Tää oli muuten helvetin hauska. "Kollateraalinen ihmishävikki on hyväksyttävä, koska edut ovat suurempia kuin haitat"Damar wrote:Tulipas tälläinen toiveuusinta joka sopii tähän:
---------------------
Auton keksimistä suurempia muutoksia on tulossa, kun Bernerin liikennekaari pian laukeaa. Tohtori Raimossa esitetään aiheeseen sopiva toiveuusinta vuodelta 2014. Jaksossa Lupa tappaa Jorma Ollila ja Kimi Räikkönen autoilevat rikkaamman oikeudella.
---------------------
Täällä seurataan liikenneuudistusta
Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y
- Jesse Python
- Matti Partanen

- Posts: 211111
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
-
Poistunut käyttäjä 22a646
- Poistunut käyttäjä
- Posts: 44443
- Joined: 09 Dec 2015, 23:12
- Location: maisemakonttori
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Veikkaan että ihan sama mitä Berner ehdottaa niin näitä lähtökohtaisesti vastustetaan koska luottamus taisi mennä. En ihmettele yhtään, mikäli laitetaan ministeri vaihtoon..
Iltasanoma wrote:Ministeri Berneriltä lainmuutoshanke: Yksityistiellä ajaminen luvanvaraiseksi, laki voimaan 1.1.2018 alkaen
Uudistuksen tavoitteena on tukea muun muassa uuden elinkeinotoiminnan syntymistä, kertoo Liikenne- ja viestintäministeriö.
Ministeriön tuoreen lainmuutoshankkeen myötä kuntien tielautakunnat lakkautettaisiin ja niiden tehtävät siirrettäisiin Maanmittauslaitokselle, maaoikeuteen sekä valtion lupa- ja valvontavirastoon. Muutoksella vähennettäisiin myös kuntien tehtäviä.
Lisäksi maakunnille ja kunnille säädettäisiin mahdollisuus perustaa yksityistieasioille sovittelu- ja neuvontaelimiä. Uudistuksella mahdollistettaisiin myös kuntien, maakuntien tai valtion tuleminen tieosakkaaksi tapauksissa, jossa ne ohjaavat liikennettä yksityisteille.
Tienpidon ammattimaistuminen mahdollistettaisiin puolestaan kannustamalla yksityistien tienpidon ulkoistamiseen ulkopuoliselle taholle.
– Lakiuudistuksella halutaan antaa edellytykset yksityistieverkon kehittämiselle ja ylläpidolle nykypäivän tarpeiden mukaisesti. Esitys parantaa luonnonvaratalouden ja muun elinkeinoelämän toimintaedellytyksiä etenkin maaseudulla, sanoo liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner.
Ministeriön mukaan maakuntauudistuksen yhteydessä yksityisteiden valtion avustustehtävä siirretään maakunnille. Yksityisteiden avustuksia koskevia säännöksiä uudistettaisiin karsimalla avustuskriteereitä.
Avustuskriteereiksi jätettäisiin yksityistien järjestäytyneisyys sekä yksityistietä koskevan tiedon olemassaolo, ajantasaisuus ja avoimuus.
Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista
Uudistuksessa tieoikeuden määritelmää laajennettaisiin ja jatkossa tiekunta voisi antaa luvan muun muassa johtojen sijoittamiseen yksityistien alueelle. Tieoikeus perustettaisiin kulkuoikeuden lisäksi myös sähkö- ja viestintäjohtojen ja muiden tien vaikutuspiirin kiinteistöjen käyttöä palvelevien rakenteiden sijoittamista varten.
Esitetyllä lailla pyrittäisiin myös kannustamaan tieosakkaita järjestäytymiseen ja yksityisteitä koskevan hallinnollisen tiedon ylläpitoon. Tiekuntien perustaminen ja yhdistyminen sekä jakaminen ja lakkauttaminen mahdollistettaisiin myös tieosakkaiden omilla päätöksillä ilman yksityistietoimitusta.
