SDP 2017 - mitä tapahtuu?

[Rulli Röpeltäjä]

Sinälläänhän toi on ihan uskottava tarina, että shia-islamistisesta poliitikkosuvusta ponnistava älykäs ja kunnianhimoinen jorkki uskoo 30+ vuotiaaksi sakeisiin salaliittoteorioihin ja tykittelee facebookiin sakeata antisemitististä paskaa, mutta lähdettyään Ahtisaaren CMI-poppooseen hänestä kuoriutuu muutamassa vuodessa selkeästi artikuloiva ja sliipattu feministi. Ja olisi ehkä kohtuutonta kysyä suoraan, mitä mieltä hän on isänsä islamistipuolueen Irakissa vetämästä linjasta ja väitetyistä rikoksista. Ehkä tätä kokonaisuutta olisi kuitenkin kannattanut SDP:ssä hieman miettiä jo vähän aikaisemmassa vaiheessa.

[Doctor Muñiz]

Meinaat, ettei ne Supon selvitykset yms., riitä? Vai olisko ihan taustan perusteella pitänyt hylätä?

[Rulli Röpeltäjä]

Onko missään todettu, että jotkut postauksista ovat varmuudella feikkejä?

Tää homma toimii yleensä niin päin, että väitteiden esittäjän pitää ekaks pystyä todistamaan että ne on aitoja/totta. Hyvä todiste on esim suora linkki postaukseen. Nythän sitten viime kerran tällaisia linkkejä tuli joihinkin postauksiin. Ja hyvä niin.

Ajattelin vaan kun aikaisemmassa viestissä oli "veikkaan että noi on juuri niitä fekkiviestejä", että onko todettu sellaisia olevan mukana. Aivan mahdollisena pidän, että jotkut ovat käsiteltyjä, mutta al-Taee itse tuntuu pitävän mahdollisena myös sitä, että kaikki ovat aitoja.

[Doctor Muñiz]

Onko missään todettu, että jotkut postauksista ovat varmuudella feikkejä?

Tää homma toimii yleensä niin päin, että väitteiden esittäjän pitää ekaks pystyä todistamaan että ne on aitoja/totta. Hyvä todiste on esim suora linkki postaukseen. Nythän sitten viime kerran tällaisia linkkejä tuli joihinkin postauksiin. Ja hyvä niin.

Eli sillä ei ole mitään merkityustä, että al-Taee ilmoittaa, ettei voi näitä kiistää?

[Rulli Röpeltäjä]

Meinaat, ettei ne Supon selvitykset yms., riitä? Vai olisko ihan taustan perusteella pitänyt hylätä?

No ehkä ajattelin tässä lähinnä sitä, että kun noi ilmeisesti on pyöriny jo viime vuoden puolelta ja niiden aitous on silloin kiistetty al-Taeen ja CMI:n taholta, niin asiaa olis kannattanu sillon tutkia tarkemmin. Mutta ehkä SDP:llä ei ole ollut tietoa koko asiasta ennen kuin nyt, ja tämä nyt on ihan puhdasta jälkiviisautta.

Mun mielestä taustan ei pitäis olla itsessään este, mutta lienee selvää, että kun taustalla on Iranin tukema islamistinen puolue, se kysymys tulee jossain vaiheessa käsiteltäväksi.

e. jälkiviisaus lisätty

[Laku]

Pahoittelen että keskeytän lupaavaa Israel-sössötystä, mutta poikkean nyt tässäkin topaasissa katkasemassa lomailua ja huomauttamassa että siellä viestikokoelmassa oli siis myös vuodelta 2011 öyhötystä Mark Zuckerbergin juutalaisuudesta, joka ei liity Israeliin: yhtään mitenkään. Tämä oli noista kommenteista raskauttavin ja epäilin sitä itse oikeiden viestien sekaan ujutetuksi väärennökseksi. Mutta kun kerran al-Taee ilmeisesti kokee noihin aikoihin olleensa siinä mielentilassa ettei pysty oikein muistamaan mitä on tullut tykiteltyä -- herää tosiaan kysymys miten kännissä on oltu, koska suurin piirtein itse pystyn ikävä kyllä palauttamaan mieleen pahimmatkin nettiperseilyni -- niin pakko sekin kai sitten on hyväksyä mahdollisesti autenttisena.

Sen lisäksi oli hyvin sakea linkattu artikkeli Illuminatista ja Israel-nimen alkuperästä, mutta se oli suora sitaatti ilman omia saatesanoja, ja kerrankos sitä jotain salaliittokamaa tulee postattua ihan esimerkinomaisesti. Kuvankaappauksissa ei ollut mukana kommenttiosastoa, mikä olisi auttanut avaamaan sitä, oliko linkkaus tehty tosissaan vaiko yksinomaan poimintana. Näkisittepä, miten sakeaa äärioikeistokamaa itse olen joskus linkkaillut omalle seinälleni vain kiinnostuksesta sceneen.

Mutta tää Zuckerberg-sekoilu nyt on kuitenkin se, mikä tässä painaa esimerkkinä antisemitistisestä tykittelystä.

