Ensi vuonna Suomen sisällissota 100 vuotta

[Doctor Muñiz]

Lakulaiseen historiantulkintaan puuttumatta: aikalaisviisauden valossa vapaussota oli myös ihan oikea termi...

Punaiset sen oikeudettoman murhaamisen pääpiirteissään aloitti. Oikea asia, mutta väärät keinot niin moraalin kuin historiankin valossa.

Kapina muuten viittaa epäonnistuneeseen vallankumoukseen.

[Trollface-mies]

Hyvä topik.

[Laku]

Lakulaiseen historiantulkintaan puuttumatta: aikalaisviisauden valossa vapaussota oli myös ihan oikea termi...

Punaiset sen oikeudettoman murhaamisen pääpiirteissään aloitti. Oikea asia, mutta väärät keinot niin moraalin kuin historiankin valossa.

Kapina muuten viittaa epäonnistuneeseen vallankumoukseen.

Se on luokkasota,valkoiset aloitti väkivallan ja sen myös lopetti.orja saa yrittää vapauteen se on orjan oikeus.

[kohta alkavat aikamoiset setit]

Kiva ollut lukea piffiläisten sotamuistoja. Vaikka aihe traaginen onkin.

[Doctor Muñiz]

Lakulaiseen historiantulkintaan puuttumatta: aikalaisviisauden valossa vapaussota oli myös ihan oikea termi...

Punaiset sen oikeudettoman murhaamisen pääpiirteissään aloitti. Oikea asia, mutta väärät keinot niin moraalin kuin historiankin valossa.

Kapina muuten viittaa epäonnistuneeseen vallankumoukseen.

Se on luokkasota,valkoiset aloitti väkivallan ja sen myös lopetti.orja saa yrittää vapauteen se on orjan oikeus.

Poliittisella väkivallalla on harvoin - jos koskaan - oikeutusta.

[Trollface-mies]

Oikeutettu poliittinen väkivalta parasta mitä tiedän.

[Doctor Muñiz]

Valtion väkivaltamonopoli erikseen, jos ei anarkisteiksi heittäydytä.

[Laku]

Oikeutettu poliittinen väkivalta parasta mitä tiedän.

poliittinen väkivalta on oikeutettua jos sillä tavoitellaan hyviä asioita.en usko että yksikään suomalainen tuomitsee Bobrikovin murhaamisen

[Rulli Röpeltäjä]

Valtion väkivaltamonopoli erikseen, jos ei anarkisteiksi heittäydytä.

se on voimankäyttöä

[Doctor Muñiz]

Oikeutettu poliittinen väkivalta parasta mitä tiedän.

poliittinen väkivalta on oikeutettua jos sillä tavoitellaan hyviä asioita.en usko että yksikään suomalainen tuomitsee Bobrikovin murhaamisen

Hep!

Ootko Laku kuullut, ettei päämäärä oikeuta keinoja?

[Trollface-mies]

Oikeutettu poliittinen väkivalta parasta mitä tiedän.

poliittinen väkivalta on oikeutettua jos sillä tavoitellaan hyviä asioita.en usko että yksikään suomalainen tuomitsee Bobrikovin murhaamisen

Omasta mielestäni 65-vuotiaan sydänvikasen miehen murhaaminen rauhan oloissa aika vitun tuomittavaa ja tyhmää, ihan sama mitä se tekee työkseen. Schauman ylipäätään hiukan häiriintynyt tyyppi.

Lisäksi Bobrikovin ampuminen oli täysin turhaa, koska Bobrikovin siirto oli vireillä, se olis lähtenyt Suomesta vittuun muutenkin ja Suomen asiat ratkes kun Japani voitti sodan.

[Femakkovasuri]

Valtion väkivaltamonopoli erikseen, jos ei anarkisteiksi heittäydytä.

Ai että Sipilä hallituksineen voisi aloittaa sodan ja se olisi sinulle ihan jees?

Mä en pidä väkivaltaa oikeutettuna oikeastaan ikinä mutta joskus sitä on pakko käyttää. Mikä on tosi hurskastelevasti sanottu ja minun itsenikin mielestä kaksinaismoralistista. Joskus vaan on parempaa väkivaltaa.