Tiekunnat voisivat jatkossa vahvistaa itselleen säännöt, joissa voitaisiin sopia erikseen määritellyistä kysymyksistä myös toisin kuin laissa säädetään.
Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista. Lupaa ei kuitenkaan tarvittaisi sellaiseen satunnaiseen toimintaan, joka ei selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia. Jokamiehen oikeuksiin ei lakiuudistuksen yhteydessä puututa.
Lausuntoja esitykseen pyydetään 21.3. mennessä. Yksityistielaki ja siihen liittyvät lait tulisivat ministeriön mukaan voimaan 1. tammikuuta 2018.
- Trollface-mies
- Piffin henkinen ylläpitäjä
- Posts: 41333
- Joined: 25 Sep 2012, 23:20
- Location: Länsirannikko
- Contact:
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Ampu wrote:Veikkaan että ihan sama mitä Berner ehdottaa niin näitä lähtökohtaisesti vastustetaan koska luottamus taisi mennä. En ihmettele yhtään, mikäli laitetaan ministeri vaihtoon.
Ei laiteta, kuten oon sanonut niin Berner on Sipilän suojatti.

"Sen verta 100% täyttä vihaa, väkivaltaa, solvauksia, olkiukkoiluja ja huonoja käytöstapoja on kaverin ihan random postauksetkin täynnä." --Boromir
- An Poc Ar Buile
- Matti Partanen

- Posts: 42449
- Joined: 16 Sep 2015, 21:12
- Location: De bharr na gcnoc san imigéin
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/213154 ... va-kuntoon
kirjoitinkin jo tohon toiseen ketjuun, että tää keskustapäättäjien "voimakas tuki" Berberille tuo kyllä mieleen kaikuja Stubbin lopun ajoista.
kirjoitinkin jo tohon toiseen ketjuun, että tää keskustapäättäjien "voimakas tuki" Berberille tuo kyllä mieleen kaikuja Stubbin lopun ajoista.
cúpla deoch leis na cailíní
- An Poc Ar Buile
- Matti Partanen

- Posts: 42449
- Joined: 16 Sep 2015, 21:12
- Location: De bharr na gcnoc san imigéin
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Eipä ole ollut tunkua fistbump-kuviin Juhan kanssa monellakaan viime aikoina jotenTrollface-mies wrote:Ampu wrote:Veikkaan että ihan sama mitä Berner ehdottaa niin näitä lähtökohtaisesti vastustetaan koska luottamus taisi mennä. En ihmettele yhtään, mikäli laitetaan ministeri vaihtoon.
Ei laiteta, kuten oon sanonut niin Berner on Sipilän suojatti.
cúpla deoch leis na cailíní
-
Poistunut käyttäjä 22a646
- Poistunut käyttäjä
- Posts: 44443
- Joined: 09 Dec 2015, 23:12
- Location: maisemakonttori
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
ja taas mennään. 
Olli Ainola IL wrote: Näkökulma: Berner osti raadollisesti kolme professoria hiljaiseksi
Toistaiseksi keskeytetyn tiereformin taustalta pomppaa esiin kiinnostavia yksityiskohtia, kirjoittaa Iltalehden Olli Ainola.
Anne Berner (kesk) ja liikenneministeriö teettivät ison osa valmistelutöistä ulkopuolisilla neuvonantajilla.
Kaikki viisaus ei ole virastoissa tai ministeriöissä. On hyvä värvätä päteviä apujoukkoja.
Kuitenkin yksi ministeriön konsulttiryhmä herättää kysymyksiä. Kolme kokenutta perustalakiprofessoria oli tehnyt liikenneministeriön kanssa rahakkaat neuvonantosopimukset.
///
Juha Sipilän (kesk) hallitus on usein törmännyt tilanteeseen, jossa hallituksen esitykset joutuvat vastatuuleen todellisessa laintarkastuksessa eli eduskunnan perustuslakivaliokunnassa.
