N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturvan

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Message
Author
User avatar
win7sucks
7k
Posts: 7212
Joined: 22 Jun 2014, 17:27
Location: Fourth Dimension

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#421 Post by win7sucks » 20 Feb 2017, 17:38

Izmel wrote:
win7sucks wrote:
Izmel wrote:
win7sucks wrote:P.s. Mikään pajapelleily ei ylläpidä kenenkään työkykyä. Ja kyse on orjatyöstä, ei vapaaehtoistyöstä.
Tästä olen eri mieltä. Monelle hyvä keino saada jotain rytmiä ja järkeä elämään. Ongelma on että tuommoisiin pakotetaan tyyppejä, joille tuosta ei ole mitään hyötyä.
Kuulostaa työkkärin propagandalta:

Image

On vihapuhetta väittää, että työttömillä ei role elämänrytmiä ja että pajapelleily karenssin uhalla auttasi siihen.
Sun on varmaan vaikea uskoa, mutta monille pidempään olleille tuommoinen pajapuuhastelu on ihan hyvää vaihtelua ja joitakin se auttaa. Niin kuin tuossa aiemmin sanoin, se pakottaminen on ongelma, jos ei työtön tuommoista pajahommaa tarvitse. Työttöminä on erilaisia ihmisia eri syistä ja joillekin nuo pajat ja kurssit on tarpeen. Oon itsekkin käynyt täysin turhilla paskakursseilla vaikka kuinka monesti, mutta en silti väitä etteikö niistä jollekkin hyötyä olis.
Hyvä, olemme siis samaa mieltä, että ihmisiä ei pidä pakottaa pajoille karenssin uhalla.

Ei mulla muuta.

User avatar
juomista jopa aamuviiteen
4k
Posts: 4161
Joined: 01 Sep 2015, 14:36

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#422 Post by juomista jopa aamuviiteen » 20 Feb 2017, 17:43

Izmel wrote: Sun on varmaan vaikea uskoa, mutta monille pidempään olleille tuommoinen pajapuuhastelu on ihan hyvää vaihtelua ja joitakin se auttaa.
Onks moni tyyliin 80% ja joitakin esmes 25%. Mimmosista luvuista siis puhutaan?
Image

Izmel
8k
Posts: 8781
Joined: 13 Jun 2009, 14:07
Location: MAALAISJENGI

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#423 Post by Izmel » 20 Feb 2017, 17:45

0xacab wrote:
Izmel wrote: Sun on varmaan vaikea uskoa, mutta monille pidempään olleille tuommoinen pajapuuhastelu on ihan hyvää vaihtelua ja joitakin se auttaa.
Onks moni tyyliin 80% ja joitakin esmes 25%. Mimmosista luvuista siis puhutaan?
En tiedä. Lähinnä omia ja tuttavapiirin kokemuksia ajattelin.
Go bankrupt and die!

User avatar
Muukalaiset täältä pois
...kaikki...
Posts: 57058
Joined: 28 Oct 2005, 21:00
Location: Me ollaan suomalaisia.

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#424 Post by Muukalaiset täältä pois » 20 Feb 2017, 18:02

win7sucks wrote:
Muukalaiset täältä pois wrote:
win7sucks wrote:Osallistava "vapaaehtoistyökin" on valmistelussa, joten kyykytys tulee vaan pahenemaan tulevaisuudessa ja orjatyö lisääntymään.
Onko tosiaan näin? Laitatko linkkiä johonkin jossa kerrotaan tämän olevan jo valmistelussa. Itse olen kuullut ainoastaan tästä Hiilamon työryhmän tutkimusraportista jossa suositeltiin Hollannin mallia joka tähtää työllistymisen sijasta työkyvyn ylläpitoon esim. vapaaehtoistöiden avulla.
Kyseessä on hallituksen oikein "kärkihanke". Tottakai se on valmistelussa.
Sekoitat nyt keskenään hallituksen osallistavan sosiaaliturvan kärkihankkeen ja Hiilamon työryhmän tutkimuksen. En ole kuullut, että tutkimuksen pohjalta olisi vielä aloitettu mitään valmisteluja tai edes tehty päätöksiä. Etkö ole vieläkään perehtynyt tämän vertaa aiheeseen vaikka jossain vaiheessa olit jo kehuskelemassa raportin läpikotaisin lukemisella?
Jawohl! Katkase.