Mun mummot tai niiden suvut on onnistuneet pysymään aika erossa 1918 tapahtumista tai ainakaan niillä ei ole ollut mitään sanottavaa niihin. Äidinisän suku taas on ollut todella valkoista, johtuen varmaankin siitä että siellä ollaan käyty yliopistossa jo 1600-luvulla. Ovat olleet osin kovasti suomenmielisiä ja kirkollisia. Lapsena epäilin että Karin pilapiirros kypäräpäisestä kokkaripapista oli otettu mun äidinisänisän valokuvasta.
(Faija on ollut mutsille kapina, sen lisäksi että on ollut sen elämän suuri rakkaus. Tosin, äidinisä on arvostanut faijaa joka on uskaltanut pistää sille hanttiin, toisin kuin sen omat pojat.) Ja siinä missä isänpuoleinen suku yritti kovasti ymmärtää neuvostoliittoa (eivät siis ihannoineet) mutsin puolen suvussa on ollut asekätkijöitä ja ryssävihaa, edelleenkin.

En ole koskaan äidinpuoleista vaariani tavannut mutta sukuhistoriassa se elää. Niinpä kun luin takavuosina kirjan "Ruma sota" tajusin että hyvin todennäköisesti kirjassa vihollisen pääkalloa keittelevä ja sitä korsussaan muistona pitävä lääkintäluutnantti on mun vaari. En siksi että jutut on niin kovia vaan siksi että olen kasvanut katsellen pääkalloa kirjahyllyssä.
Tajusin toki joskus alta parikymppisenä että faija kertomus siitä miten sotavanki oli kuollut punatautiin sairaalassa ja päättänyt ennen kuolemaansa lahjoittaa ruumiinsa lääketieteelle oli paskapuhetta mutta kaikkeen tottuu, jopa pääkalloihin enkä sitä sen ihmeemmin miettinyt.
(Se osuus on ihan uskottava että vaari oli antanut sen faijalle kun faija siirtyi hammaslääketietelliseen valtsikasta)

Väkivalta tekee kaikista väkivaltaisia ja sota tekee sitä vielä enemmän. Jopa sisällissota tai kapina tai millä nimellä me siitä puhutaan. Enkä tarkoita sitä että hyväksyisin vaikkapa siviilien raiskaukset tai edes haluaisin niitä ymmärtää. Luulen kuitenkin etten olisi itse ollut yhtään sen parempi jos olisi parikymppisenä joutunut tappamaan ikätovereitani. (Joo, vaarilla ei ollut sitä puolustusta että olisi ollut nuori, lääkärinä ei vain varmaan kuolleista hätkähdellyt. Sotasankari kuitenkin oli: oli hakenut haavoittuneita etulinjasta kun lääkintämiehet eivät olleet uskaltaneet vaikka kenttäsairaalan johtajalle se ei olisi kuulunut.)

Edelleen olen siis sitä mieltä että sisällissota on se haava mikä ei parane ennenkuin se avoimesti käsitellään. Vaikka talvi- ja jatkosota sekä sotakorvaukset ehkä yhdistivät kansaa, siitä huolimatta nuo ajat pitäisi avata, ei niin että etsittäisiin syyllisiä vaan niin että voitaisiin puhua ilman kiihkoiluja ja riitaa.
Minusta nuo ajat vaikuttavat meihin kaikkiin enemmän kuin ehkä tajutaan.

[Villijam]

Oikeutettu poliittinen väkivalta parasta mitä tiedän.

poliittinen väkivalta on oikeutettua jos sillä tavoitellaan hyviä asioita

[Doctor Muñiz]

Valtion väkivaltamonopoli erikseen, jos ei anarkisteiksi heittäydytä.

Ai että Sipilä hallituksineen voisi aloittaa sodan ja se olisi sinulle ihan jees?

Önk tönk.

[Femakkovasuri]

Valtion väkivaltamonopoli erikseen, jos ei anarkisteiksi heittäydytä.

Ai että Sipilä hallituksineen voisi aloittaa sodan ja se olisi sinulle ihan jees?

Önk tönk.

No tsrkoitatko kuolemanrangaistusta? Mitä en kyllä myöskään hyväksy. Vai mikä tämä valtion väkivaltamonopoli on?