Valiokunta esimerkiksi arvioi sitä, miten jokin lakiesitys pitää kirjoittaa tai korjata, jotta sitä ei tarvitse säätää perustuslainsäätämisjärjestyksessä.
Jos lain sisältöä ei pysty säätämään ja se siksi pitäisi säätää perustuslainsäätämisjärjestyksessä, tuollainen laki menee käytännössä hylkyyn. Eduskunnasta ei nimittäin käytännössä löydy sellaista enemmistöä, jota perustuslain tapainen muutos vaatii. Jos laki halutaan voimaan tällä vaalikaudella, esityksen taakse pitää löytyä viiden kuudesosan enemmistö.
Perustuslakivaliokunnassa on vuosien aikana vakiintunut tietty tulkintalinja, joka toistuu vaalikaudesta toiseen. Tästä tulkintalinjasta pitävät huolen vakioasiantuntijat, jotka jatkavat vaikka valiokunnassa istuvien kansanedustajien kokoonpano muuttuisi.
Akatemiaprofessori Kaarlo Tuori, professori Olli Mäenpää ja professori Tuomas Ojanen kuuluvat näihin asiantuntijoihin, joille on uskottu tulkintalinjan ja -perinteiden vaaliminen.
Sattumalta he ovat ristiriitaisia tuntemuksia herättäviä asiantuntijoita. Joku saattaisi sanoa, että he ovat änkyröitä. Mäenpää ja Tuori ovat entistä laitavasemmistoa, joita joskus kutsuttiin taistolaisiksi.
///
Perustuslakivaliokunta maksaa palkkiota vakioasiantuntijoilleen. Palkkio on muutama satanen lausunnolta.
Hallituksen ministerit ovat valittaneet, että moni lakiesitys tulee valiokunnasta bumerangina takaisin, koska ne eivät läpäise asiantuntijoiden sihtiä. Yksi ministeri valitti äskettäin, että asiantuntijat eivät suostu antamaan ennakkolausuntoja hallitukselle.
Tämä johtuu siitä, että valtioneuvoston kanslia ei perinteisesti ole maksanut lausunnoista.
Liikenneministeriö sai kuitenkin kolmelta perustuslakivaliokunnan vakioasiantuntijalta ennakkolausunnot. Professorit osoittivat lausunnoissaan, kuinka tieverkkoyhtiötä koskevat lait pitää kirjoittaa, jotta ne eivät jämähtäisi perustuslakitarkastuksessa.
Kukin professori sai 8.600- 20.000 euron korvauksen työstään.
Ostiko Berner professoreilta sopivia mielipiteitä? Heille maksettiin sentään iso korvaus.
Tästä ei ollut kysymys. Selitys on paljon raadollisempi.
///
Professorit ovat tehneet ministeriön kanssa sopimuksen, joissa on tärkeä ehto. Professoreita sitoo yksityisoikeudellinen vaitiolovelvollisuus. He ovat lupautuneet siihen, että ministeriö päättää, mitä he voivat sanoa käsiteltävästä asiasta.
Miksi tällä on merkitystä? Siksi, että he sopimuksen tehdessään ja rahaa ottaessaan ovat samalla sulkeneet itsensä pois perustuslakivaliokunnasta, kun tieyhtiötä käsitellään.
Perustuslakivaliokunta ei voi käyttää näitä kriittisiä asiantuntijoita, jos Bernerin idea joskus valmistuisi lakiesitykseksi.
Valiokunta joutuu käyttämään asiantuntijoina sellaisia lainoppineita, jotka suhtautuvat väljemmin perustuslaillisuuteen. Sanottakoon heitä vaikka lampaiksi.
Berner toisin sanoen osti kolme ansioitunutta professoria hiljaiseksi.
Tämä sopii bisnesetiikkaan, mutta sopiiko se yhteiskuntaetiikkaan?
Yleistyessään tällä on mullistavat vaikutukset politiikkaan. Keiden muiden suita liikenneministeriö on tukkinut? Ovatko sote- ja maakuntauudistuksen valmistelijat blokanneet rahalla ulos asiantuntijoita?
