Vasemmistoliitto 2017 - mitä tapahtuu?

[Doctor Muñiz]

Akin mielipiteet kelpaa mulle hyvin

"Mannerheim oli valkoisten armeijan komentajana suoraan vastuussa laittomista punaisten teloituksista ja nälkään tappamisista vankileireillä"

Sotavankilaitos oli sotaministeri Thesleffin alaisuudessa ja Mannerheim eros ylipäällikön tehtävistä eikä ollut missään asemassa siinä kohtaa kun porukkaa alko heittää veivinsä vankileireillä. Ei nyt tosin ollut Senaatin edellyttämää vankileirien perustamista vastustanut muttei nyt niistä mitenkään erityisen innoissaankaan ollut eikä ollut niistä vastuussa ainakaan suoraan jos nyt oikein muutenkaan.

Edelleenkin tulee semmonen viba että Marski saa paskaa niskaansa koska se on sexyin. Vähän niinkun jos vuosi 1918 olis piffi ja yks Ylen ruutukasvo olis Suomen vasemmisto niin minä olen valkonen kenraali.

Mites ne telottamiset, kun se vielä oli ylipäällikkö?

[tauti]

saisko tldr mitä se nummelin on ny tehny

Ostanut ääniä Tradekan vaaleissa ja kepuloinut jotain epämääräistä Pormestarinluodon asukasyhdistyksessä ja ylipäätään ollut pitkän linjan kunnon vitun sika jo niistä ajoista kun koitti siepata vassarinuoret roudaamalla linjurikuorman ummikkovenäläisiä äänestään itteensä liittarissa. Joten puolueen henkinen kantokyky sitten nyypähti viimeinkin.

kiitos

[Trollface-mies]

Akin mielipiteet kelpaa mulle hyvin

"Mannerheim oli valkoisten armeijan komentajana suoraan vastuussa laittomista punaisten teloituksista ja nälkään tappamisista vankileireillä"

Sotavankilaitos oli sotaministeri Thesleffin alaisuudessa ja Mannerheim eros ylipäällikön tehtävistä eikä ollut missään asemassa siinä kohtaa kun porukkaa alko heittää veivinsä vankileireillä. Ei nyt tosin ollut Senaatin edellyttämää vankileirien perustamista vastustanut muttei nyt niistä mitenkään erityisen innoissaankaan ollut eikä ollut niistä vastuussa ainakaan suoraan jos nyt oikein muutenkaan.

Edelleenkin tulee semmonen viba että Marski saa paskaa niskaansa koska se on sexyin. Vähän niinkun jos vuosi 1918 olis piffi ja yks Ylen ruutukasvo olis Suomen vasemmisto niin minä olen valkonen kenraali.

Mites ne telottamiset, kun se vielä oli ylipäällikkö?

No oli vastuussa tietysti, buck stops there. Se on sitten eri asia, mitkä telotukset oli "laittomia" ja mitkä ei. Ammutaan paikalla -julistus oli sopusoinnussa Haagin sopimuksen francs-tireurs-klausuulin kanssa ja oli täsmälleen sellainen, jonka kuka tahansa sen ajan sodanjohtaja olisi antanut. Mikä ei tietystikään tarkoita, että kovinkaan moni tän julistuksen puitteissa ammutuista olisi ollut ns. laillinen kaato, koska kentällä sitä tulkittiin vastuuvapauspassina.

Kenttäoikeudet oli kiistatta laittomia. Itse asiassa päämaja kielsi ne muodollisesti. Tosin ei kyllä tehnyt mitään tilanteen ottamiseksi haltuun ja käytännössä tietoisesti salli tämän oikeudenkäytön, joten siinä sekin.

Sitten tietysti moni valkoinen, etenkin jääkärit, tappoi antautuneita omaan piikkiinsä, myös upseereita joiden turvallisuuden Mannerheim oli taannut, ja joissakin tapauksissa näistä seurasi rangaistus, ks. esim. Arvi Kalsta. Ei nyt siis millään tavalla kovin kummoisia rangaistustoimia laittomista tappamisista, mutta what else is new? Sota-aika.

Omassa luennassani ongelma oli se, että Mannerheim ei alun alkaen käsittänyt johtavansa armeijaa, jossa merkittävä osa upseerikunnasta oli maanalaisessa vapaaehtoisliikkeessä oppinsa saaneita poliittisia radikaaleja, jotka viittas kintaalla sodan muodollisille säännöille, ja miehistö oli jotain hulluja pohjalaisia ja muita takametsien juustomunia. Tän seurauksena sitten onkin paljon helpompi tajuta, minkä takia Mannerheim reagoi hillittömällä järkytyksellä ja raivolla sillon kun se kuuli jääkärien surmanneen venäläisiä upseereita, joiden koskemattomuuden mies oli henkilökohtaisesti itse taannut. Ja nää takuukirjeetkin muuten oli hyvä esimerkki 1800-luvun lopun sodanjohtajalle ominaisesta menettelytavasta ja olis toki ollut selvää pässinlihaa vakinaisen armeijan miehille, mutta sen ajan tapporeissulle lähteneet maajussit oli lähinnä että höhhötihöö.

