessa siihen toimeentulotukeen poistuu. Itseasiassa meidän perheessä jo 75€ poistaisi kannustinloukun kokonaan ja päästäisin käytännössä jo silloin toteuttamaan sitä työttömän 300€ vapaata ansaitsemista. Vuodenvaihteessa kun toimeentulotuki menee sinne KELA:an niin uskon että tämä tajutaan sielläkin kun aletaan asioita oikeasti laskemaan muussakin kuin säästöjä valtiolle vs. säästöjä kunnalle vinkkelistä kun massit tulee samasta kukkarosta

Edelleenkään ongelma ei ole työttömyystuen riittämättömyys - peruspäiväraha on vajaat 250 € toimeentulotuen perusosaa korkeampi - vaan asumislisän riittämättömyys. Jos kaikkien työttömyystukea nostetaan, se tarkoittaa sen 150-250€ lisää myös vanhempiensa luona asuville nuorille, työssäkäyvän puolison kanssa halvan kaksion jakaville, velattomassa omistusasunnossa asuville, eli malli ei suinkaan olisi kustannusneutraali.

Siitä ollaan varmasti samaa mieltä, että on typerää, ettei yleinen asumislisä riitä mihinkään vaan nimenomaan asumismenot sysäävät ihmisiä, työssäkäyviäkin, toimeentulotuen piiriin. En lähde nyt funtsimaan mitä ongelmia asumislisän nostamisessa voisi olla tai miten sitä pitäisi paikkakuntakohtaisesti sitoa yleiseen asumistasoon - tai minkä verran yleisestä asumistasosta sen tulisi korvata, jotta niille, ketkä asuvat halvemmalla (kimppakämpät, kaupungin asunnot jne.) jäisi vastaavasti vähän enemmän käteen ja näin kannustettaisiin etsimään muuta kuin sitä kalleinta mahdollista asuntoa.

Mä en ole ollut päivääkään työttömänä. Ensimmäistä kertaa menin töihin 14-vuotiaana. Olen tehnyt lähinnä sellaisia hommia, joita olen vihannut, koska niitä olen saanut, ja faija kasvatti siihen, että töitä pitää tehdä ja siitä pitää olla ylpeä, vaikka se olisi ihan paska työ. Sen vuoksi mulla on luottotiedot kunnossa kaikista urpoiluista huolimatta. Mulla on ihan ok palkka, ja jos järjestelisin asiani fiksummin, tulisin hyvin toimeen paljon vähemmälläkin. Ansiosidonnainen olisi silti mun kohdalla pelottavan pieni.

Nyt mulla saattaa kuitenkin olla ensimmäistä kertaa edessä työttömyys. Tavallaan tuntuu siltä, että kun on penskasta saakka tehnyt duunia välillä itku kurkussa ja välillä kyrpä otsassa, olisi ihan ansaittua, että järjestelmä, jonka ylläpitämisessä mä olen sillä auttanut, vuorostaan jeesaisi ja pitäisi huolta. Siinä mielessä tuntuu aika karulta, että nämä pukuihin piiloutuvat sikarikkaat mulkut päättävät juuri nyt pitää huolta, että sillä raatamisella ei ole tässä asiassa ollut mitään arvoa.

Rakas hallitus. Te puhutte romanttisesti epämukavuusalueella käymisestä kuin sotaretkestä. Mä olen aika monta vuotta ollut siellä epämukavuusalueella maksamassa veroistani teidän liksoja, ja näin kävi. Ystävällisesti haistakaa vittu.

Jaffa wrote:

jaxen wrote:Eli siis maksa Ukko.fi:n kusettajille puolet palkkiostasi.

Tää on ihan sairas systeemi... "työtön voi tienata 300 euroa".

Ainahan on mahdollista, että Kela/työttömyyskassa ei ole kiinnostunut toiminnasta eikä pyydä työkkäriä asiaa selvittämään. Ja aina on mahdollista (ja toivottavaa silloin kuin näin on), että selvityksessäkin tosiaan todetaan henkilön toiminnan olevan sivutoimista eikä muodostavan estettä työttömyysturvalle.
Jälkimmäinen taho ei lähtökohtaisesti ole kiinnostunut työstä saatavasta rahamäärästä, vaan siihen kuluvasta ajasta.

Yleisesti toki samaa mieltä siitä, että vähän mielipuolista selvitellä jotain kerta-kaks kuussa keikkahommia, että oletko nyt yrittäjä, oletko.

Määrä on että alle 15h viikossa niin et ole täysipäiväisesti yrittäjä. Eli hommatkaa soppari jossa lukee työn tuntimäärä ja pyytää sitten että jää tuon alle jos ei jää. Näin neuvoi työkkärikin.

Lusku wrote:http://www.hs.fi/politiikka/a1472444496364

voi helvetin vitun puupäät vittu.