- Kostoksi kusin lattialle
- 1k
- Posts: 1705
- Joined: 02 Mar 2014, 19:18
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Ministeri "Haista vittu Berner" Bernerille vois kanssa laittaa postikortin.
- kuka hemmetti
- PRÖÖT!
- Posts: 50697
- Joined: 24 Jan 2009, 00:03
- Location: bona fide
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
tämähän on tosiaan aivan helvetin hieno hommeli että sipi on hirttänyt itsensä munista berberiin niin vahvasti että parhaassa tapauksessa päästään molemmista!Trollface-mies wrote:Ampu wrote:Veikkaan että ihan sama mitä Berner ehdottaa niin näitä lähtökohtaisesti vastustetaan koska luottamus taisi mennä. En ihmettele yhtään, mikäli laitetaan ministeri vaihtoon.
Ei laiteta, kuten oon sanonut niin Berner on Sipilän suojatti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017012 ... 7_uu.shtmlLVM lähetti eilen illalla puoli yhdeksän aikaan tiedotteen, jonka mukaan valtiovarainministeriön virkamiehet ovat olleet alusta asti selvitystyössä mukana.
Orpo puolestaan sanoo, että VM ei ole ollut mukana valmistelussa virallisesti.
- Lähtökohta on se, että en halua tätä asiaa enää jauhaa tai pöyhiä. Se ei siitä etene enää yhtikäs mihinkään, Orpo sanoi Brysselissä, jossa hän osallistui aiemmin päivällä EU:n talousministerien kokoukseen.
Orpo ei ottanut kantaa liikenne- ja viestintäministeriön antamaan tietoon, jonka mukaan kahdeksan valtiovarainministeriön virkamiestä on osallistunut selvityksen valmisteluun. Hän vetosi siihen, ettei ole lukenut ministeriön tiedotetta.
Spoiler:
- Ingmar Bergmanin kuolema
- -=00King Of PIF00=-

- Posts: 21400
- Joined: 13 Jan 2015, 20:55
- Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Politiikkaradiossa dosentti Vesa Heikkinen ja toimittaja Tapio Pajunen pohtivat ansiokkaasti Bernerin liikennekohellusta. Lähtee noin puolenvälin kohdalta:
http://areena.yle.fi/1-3923361
http://areena.yle.fi/1-3923361
- Kauko Keuhkon näköinen mies
- Kapteeni Swaghammer
- Posts: 87203
- Joined: 28 Mar 2015, 18:07
- Location: ennen sotia
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Ei jumalauta miten tyhmä voikaan ministeriksi nousta, tää on Lindströmiäkin yksinkertaisempi saatana!Ampu wrote:Veikkaan että ihan sama mitä Berner ehdottaa niin näitä lähtökohtaisesti vastustetaan koska luottamus taisi mennä. En ihmettele yhtään, mikäli laitetaan ministeri vaihtoon..
Iltasanoma wrote:Ministeri Berneriltä lainmuutoshanke: Yksityistiellä ajaminen luvanvaraiseksi, laki voimaan 1.1.2018 alkaen
Uudistuksen tavoitteena on tukea muun muassa uuden elinkeinotoiminnan syntymistä, kertoo Liikenne- ja viestintäministeriö.
Ministeriön tuoreen lainmuutoshankkeen myötä kuntien tielautakunnat lakkautettaisiin ja niiden tehtävät siirrettäisiin Maanmittauslaitokselle, maaoikeuteen sekä valtion lupa- ja valvontavirastoon. Muutoksella vähennettäisiin myös kuntien tehtäviä.
Lisäksi maakunnille ja kunnille säädettäisiin mahdollisuus perustaa yksityistieasioille sovittelu- ja neuvontaelimiä. Uudistuksella mahdollistettaisiin myös kuntien, maakuntien tai valtion tuleminen tieosakkaaksi tapauksissa, jossa ne ohjaavat liikennettä yksityisteille.