Tätä olen itsekin ihmetellyt, koska kykenen sanomaan, etten ole näiden vuosien varrella tykitellyt netissä antisemitistisesti. Isotooppijalostamo ja kumppanit eivät ilmeisesti kykene.

Kyl mä pystyn sanomaan et usein ku israelin armeija murhaa lapsia ni tulee sanottua et vitun äpärät.kansanmurhaajat.terroristit.natsit.riistäjät jne... jos se tekee musta jotain muuta ku viattomien murhaamisesta vittuuntuneen sedän ni vitun väliä.

[Pöydällä nakki ja pullo vodkaa]

Onko missään todettu, että jotkut postauksista ovat varmuudella feikkejä?

Tää homma toimii yleensä niin päin, että väitteiden esittäjän pitää ekaks pystyä todistamaan että ne on aitoja/totta. Hyvä todiste on esim suora linkki postaukseen. Nythän sitten viime kerran tällaisia linkkejä tuli joihinkin postauksiin. Ja hyvä niin.

Ajattelin vaan kun aikaisemmassa viestissä oli "veikkaan että noi on juuri niitä fekkiviestejä", että onko todettu sellaisia olevan mukana. Aivan mahdollisena pidän, että jotkut ovat käsiteltyjä, mutta al-Taee itse tuntuu pitävän mahdollisena myös sitä, että kaikki ovat aitoja.

niin, minähän se olin joka noin veikkasi. tää on vähän hassu lähtökohta missä kaikki on automaattisesti totta ellei niitä osoiteta vääriksi. itseltä löytyy luottamusta sen verran että jos turvallisuusselvityksessä olisi paljastunut että ukko on tykitellyt nettiin totaalista antisemitismisikailua niin asia olisi noussut esille. al-taee itse sanonut näin "Yhtäkään näistä en muista, ja pelkään juuri sitä, että joku on manipuloinut kuvia tai vaihdellut sanojen paikkoja. Päivitykset ovat minulle vieraita."

[Banana Joe]

Harvoin näkee anarkistien näin kiihkeästi puolustavan demaria

[Rulli Röpeltäjä]

On mun mielestä siis ihan uskottavaa ja mahdollista, että kaveri uskoo tänä päivänä oikeusvaltioon, ihmisoikeusjulistukseen, tasa-arvoon yms. ihan aidosti, mutta on aika hankalaa olla samaan aikaan shia-islamistitaustainen rauhanneuvottelija lähi-idässä ja SDP:n kansanedustaja Suomessa joutumatta käsittelemään niitä arvoristiriitoja, jotka taustan ja nykyhetken välillä on. Sen takia toi henkilöbrändäys ei ehkä oo ollut ihan loppuun asti mietittyä, vaikka sillä toki pääsi läpi ja tämä on kaikki pelkkää jälkiviisautta.

[Laku]

Hussein al-Taee nauttii edelleen luottamusta: ”Työ ollut täysin moitteetonta ja erittäin tuloksellista”

Hussein al-Taee. (KUVA: RONI REKOMAA / LEHTIKUVA)
Julkaistu: 20.4. 16:41

JaaTwiittaaMessengerSähköposti
Konfliktinratkaisujärjestö Crisis Management Initiative kommentoi STT:lle Hussein Al-Taeen tilannetta.
Konfliktinratkaisujärjestö Crisis Management Initiativen tehtävissä toiminut Hussein al-Taee nauttii edelleen järjestön luottamusta konfliktinratkaisun asiantuntijana, sanoo järjestön viestintä- ja varainhankintajohtaja Elina Lehtinen.

Lehtinen sanoi lauantaina STT:lle, että al-Taeen työ CMI:ssä on ollut täysin moitteetonta ja erittäin tuloksellista. CMI:lle riittää, että al-Taee on pahoitellut ja pyytänyt anteeksi pahennusta herättäneitä kommenttejaan, Lehtinen sanoi.

Al-Taee valittiin SDP:n listoilta kansanedustajaksi viime sunnuntain vaaleissa. Lehtisen mukaan hänen työnsä CMI:ssä on näin ollen joka tapauksessa jäämässä neljäksi vuodeksi tauolle.

Hussein pahoitteli loppuviikolla sosiaaliseen mediaan takavuosina kirjoittamiaan kommentteja, joissa hän muun muassa rinnastaa Israelin valtion ja terroristijärjestö Isisin.
Lue lisää: ”Enkä itse näe suurta eroa Israelin valtion ja Isisin välillä”  –  kansanedustajaksi valittu al-Taee pyytää anteeksi kirjoituksiaan
Lue lisää: Sdp:n johto aikoo keskustella eduskuntaan valitun Hussein al-Taeen kanssa Facebook-kirjoittelusta
Aiemmin CMI kommentoi STT:lle, että huomiota herättäneet viestit ovat ”Hussein al-Taeen yksityisajattelua, eivätkä kommentit edusta CMI:n kantoja”.

Perjantaina CMI:n Tuula Talvitie viestitti Helsingin Sanomille, että asia tullaan käsittelemään CMI:ssä.