User avatar
juomista jopa aamuviiteen
4k
Posts: 4161
Joined: 01 Sep 2015, 14:36

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#425 Post by juomista jopa aamuviiteen » 20 Feb 2017, 18:09

Izmel wrote: En tiedä. Lähinnä omia ja tuttavapiirin kokemuksia ajattelin.
Heitä siitä jotain osviittaa onks sulla tyyliin 5 tuttavaa pajalla ja kuinka moni on saanu hyötyä siitä. Itellä nimittäin on vähän erilaiset kokemukset ja fiilikset aiheesta eli kukaan ei ole pitänyt tota hyvänä vaihteluna saatikka auttavana mukaan lukien itseni :dontknow:
Image

User avatar
win7sucks
7k
Posts: 7212
Joined: 22 Jun 2014, 17:27
Location: Fourth Dimension

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#426 Post by win7sucks » 20 Feb 2017, 18:18

Muukalaiset täältä pois wrote:
win7sucks wrote:
Muukalaiset täältä pois wrote:
win7sucks wrote:Osallistava "vapaaehtoistyökin" on valmistelussa, joten kyykytys tulee vaan pahenemaan tulevaisuudessa ja orjatyö lisääntymään.
Onko tosiaan näin? Laitatko linkkiä johonkin jossa kerrotaan tämän olevan jo valmistelussa. Itse olen kuullut ainoastaan tästä Hiilamon työryhmän tutkimusraportista jossa suositeltiin Hollannin mallia joka tähtää työllistymisen sijasta työkyvyn ylläpitoon esim. vapaaehtoistöiden avulla.
Kyseessä on hallituksen oikein "kärkihanke". Tottakai se on valmistelussa.
Sekoitat nyt keskenään hallituksen osallistavan sosiaaliturvan kärkihankkeen ja Hiilamon työryhmän tutkimuksen. En ole kuullut, että tutkimuksen pohjalta olisi vielä aloitettu mitään valmisteluja tai edes tehty päätöksiä. Etkö ole vieläkään perehtynyt tämän vertaa aiheeseen vaikka jossain vaiheessa olit jo kehuskelemassa raportin läpikotaisin lukemisella?
Ne. Ovat. Täsmälleen. Sama. Asia. Jumalauta montako kertaa pitää toistaa.

--------------
Kokoomuksen puheenjohtaja Orpo puhui pari viikkoa sitten Hesarissa muunneltua totuutta siitä, miten Uudenkaupungin autotehtaalle ei löytynyt työntekijöitä. Nyt pari muutakin kokkaria jatkaa samalla muunnellun totuuden linjalla. Näillä valheilla pohjustetaan puoliväliriihessä tapahtuvia leikkaksia työttömyysturvaan. Taivas varjele, mitä sieltä tulee.

Ilta-Sanomat wrote: Kokoomuksen varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Häkkäsen mielestä on osa totuutta, etteivät tukien varassa elävät halua mennä töihin.
Entinen valtiovarainministeri Iiro Viinanen (kok) arvioi tiistaina Ilta-Sanomille Suomen talouden tilaa synkemmäksi kuin hallituksen viime aikojen positiivisissa talousarvioissa on maalailtu.

Viinasen mielestä Suomen tukijärjestelmä ei kannusta tarpeeksi ottamaan työtä vastaan.

– Jos siivoajia ei esimerkiksi löydy Suomesta töihin, onhan se aika erikoinen tilanne. Ei se nyt kamalan suurta ammattitaitoa vaadi. Siihen on kuitenkin koulutettavissa ihmisiä.

Kokoomuksen varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Häkkänen pohtii Viinasen olevan puheissaan oikeilla jäljillä.

Häkkäsen mukaan valtiovarainministeriön ja työ- ja elinkeinoministeriön selvitysten mukaan on kymmeniätuhansia työpaikkoja auki.

– Niistä iso osa on Uudellamaalla. Samaan aikaan Uudellamaalla työttömyys on kasvanut ja pitkäaikaistyöttömyyden ongelma pahentunut. Monet näistä työtehtävistä on aivan tavallisia. Kannusteet ovat vinossa, Häkkänen sanoi keskiviikkona.

Häkkäsen mukaan on osa totuutta, etteivät ihmiset jaksa mennä töihin, kun on mahdollisuus elää tuilla.

– Totta kai on niin, että jos on eri toimialan koulutus ei ihan heti täydy ottaa vastaan töitä aivan toiselta toimialalta. On paljon myös sellaista, että kannustimet ovat liian hankalat.

Häkkäsen mielestä vika ei ole ihmisissä, jotka eivät ota töitä vastaan, vaan järjestelmässä.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) on arvioinut Suomen talouden olevan nyt sillä mallilla, ettei uusia leikkauspäätöksiä enää tarvita.

Ex-valtiovarainministeri Viinanen sanoi tiistaina Ilta-Sanomille olevan normaalia, että päähallituspuolueen mielestä asiat näyttävät ruusuisilta ennen vaaleja.

– Leikata pitäisi tai muuttaa järjestelmää sellaiseksi, ettei kaiken maailman tukirahaa jaeta kaiken maailman hankkeisiin, Viinanen kertoi Ilta-Sanomille tiistaina.