Tienpidon ammattimaistuminen mahdollistettaisiin puolestaan kannustamalla yksityistien tienpidon ulkoistamiseen ulkopuoliselle taholle.
– Lakiuudistuksella halutaan antaa edellytykset yksityistieverkon kehittämiselle ja ylläpidolle nykypäivän tarpeiden mukaisesti. Esitys parantaa luonnonvaratalouden ja muun elinkeinoelämän toimintaedellytyksiä etenkin maaseudulla, sanoo liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner.
Ministeriön mukaan maakuntauudistuksen yhteydessä yksityisteiden valtion avustustehtävä siirretään maakunnille. Yksityisteiden avustuksia koskevia säännöksiä uudistettaisiin karsimalla avustuskriteereitä.
Avustuskriteereiksi jätettäisiin yksityistien järjestäytyneisyys sekä yksityistietä koskevan tiedon olemassaolo, ajantasaisuus ja avoimuus.
Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista
Uudistuksessa tieoikeuden määritelmää laajennettaisiin ja jatkossa tiekunta voisi antaa luvan muun muassa johtojen sijoittamiseen yksityistien alueelle. Tieoikeus perustettaisiin kulkuoikeuden lisäksi myös sähkö- ja viestintäjohtojen ja muiden tien vaikutuspiirin kiinteistöjen käyttöä palvelevien rakenteiden sijoittamista varten.
Esitetyllä lailla pyrittäisiin myös kannustamaan tieosakkaita järjestäytymiseen ja yksityisteitä koskevan hallinnollisen tiedon ylläpitoon. Tiekuntien perustaminen ja yhdistyminen sekä jakaminen ja lakkauttaminen mahdollistettaisiin myös tieosakkaiden omilla päätöksillä ilman yksityistietoimitusta.
Tiekunnat voisivat jatkossa vahvistaa itselleen säännöt, joissa voitaisiin sopia erikseen määritellyistä kysymyksistä myös toisin kuin laissa säädetään.
Jatkossa ulkopuolisten tienkäyttö olisi lähtökohtaisesti luvanvaraista. Lupaa ei kuitenkaan tarvittaisi sellaiseen satunnaiseen toimintaan, joka ei selvästi lisää tien kunnossapitokustannuksia. Jokamiehen oikeuksiin ei lakiuudistuksen yhteydessä puututa.
Lausuntoja esitykseen pyydetään 21.3. mennessä. Yksityistielaki ja siihen liittyvät lait tulisivat ministeriön mukaan voimaan 1. tammikuuta 2018.
Kellä kutiseva reikä illalla, sillä haiseva sormi aamulla.
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Kostoksi kusin lattialle wrote:Ministeri "Haista vittu Berner" Bernerille vois kanssa laittaa postikortin.
Sd.Kfz. 302 wrote:Världen är vittu paikka idag.
Trollface-mies wrote:poliitikon piittaamattomuus ajoi miehen epätoivosiin tekoihin.
- Timo Jutilan maksa
- Matti Partanen

- Posts: 67956
- Joined: 15 Aug 2010, 14:29
- Location: Luttisen verovaroilla sponssaama kuntoutuskeskus
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
horus wrote:Kostoksi kusin lattialle wrote:Ministeri "Haista vittu Berner" Bernerille vois kanssa laittaa postikortin.
Spoiler:
Spoiler:

- Kostoksi kusin lattialle
- 1k
- Posts: 1705
- Joined: 02 Mar 2014, 19:18
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
Ja kaikille muille ministereille.Timo Jutilan maksa wrote:horus wrote:Kostoksi kusin lattialle wrote:Ministeri "Haista vittu Berner" Bernerille vois kanssa laittaa postikortin.
-
Poistunut käyttäjä 22a646
- Poistunut käyttäjä
- Posts: 44443
- Joined: 09 Dec 2015, 23:12
- Location: maisemakonttori
Re: Täällä seurataan liikenneuudistusta
It's on like Donkey Kong! 