– Kaikilla on oikeus mielipiteeseensä. Epäasiallinen kommentointi vieraasta valtiosta ja eri ryhmistä ei ole hyväksyttävää konfliktienratkaisun ja rauhanvälityksen ammattilaisille. On hyvä muistaa, että luottamus ja riippumattomuus ovat CMI:n perusarvoja ja näiden vaalimista edellytetään koko henkilökunnalta, Talvitie kirjoitti.

– Kyllä tämä antaa ajattelemisen aihetta. Me opimme tämän kaltaisista tapauksista ja tulemme arvioimaan sosiaalisen median käytäntöjämme uudelleen.
STT-IS

[Laku]

Lehtinen sanoi lauantaina STT:lle, että al-Taeen työ CMI:ssä on ollut täysin moitteetonta ja erittäin tuloksellista. CMI:lle riittää, että al-Taee on pahoitellut ja pyytänyt anteeksi pahennusta herättäneitä kommenttejaan, Lehtinen sanoi.

[Siniset kalsarit]

Minusta on aika oleellista se, että ihminen pahoittelee ja sanoutuu kirjoituksistaan irti.

Verrataan nyt vaikka Olmiin, joka ei tietenkään sitä edelleenkään tee.

[I & I Spit On Their Graves]

Tässä topikissa tiivistyy hyvin se, miksi persut hallitsee ilmatilaa.

Koska viimeks muistatte persun lähteneen mukaan median ajojahtiin toista persua vastaan?

No, pääasia että postcount kasvaa ja moraalinen sädekehä kiiltää.

Edelleenkään täällä ei varmaan montaa demaria ole huutelemassa pahaa al-Taeesta, mutta persujen sisäisistä kinoista kts. https://fi.wikipedia.org/wiki/Perussuom ... okous_2017 ja esim. tätä edeltänyt Olmin rillausta hallituspolitiikasta sekä ministeripaikkojen uusjaosta.

Moraalisen sädekehän kiilottamista ei edelleenkään ole se, että ihmettelee miten pohjattoman sokeita tai suorastaan typeriä eräät kirjoittajat täällä ovat.

[I & I Spit On Their Graves]

Mutta sitten vakavaa asiaa SDP:stä. Melkein viikon vanha, mutten huomannut tässä topicissa sivutun?

Demokraatissa pitkä Paavo Lipposen haastattelu. Ydinpointit, Lipponen korostaa demarien tehneen ennenkin tiukan talouskurin politiikkaa ja suosittaa sitä nytkin. Sen sijaan minkään rasistijengin kanssa ei ole tehty yhteistyötä, eikä sovi tehdä nytkään. Lipponen jopa myöntää olevansa pahoillaan Kepun kehnosta menestyksestä, sillä "ei siitä nyt oikeasti niin hirveästi iloita voi kun ajattelee, mihin ne äänet sitten menivät"

Pitää panna asioita tärkeysjärjestykseen. Esimerkiksi tutkimus-, kehitys- ja koulutusmenoja täytyy lisätä reippaasti, joten eiväthän ne rahat kaikkeen riitä. Kasvun aikaansaaminen on ehdoton ykkösvaatimus, jotta pystytään sitten rahoittamaan hyvinvointivaltiota. ... Pitää olla tahtoa toteuttaa sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Sosialidemokraattisen reformipolitiikan linja on aina ollut, että tehdään sitä sen mukaan kuin talouden edellytykset sallivat,

Se [rasismin nousu] on syytä noteerata. Minusta on oltu hiukan liian passiivisia näissä kysymyksissä. Tällainen tolkun ihminen on tullut ihanteeksi, joka ei ota mihinkään kantaa. Tulee mieleen vanha sanonta, että paha pääsee valtaan, kun hyvät ihmiset eivät tee mitään. En tarkoita nyt sitä, että pitää leimata jokin puolue, mutta kuitenkin tällaiset ilmiöt ovat huolestuttavia.

Lipponen ihmettelee, miten nyky-yhteiskunnassa ilkeä kielenkäyttö hyväksytään ja ”kaikenlainen toilailu” voi olla suorastaan etu. ... Lipponen kutsuu ”yksinkertaisesti käsien pesemiseksi” sitä, että puhutaan kahdesta ääripäästä ja ollaan muka itse sitten siinä keskellä.

https://demokraatti.fi/lipponen-jarkytt ... htoehtoja/

edit: Nyt vaan odotetaan kasvaako Antti Rinteestä kunnon antifasismin sonni, joka mieluummin menee kokoomuksen kanssa hallitukseen kuin katsoo Halla-ahon jengin toilailuja.

[ontuva hollantilainen]

Persujen jakautuminen aivan eri asia, kuin niiden keskinäinen solidaarisuus jokaisen "ajojahdin" yhteydessä. Ja tämä solidaarisuus luo sen teflonpinnan puolueen päälle.

Esim. Tässä keississä taas riittää, että Yasa heittää muutaman kuvankaappauksen, niin "omat" hoitaa loput.

Ja siis en itsekään ole demari, mutta en koe mitään erityistä motivaatiota, miksi minun pitäisi juuri tämä asia selvittää juuria myöten, kun saman energian voi kiinnittää esim. varsinaisiin poliittisiin vihollisiin.