Häkkäsen mielestä on mahdollista, että Viinanen on oikeassa.

– Jos työllisyyttä vahvistavia toimia ei saada lisää, tulee leikkauksia, Häkkänen sanoi keskiviikkona Ilta-Sanomille.

Häkkäsen mielestä työllisyyttä lisäävistä toimista on päätettävä hallituksen puoliväliriihessä ja ne on saatava sen jälkeen voimaan pika-aikataululla.

– Ei voi olla niin, että ne tulisivat voimaan ensi vaalikaudella. Velka juoksee koko ajan ja kustannukset kasvavat, kun ihmiset ovat työttöminä. Viinasen huoli on oikea.

Vaikka hallitus on hehkuttanut käännettä parempaan Suomen taloudessa, valtiovarainministeriön viime viikon raportissa nähtiin merkittäviä ongelmia.

– Vaikka viime kuukausina on kuultu joitakin suotuisia talousuutisia, eivät ongelmat julkisessa taloudessa ja työmarkkinoilla ole poistuneet, raportissa kerrotaan

Raportin mukaan julkisen talouden tehtäviä ja velvoitteita karsimalla tavoiteltu yhden miljardin euron säästö ei ole vielä puoliksikaan koossa.

– Siksi tarvitaan lisää varmuudella säästöä tuovia toimia.

User avatar
Muukalaiset täältä pois
...kaikki...
Posts: 57058
Joined: 28 Oct 2005, 21:00
Location: Me ollaan suomalaisia.

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#427 Post by Muukalaiset täältä pois » 20 Feb 2017, 18:22

Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
Jawohl! Katkase.

Izmel
8k
Posts: 8781
Joined: 13 Jun 2009, 14:07
Location: MAALAISJENGI

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#428 Post by Izmel » 20 Feb 2017, 18:22

0xacab wrote:
Izmel wrote: En tiedä. Lähinnä omia ja tuttavapiirin kokemuksia ajattelin.
Heitä siitä jotain osviittaa onks sulla tyyliin 5 tuttavaa pajalla ja kuinka moni on saanu hyötyä siitä. Itellä nimittäin on vähän erilaiset kokemukset ja fiilikset aiheesta eli kukaan ei ole pitänyt tota hyvänä vaihteluna saatikka auttavana mukaan lukien itseni :dontknow:
Ne jotka ovat vapaaehtoisesti menneet johonkin toimintaan ovat viihtyneet ihan hyvin. Varmaan riippuu pajasta miten viihtyy, mutta esim. jotain atk-hommia ovat pari tyyppiä tykänneet tehdä, kun samalla on voinut puuhastella omia bändin nettisivuja ja muuta paskaa. Aika sluibbailu menolla monet noissa käy ja tajuavat, että ilmaiseksi ei paljoa kannata töitä paiskia. Monilla on ollut myös ideana, että nyt kun kuilottaa pari kuukautta pajalla, niin työkkäri jättää taas pariksi vuodeksi rauhaan. En osaa tarkkoja lukuja antaa, kun en jaksa ruveta laskemaan viimeisen vuosikymmenen ajalta monta tyyppiä oon tuntenut ja moniko niistä on pajoilla viihtynyt. Työttömiä mun kaveripiirissä on aina suurin osa ollut.
Go bankrupt and die!

User avatar
Mörkyli
Vittu mä vihaan musatopikkeja!
Posts: 67600
Joined: 12 Aug 2014, 21:06

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#429 Post by Mörkyli » 20 Feb 2017, 18:24

Muukalaiset täältä pois wrote:Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
:lol:

User avatar
win7sucks
7k
Posts: 7212
Joined: 22 Jun 2014, 17:27
Location: Fourth Dimension

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#430 Post by win7sucks » 20 Feb 2017, 18:24

Muukalaiset täältä pois wrote:Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
Omat höpinäsi ovat päättömiä ja kaiken lisäksi vielä typerää saivartelua. Jos sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään tähdellistä sanottavaa, niin voit pysyä vaiti.

User avatar
Mörkyli
Vittu mä vihaan musatopikkeja!
Posts: 67600
Joined: 12 Aug 2014, 21:06

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#431 Post by Mörkyli » 20 Feb 2017, 18:33

win7sucks wrote:
Muukalaiset täältä pois wrote:Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
Omat höpinäsi ovat päättömiä ja kaiken lisäksi vielä typerää saivartelua. Jos sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään tähdellistä sanottavaa, niin voit pysyä vaiti.
Koetatko määräillä ihmisiä?

