Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

Pitkiä viestiketjuja tallessa on.

Moderators: P O L L Y, Bulizky

Locked
Message
Author
User avatar
Penis origamissa epäonnistuminen
4k
Posts: 4770
Joined: 28 Feb 2015, 02:20
Location: Isä Tihonin luona

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4786 Post by Penis origamissa epäonnistuminen » 18 Sep 2020, 17:59

viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 15:52

Ei mulla ole mielipidettä koko asiasta. Mutta lähtökohtaisesti ajatus että vas/vihr tekisivät sellaista politiikkaa kuin huvittaa, välittämättä eduskunnan (kansan ylipäätään) oikeistoenemmistöstä, on ajatuksena omituinen.
Ei täs ainakaan itellä oo kyse pelkästään siitä, et olisin (vasemmistoliiton äänestäjänä) pettynyt siihe, ettei voi vas/vihr tehdä hallitukses mitä huvittaa, vaan juurikin näiden työllisyystoimien suhteen vaikka nyt anna kontulan, lin ja jonkun kansan vitun uutisten tekopyhyyteen näitä uudistuksia perustellessa.
Ja näin... vanha eläkeläinen muistelee...

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4787 Post by Doctor Muñiz » 18 Sep 2020, 18:12

Holhoushan maistuu puoluekartan vasemmalla(kin) puolen, mutta vois kyllä taas Arhis esittää takinkääntymislaulun.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
Penis origamissa epäonnistuminen
4k
Posts: 4770
Joined: 28 Feb 2015, 02:20
Location: Isä Tihonin luona

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4788 Post by Penis origamissa epäonnistuminen » 18 Sep 2020, 18:14

Toisaalta emmä tiiä sit sitäkään, että kuinka hyvä vastaus se on, et "vittu realismia hei... 7 prossan kannatus".

Voiskai sitä näin naiivisti olettaa, että semmosilta puolueilta, jotka on hallituksessa ja joiden edustajista löytyy prekariaatin puolustajaa ja uuden työn tuntijaa, köyhyystutkijaa ja perustulon edushenkilöä olis myös lupa odottaa jotain muuta ... kuin tätä.

Toi ainainen jankutus realismista on vähän sama ku sanoa, et kyl se kannattaa ollakin ihan vitun kyyninen eikä koskaan odottaa liikoja vaan aina sitä samaa kompromissia, vesitetettyjä lupauksia jne.

En oo mikään politiikan tutkija enkä tuntijakaan, mutta kuulostaa vastenmieliseltä lähtökohdalta politiikalle ylipäätään tää realismi.
Ja näin... vanha eläkeläinen muistelee...

User avatar
viemäri-INTEGRITY
kunnon örinää
Posts: 161531
Joined: 04 Mar 2004, 15:11
Location: me kaikki kellutaan täällä...

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4789 Post by viemäri-INTEGRITY » 18 Sep 2020, 18:17

penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 17:59
viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 15:52

Ei mulla ole mielipidettä koko asiasta. Mutta lähtökohtaisesti ajatus että vas/vihr tekisivät sellaista politiikkaa kuin huvittaa, välittämättä eduskunnan (kansan ylipäätään) oikeistoenemmistöstä, on ajatuksena omituinen.
Ei täs ainakaan itellä oo kyse pelkästään siitä, et olisin (vasemmistoliiton äänestäjänä) pettynyt siihe, ettei voi vas/vihr tehdä hallitukses mitä huvittaa, vaan juurikin näiden työllisyystoimien suhteen vaikka nyt anna kontulan, lin ja jonkun kansan vitun uutisten tekopyhyyteen näitä uudistuksia perustellessa.
No jos tää on sun mielestä tekopyhää, niin :dontknow:

Image
Image

User avatar
viemäri-INTEGRITY
kunnon örinää
Posts: 161531
Joined: 04 Mar 2004, 15:11
Location: me kaikki kellutaan täällä...

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4790 Post by viemäri-INTEGRITY » 18 Sep 2020, 18:18

penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 18:14
En oo mikään politiikan tutkija enkä tuntijakaan, mutta kuulostaa vastenmieliseltä lähtökohdalta politiikalle ylipäätään tää realismi.
Tervetuloa reaalimaailmaan missä politiikka ja päätöksenteko on kompromisseja. Tätä voi harjoitella itse esim. osallistumalla taloyhtiön toimintaan ja sen päätöksentekoon ;)
Image

User avatar
Penis origamissa epäonnistuminen
4k
Posts: 4770
Joined: 28 Feb 2015, 02:20
Location: Isä Tihonin luona

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4791 Post by Penis origamissa epäonnistuminen » 18 Sep 2020, 18:30

viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 18:18
penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 18:14
En oo mikään politiikan tutkija enkä tuntijakaan, mutta kuulostaa vastenmieliseltä lähtökohdalta politiikalle ylipäätään tää realismi.
Tervetuloa reaalimaailmaan missä politiikka ja päätöksenteko on kompromisseja. Tätä voi harjoitella itse esim. osallistumalla taloyhtiön toimintaan ja sen päätöksentekoon ;)
Ni ja mä sanon, et kannattaa tutustua siihen VM:n 14.8. julkaistuun muistioon ja sen lähdekirjallisuuteen, jossa noita toimia (esim. työnhakuvelvoitetta, lyhyempiä karensseja jne.) perustellaan vähän erilaisella tavalla (kuin esim. Kontulan blogissa).