Sitten siunatuks lopuks vielä, että Etelä-Suomen teloituksista puolet ajoittu toukokuun lopulle, jollon Mannerheim ei enää ollut ylipäällikkö.

[Trollface-mies]

Trending: Aki Nummelin & C. G. E. Mannerheim. Perus vassaritopik meno.

[Laku Setä]

tekstiä mitä lakukin ymmärtää


"miehistö oli jotain hulluja pohjalaisia ja muita takametsien juustomunia."

[Laku Setä]

eikös se ollut niin ettei nää jääkärit vielä tohon aikaan pitäneet marskia minään.mikä sekin tietty helpottaa perseen pyyhkimistä marskin käskyillä.

[vox sipuli]

Trending: Aki Nummelin & C. G. E. Mannerheim. Perus vassaritopik meno.

siis s'ä ja lakuhan näytätte olevan ainoat ihmiset jotka tietää kuka aki nummelin on

[Trollface-mies]

Trending: Aki Nummelin & C. G. E. Mannerheim. Perus vassaritopik meno.

siis s'ä ja lakuhan näytätte olevan ainoat ihmiset jotka tietää kuka aki nummelin on

Taas kerran näkee että olen Piffin ainoa vassariscenen tuntija

[Doctor Muñiz]

Akin mielipiteet kelpaa mulle hyvin

"Mannerheim oli valkoisten armeijan komentajana suoraan vastuussa laittomista punaisten teloituksista ja nälkään tappamisista vankileireillä"

Sotavankilaitos oli sotaministeri Thesleffin alaisuudessa ja Mannerheim eros ylipäällikön tehtävistä eikä ollut missään asemassa siinä kohtaa kun porukkaa alko heittää veivinsä vankileireillä. Ei nyt tosin ollut Senaatin edellyttämää vankileirien perustamista vastustanut muttei nyt niistä mitenkään erityisen innoissaankaan ollut eikä ollut niistä vastuussa ainakaan suoraan jos nyt oikein muutenkaan.

Edelleenkin tulee semmonen viba että Marski saa paskaa niskaansa koska se on sexyin. Vähän niinkun jos vuosi 1918 olis piffi ja yks Ylen ruutukasvo olis Suomen vasemmisto niin minä olen valkonen kenraali.

Mites ne telottamiset, kun se vielä oli ylipäällikkö?

No oli vastuussa tietysti, buck stops there. Se on sitten eri asia, mitkä telotukset oli "laittomia" ja mitkä ei. Ammutaan paikalla -julistus oli sopusoinnussa Haagin sopimuksen francs-tireurs-klausuulin kanssa ja oli täsmälleen sellainen, jonka kuka tahansa sen ajan sodanjohtaja olisi antanut. Mikä ei tietystikään tarkoita, että kovinkaan moni tän julistuksen puitteissa ammutuista olisi ollut ns. laillinen kaato, koska kentällä sitä tulkittiin vastuuvapauspassina.

Kenttäoikeudet oli kiistatta laittomia. Itse asiassa päämaja kielsi ne muodollisesti. Tosin ei kyllä tehnyt mitään tilanteen ottamiseksi haltuun ja käytännössä tietoisesti salli tämän oikeudenkäytön, joten siinä sekin.

Sitten tietysti moni valkoinen, etenkin jääkärit, tappoi antautuneita omaan piikkiinsä, myös upseereita joiden turvallisuuden Mannerheim oli taannut, ja joissakin tapauksissa näistä seurasi rangaistus, ks. esim. Arvi Kalsta. Ei nyt siis millään tavalla kovin kummoisia rangaistustoimia laittomista tappamisista, mutta what else is new? Sota-aika.

Omassa luennassani ongelma oli se, että Mannerheim ei alun alkaen käsittänyt johtavansa armeijaa, jossa merkittävä osa upseerikunnasta oli maanalaisessa vapaaehtoisliikkeessä oppinsa saaneita poliittisia radikaaleja, jotka viittas kintaalla sodan muodollisille säännöille, ja miehistö oli jotain hulluja pohjalaisia ja muita takametsien juustomunia. Tän seurauksena sitten onkin paljon helpompi tajuta, minkä takia Mannerheim reagoi hillittömällä järkytyksellä ja raivolla sillon kun se kuuli jääkärien surmanneen venäläisiä upseereita, joiden koskemattomuuden mies oli henkilökohtaisesti itse taannut. Ja nää takuukirjeetkin muuten oli hyvä esimerkki 1800-luvun lopun sodanjohtajalle ominaisesta menettelytavasta ja olis toki ollut selvää pässinlihaa vakinaisen armeijan miehille, mutta sen ajan tapporeissulle lähteneet maajussit oli lähinnä että höhhötihöö.