User avatar
win7sucks
7k
Posts: 7212
Joined: 22 Jun 2014, 17:27
Location: Fourth Dimension

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#432 Post by win7sucks » 20 Feb 2017, 18:34

Nahkis 2.0 wrote:
win7sucks wrote:
Muukalaiset täältä pois wrote:Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
Omat höpinäsi ovat päättömiä ja kaiken lisäksi vielä typerää saivartelua. Jos sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään tähdellistä sanottavaa, niin voit pysyä vaiti.
Koetatko määräillä ihmisiä?
Voisitko lopettaa sen v-ttuilun ja siirtyä aiheeseen, kiitos.

User avatar
Muukalaiset täältä pois
...kaikki...
Posts: 57058
Joined: 28 Oct 2005, 21:00
Location: Me ollaan suomalaisia.

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#433 Post by Muukalaiset täältä pois » 20 Feb 2017, 18:35

win7sucks wrote:
Muukalaiset täältä pois wrote:Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
Omat höpinäsi ovat päättömiä ja kaiken lisäksi vielä typerää saivartelua. Jos sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään tähdellistä sanottavaa, niin voit pysyä vaiti.
Sinähän tällä jatkuvasti valehtelet ja sotket keskenään asioita. Itse olen lähinnä korjannut näitä virheitäsi faktatiedolla.
Jawohl! Katkase.

User avatar
juomista jopa aamuviiteen
4k
Posts: 4161
Joined: 01 Sep 2015, 14:36

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#434 Post by juomista jopa aamuviiteen » 20 Feb 2017, 18:42

Izmel wrote:
0xacab wrote:
Izmel wrote: En tiedä. Lähinnä omia ja tuttavapiirin kokemuksia ajattelin.
Heitä siitä jotain osviittaa onks sulla tyyliin 5 tuttavaa pajalla ja kuinka moni on saanu hyötyä siitä. Itellä nimittäin on vähän erilaiset kokemukset ja fiilikset aiheesta eli kukaan ei ole pitänyt tota hyvänä vaihteluna saatikka auttavana mukaan lukien itseni :dontknow:
Ne jotka ovat vapaaehtoisesti menneet johonkin toimintaan ovat viihtyneet ihan hyvin. Varmaan riippuu pajasta miten viihtyy, mutta esim. jotain atk-hommia ovat pari tyyppiä tykänneet tehdä, kun samalla on voinut puuhastella omia bändin nettisivuja ja muuta paskaa. Aika sluibbailu menolla monet noissa käy ja tajuavat, että ilmaiseksi ei paljoa kannata töitä paiskia. Monilla on ollut myös ideana, että nyt kun kuilottaa pari kuukautta pajalla, niin työkkäri jättää taas pariksi vuodeksi rauhaan. En osaa tarkkoja lukuja antaa, kun en jaksa ruveta laskemaan viimeisen vuosikymmenen ajalta monta tyyppiä oon tuntenut ja moniko niistä on pajoilla viihtynyt. Työttömiä mun kaveripiirissä on aina suurin osa ollut.
Varmaan näin on enkä usko että jauhaisit paskaa. Itse hengaan varmaan erilaisessa porukassa kun kokemukset ei oo noin positiiviset. Tiedä sitten kumman kokeminen on sitten sitä valtavirtaa :dontknow:

Mitä nyt noista pajoista muistan niin tyyliin yksi aina porukasta hommaa hehkuttaa muut kiroilee tupakkapaikalla että vittu mitä paskaa(ja vittu mikä vatipää perseennuolija toi yks on) tosin ohjaajien edessä pitää kehua hommaa, koska jos erehtyy jotain arvosteleen niin tulee paskaa niskaan
Image

User avatar
win7sucks
7k
Posts: 7212
Joined: 22 Jun 2014, 17:27
Location: Fourth Dimension

Re: N: KELAn johtaja haluaisi lakkauttaa vastik.sosiaaliturv

#435 Post by win7sucks » 20 Feb 2017, 18:43

Muukalaiset täältä pois wrote:
win7sucks wrote:
Muukalaiset täältä pois wrote:Ihan sama montako kertaa toistat, ei tämä täysin päätön juttusi yhtään todemmaksi siitä muutu.
Omat höpinäsi ovat päättömiä ja kaiken lisäksi vielä typerää saivartelua. Jos sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään tähdellistä sanottavaa, niin voit pysyä vaiti.
Sinähän tällä jatkuvasti valehtelet ja sotket keskenään asioita. Itse olen lähinnä korjannut näitä virheitäsi faktatiedolla.
Sinähän täällä valehtelet ja saivartelet ja jauhat kaiken lisäksi paskaa.

Tuo raportti liittyi siihen "osallistavan sosiaaliturvan" valmisteluun. Lopeta tuo jatkuva " se oli yliopiston raportti össönsöö" -sössötys

Post Reply