Taloyhtiön hallituksessa voi olla ihan hyvä olla "realiteetit hallussa", mutta varmaa politiikalta vois olla sen sijaan lupa toivoa jotain muutakin kuin mitä kulloisenkin konsensuksen, "taloudellisten realiteettien" tms. kannalta ajatellaan olevan mahdollista.

Tää on mun varmaan sitten naiivi ja idealistinen ajatus...
Ja näin... vanha eläkeläinen muistelee...

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4792 Post by Doctor Muñiz » 18 Sep 2020, 18:31

viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 18:17
penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 17:59
viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 15:52

Ei mulla ole mielipidettä koko asiasta. Mutta lähtökohtaisesti ajatus että vas/vihr tekisivät sellaista politiikkaa kuin huvittaa, välittämättä eduskunnan (kansan ylipäätään) oikeistoenemmistöstä, on ajatuksena omituinen.
Ei täs ainakaan itellä oo kyse pelkästään siitä, et olisin (vasemmistoliiton äänestäjänä) pettynyt siihe, ettei voi vas/vihr tehdä hallitukses mitä huvittaa, vaan juurikin näiden työllisyystoimien suhteen vaikka nyt anna kontulan, lin ja jonkun kansan vitun uutisten tekopyhyyteen näitä uudistuksia perustellessa.
No jos tää on sun mielestä tekopyhää, niin :dontknow:

Image
Tästä unohtu se, että niitä karensseja on tarkoitus lätkiä määrällisesti enemmän. Ja valvontaa on enemmän kuin Sipilän hallituksen aktiivimalli kakkosessa. Ja että ikikarenssi säilyy.
Last edited by Doctor Muñiz on 18 Sep 2020, 18:32, edited 1 time in total.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
Rasmus-mafioso
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 43597
Joined: 04 Mar 2004, 19:24
Location: mokuversumi

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4793 Post by Rasmus-mafioso » 18 Sep 2020, 18:31

Doctor Muñiz wrote:
18 Sep 2020, 17:03
paskasti täytetty eläin wrote:
18 Sep 2020, 16:52
Doctor Muñiz wrote:
18 Sep 2020, 16:44
Someraivo wrote:
18 Sep 2020, 16:22
Kiinnostaa kuulla mitä huonoa toisen asteen maksuttomuudessa on
Täsmäkeinot on tehokkaampia ja tarkoituksenmukaisempia (riippuu toki siitä mikä tarkoitus on).
Ne lisää myös byrokratiaa ja saattaa tuottaa kannustinloukkuja. Musta kasvatuspuolella universalismi on hyvä periaate.
Opintotuesta vois kans poistaa tulorajat.
Me poistettiin tää itte menemällä naimisiin.
jaltsun villain era wrote:
15 Jan 2024, 16:27
oletin Rasmus-mafiosoa raivokkaan demariksi. :confused2smoker:

User avatar
viemäri-INTEGRITY
kunnon örinää
Posts: 161531
Joined: 04 Mar 2004, 15:11
Location: me kaikki kellutaan täällä...

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4794 Post by viemäri-INTEGRITY » 18 Sep 2020, 18:41

penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 18:30
Tää on mun varmaan sitten naiivi ja idealistinen ajatus...
Ei ole, ja idealismia on hyvä olla mukana kun politiikkaan lähdetään. Mutta Vasemmistoliiton ohjelmalla kellotetaan vaaleissa se 7-9% kannatus. Eli suurinta osaa äänestäjistä ei kiinnosta.
Image

User avatar
Kauko Keuhkon näköinen mies
Kapteeni Swaghammer
Posts: 86108
Joined: 28 Mar 2015, 18:07
Location: ennen sotia

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4795 Post by Kauko Keuhkon näköinen mies » 18 Sep 2020, 19:55

penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 18:14
Toisaalta emmä tiiä sit sitäkään, että kuinka hyvä vastaus se on, et "vittu realismia hei... 7 prossan kannatus".

Voiskai sitä näin naiivisti olettaa, että semmosilta puolueilta, jotka on hallituksessa ja joiden edustajista löytyy prekariaatin puolustajaa ja uuden työn tuntijaa, köyhyystutkijaa ja perustulon edushenkilöä olis myös lupa odottaa jotain muuta ... kuin tätä.