IS wrote:Hallitus keskusteli liikennetyöryhmästä maratonkokouksessa – Berner: ”Jatkamme parlamentaarisen työryhmän valmistelua”
Liikenneministeri Anne Berner (kesk) kertoo STT:lle, että parlamentaarisen liikennetyöryhmän käsittely jatkuu.
Liikenneministeri Anne Berner (kesk) kertoo, että parlamentaarisen liikennetyöryhmän valmistelu oli lyhyesti esillä hallituksen strategiakokouksessa tänään maanantaina.
– Liikenneverkkoselvityksen osalta jatkamme parlamentaarisen työryhmän valmistelua. Asia oli lyhyesti esillä hallituksen strategiakokouksessa, hän kirjoitti sähköpostitse STT:lle.
Hän kommentoi asiaa illalla sen jälkeen, kun hallitus oli päättänyt maanantaisen strategiaistuntonsa valtioneuvoston edustuskartanossa Königstedtissä Vantaalla. Istuntoa jatketaan tiistaina.
SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne ihmetteli aiemmin päivällä keskustan ministerien erilinjaisuutta parlamentaarista liikennetyöryhmää koskevassa asiassa. Rinteen mukaan pääministeri Juha Sipilä (kesk) on ollut valmis siihen, että työryhmä lähtisi liikkeelle niin sanotusti puhtaalta pöydältä, mutta Bernerin mukaan työryhmän lähtökohdaksi tulisi hänen johdollaan tehty liikenneverkkoselvitys.
SDP:n on Rinteen mukaan vaikea ottaa kantaa ryhmään osallistumiseen, kun hallituksesta tulee ristiriitaista tietoa työn lähtökohdista.
– On outo tilanne, että minulla on tekstiviestinä pääministerin esitys ja sähköpostina liikenne- ja viestintäministerin esitys, jotka poikkeavat toisistaan olennaisesti, Rinne sanoi STT:lle.
– Me olemme valmiita parlamentaariseen työhön tämän asian tiimoilta, mutta ei sillä tavalla, että Bernerin johdolla valmisteltu selvitys olisi pohjana tälle työlle. Sen pitää lähteä puhtaalta pöydältä niin kuin pääministeri on minulle esittänyt.
Rinteen mukaan työryhmän puheenjohtajuuden saaminen SDP:lle ei ole kynnyskysymys osallistumiselle työryhmään, mutta hänen mielestään olisi korrektia, että myös oppositiopuolue saisi johdettavakseen parlamentaarisen työryhmän. Kaikki tällä vaalikaudella tähän mennessä perustetut parlamentaariset työryhmät ovat olleet hallituspuolueiden johtamia, Rinne muistuttaa.
Yhtiöittäminen kynnyskysymyksenä
Bernerin johdolla tehdyssä liikenneverkkoselvityksessä on Rinteen mielestä paljon hyviä elementtejä, jotka kannattaa ottaa mukaan parlamentaarisen työryhmän työhön. Rinteen mukaan väyläverkon yhtiöittäminen on kuitenkin SDP:lle kynnyskysymys, johon puolue ei lähde mukaan.
– Meidän väyläverkkoamme, jonka veronmaksajat ovat maksaneet vuosikymmenten – tai osittain jopa yli sadan vuoden – aikana, ei pidä laittaa yksityisten yritysten voitontekomahdollisuuksiin, Rinne painottaa.
Pääministeri Sipilä sanoi viikonloppuna hallituksen tekevän jatkopäätöksiä parlamentaarisesta liikennetyöryhmästä maanantaina tai tiistaina. Sipilä ei vastannut maanantaina STT:n soittopyyntöön.
Hänen mukaansa parlamentaarisen liikennetyöryhmän valmistelua jatketaan, STT kertoo.
Hallitus kokoontui poikkeuksellisen pitkään strategiaistuntoon maanantaiaamuna. Pääministeri Juha Sipilä kertoi maanantai-iltana, että kokous jatkuu vielä tiistaina.