Sitten siunatuks lopuks vielä, että Etelä-Suomen teloituksista puolet ajoittu toukokuun lopulle, jollon Mannerheim ei enää ollut ylipäällikkö.

Murhaaja mikä murhaaja.

[Trollface-mies]

eikös se ollut niin ettei nää jääkärit vielä tohon aikaan pitäneet marskia minään.mikä sekin tietty helpottaa perseen pyyhkimistä marskin käskyillä.

Juu, paska ryssänkenraali jota laajalti halveksuttiin ja johon ei: luotettu. Onhan sitä maailman sivu aprikoitu että yrittikö ne jääkärit murhata Mannerheimia sillon Seinäjoella helmikuussa 1918.

[DECKARD COCAIN]

Mites toi vankileirihomma menee kansainvälisten sopimusten mukaan? Käsittääkseni kun leireille koottiin sellaistakin väestöä, joka ei oikein mitenkään päin ollut tulkittavissa vihollistaistelijoiksi. Ja kai leirien pitäjillä jonkinlainen velvollisuus on esimerkiks huolehtia leirien ruokahuollosta?

[Trollface-mies]

Mites toi vankileirihomma menee kansainvälisten sopimusten mukaan? Käsittääkseni kun leireille koottiin sellaistakin väestöä, joka ei oikein mitenkään päin ollut tulkittavissa vihollistaistelijoiksi. Ja kai leirien pitäjillä jonkinlainen velvollisuus on esimerkiks huolehtia leirien ruokahuollosta?

Ei ne sopimukset sanoneet mitään. Haagin sopimukset oli laadittu kansainvälisiä konflikteja varten, valtioiden välisiin sotiin. Ei niitä sovellettu kapinan tai vallankumouksen tukahduttamisessa. Se oli vasta 1949 kun Punainen Risti vaati että Haagin sopimusten päivitykseen pitäisi sisällyttää sisällissodat.

Ja siviiliväestön internointiin Haagin sopimuksissa ei paljoo kiinnitetty huomiota. Sitä ei itse asiassa edes odotettu tapahtuvaksi siinä mittakaavassa kun ensimmäisen maailmansodan aikana lopulta kävi. Siellä oli sopimuksessa ylimalkainen toteamus että vihollisen armeija voi koostua taistelijoista ja mukana olevista siviileistä ja molemmilla on oikeus sotavangin statukseen. Sotavankien oikeuksista sitten paukutettiinkin ihan perkeleesti monessa artiklassa, lähtökohtana siis koko ajan se olettamus että kyse on vieraan vihollisvaltion armeijassa sotineista sotavangeista.

Mutta nää Suomessa vankileireille kootut punasethan ei olleet sotavankeja. Ne oli tutkintovankeudessa oikeudenkäyntejä varten valtiorikosoikeuksia koskevan lain nojalla.

Tätä prosessia voi pitää oikeudellisesti vähintäänkin kyseenalaisena ihan suomalaisen oikeudenkäytön nojalla, muttei sillä yhtään mitään tekemistä ole minkään silloin voimassa olleiden kansainvälisten sopimusten kanssa. Ja eipä se ensimmäinen tai viimeinen kerta tässä maassa ole ollut kun prosessit on mennyt päin vittua.

Ja tää ei tosiaan liity myöskään Mannerheimiin yhtään mitenkään.


Edit: ja kuten ylläolevasta voi päätellä niin sen ajan kansainvälisen oikeuden puitteissa ylivoimaisesti kiistattomimmat sotarikokset oli niitä, jotka valkoset kohdisti maassa olleisiin venäläisiin joukkoihin.

[paskasti täytetty eläin]

Trending: Aki Nummelin & C. G. E. Mannerheim. Perus vassaritopik meno.

siis s'ä ja lakuhan näytätte olevan ainoat ihmiset jotka tietää kuka aki nummelin on

Taas kerran näkee että olen Piffin ainoa vassariscenen tuntija

mä oon sen fb-kaveri

Jatkakaa.

[Trollface-mies]

Trending: Aki Nummelin & C. G. E. Mannerheim. Perus vassaritopik meno.

siis s'ä ja lakuhan näytätte olevan ainoat ihmiset jotka tietää kuka aki nummelin on

Taas kerran näkee että olen Piffin ainoa vassariscenen tuntija

mä oon sen fb-kaveri

Jatkakaa.

No siis ihan toivottavaa jos joku sanoo jotain.

Kun yleensähän tää menee niin että minä totean esim. Sirpa Puhakka sitä tai Erno Välimäki tätä, ja siihen tulee sitten joku spermis tai pataruoka toteamaan että "oon vassari enkä oo ikinä kuullu kenenkään ees mainittevan näitä nimiä muuta kun sun piffillä taidat omata pakko mielteitä ja onks sulla kaikki hyvin ". Että otan ihan tervetulleena sivustatukena jos viimeset sivistysvassarit ilmottautuu ja rekisteröi osaltaan scenen olemassaoloa.

[Rasmus-mafioso]

viimeset sivistysvassarit

Taas on nikkejä tarjolla.