Toi ainainen jankutus realismista on vähän sama ku sanoa, et kyl se kannattaa ollakin ihan vitun kyyninen eikä koskaan odottaa liikoja vaan aina sitä samaa kompromissia, vesitetettyjä lupauksia jne.

En oo mikään politiikan tutkija enkä tuntijakaan, mutta kuulostaa vastenmieliseltä lähtökohdalta politiikalle ylipäätään tää realismi.
Harmi että joogalentopuolue on lakannut olemasta, siinä oikea valinta ihmiselle jonka mielestä realismi on vastenmielistä. Persut toki hyvä korvike.
Kellä kutiseva reikä illalla, sillä haiseva sormi aamulla.

User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 30461
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4796 Post by valtion virallinen tili » 18 Sep 2020, 21:06

Edit
Last edited by valtion virallinen tili on 18 Sep 2020, 21:12, edited 1 time in total.

User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 30461
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4797 Post by valtion virallinen tili » 18 Sep 2020, 21:12

Doctor Muñiz wrote:
18 Sep 2020, 18:31
viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 18:17
penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 17:59
viemärilabyrintti wrote:
18 Sep 2020, 15:52

Ei mulla ole mielipidettä koko asiasta. Mutta lähtökohtaisesti ajatus että vas/vihr tekisivät sellaista politiikkaa kuin huvittaa, välittämättä eduskunnan (kansan ylipäätään) oikeistoenemmistöstä, on ajatuksena omituinen.
Ei täs ainakaan itellä oo kyse pelkästään siitä, et olisin (vasemmistoliiton äänestäjänä) pettynyt siihe, ettei voi vas/vihr tehdä hallitukses mitä huvittaa, vaan juurikin näiden työllisyystoimien suhteen vaikka nyt anna kontulan, lin ja jonkun kansan vitun uutisten tekopyhyyteen näitä uudistuksia perustellessa.
No jos tää on sun mielestä tekopyhää, niin :dontknow:

Image
Tästä unohtu se, että niitä karensseja on tarkoitus lätkiä määrällisesti enemmän. Ja valvontaa on enemmän kuin Sipilän hallituksen aktiivimalli kakkosessa. Ja että ikikarenssi säilyy.
Mitä helvettiä sä horiset? Huvittavaa toisaalta seurata tätä ikivalitusta missä ihan kaikki on aina väärin tehty.

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4798 Post by Doctor Muñiz » 19 Sep 2020, 06:39

Mitäpä jos perehtyisit asiaan ja lukisit vaikka asiaa koskevaa uutisointia? Tai piffoa. Esim.:
Samalla kun karenssit pehmenevät, ne hallituksen arvion mukaan yleistyvät. Tämä johtuu siitä, että suunnitellun kaltaista mekaanista hakemusvelvoitetta ei nykyisin työttömille ole.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006638192.html
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4799 Post by Doctor Muñiz » 19 Sep 2020, 07:13

Jatketaan tota listaa sillä, että velvoittavat työtarjoukset ei poistu keinovalikoimasta.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

#4800 Post by Doctor Muñiz » 19 Sep 2020, 07:50

penis origamissa epäonnistuminen wrote:
18 Sep 2020, 18:30
[...]
Ni ja mä sanon, et kannattaa tutustua siihen VM:n 14.8. julkaistuun muistioon ja sen lähdekirjallisuuteen, jossa noita toimia (esim. työnhakuvelvoitetta, lyhyempiä karensseja jne.) perustellaan vähän erilaisella tavalla (kuin esim. Kontulan blogissa).
[...]
Pari poimintaa (linkit):
Nykymuotoinen työnhakumalli on vaikeasti valvottavissa muun muassa siksi, että työnhaun aktiivisuuteen liittyvät tavoitteet ovat epäselviä ja niiden rikkomisesta seuraavat sanktiot ovat raskaita. Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa työnhaun seuranta on vaikeaa, ja sanktioiminen toisaalta korkean kynnyksen takana.
[...]
Uudistamalla sanktiojärjestelmä portaittain kiristyväksi ja useasta laiminlyönnistä työttömyysturvaetuuden menettämiseen johtavaksi voidaan vahvistaa palveluihin sitoutumista. Tavoitteena on kohtuullinen mutta uskottava sanktiojärjestelmä. Aktiivisen työnhaun ja sen säännöllisen omaraportoinnin laiminlyönnistä seuraa sanktio, ja toistuvasta laiminlyönnistä lopulta etuusoikeuden menetys.
• Porrastettu, toistuvan väärinkäytön osalta etuusoikeuden menettämiseen johtava sanktiojärjestelmä, joka perustuu tiheään seurantaan ja lieviin sanktioihin joiden tarkoitus on kannustaa toteuttamaan työnhakusuunnitelmaa. Tarkoitus on ohjata, ei rangaista.
Juu juu, tarkoituksena ei ole "tarkkailla ja rangista".
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

Locked