Punk in Finland

Kuun metsän Kaisa -dokumentissakin Kaisan kerrotaan sanoneen, että ainoa eläin jota ei voi sietää on ahma. Kai toi sit aikamoinen peto on noin niinku porojen kannalta. Kovalta touhulta toi kyllä kuulostaa, jos aletaan niitä viimesiäkin ahmoja lahtaamaan.

Doctor Muñiz wrote:En tiennytkään, että siihen ILO:n sopimukseen kuuluu täysin vapaa oikeus päättää metsästyksestä maan laeista ja säädöksistä piittaamatta.

No aikoinaan siihen siida-yhteisön varaan rakentuneeseen alkuperäiskansan omaan hallintosysteemiin kuului myös saamelaisyhteisön täysi oikeus päättää metsästyksestä omilla maillaan, ja käsittääkseni tää oli esmes Norjassa voimassa 1970-luvulle ennen kuin siellä säädettiin valtiolliset lait poronhoitoon liittyen. Sittemmin siellä on otettu takapakkia ja koitettu palauttaa toi vanha käytäntö alkuperäiskansan omien oikeuksien nimissä, koska toi 70-luvulla vedetty paliskuntakäytäntö pisti Norjassa ne perinteiset siidat paskaksi. Ja jos siinä aiemman status quon restauraatiossa johdonmukasia ollaan niin sitten mennään myös siihen metsästyksestä päättämiseen paikallisella tasolla, myös sellaisen metsästyksen mikä liittyy oman alkuperäiskansalle ominaisen elinkeinon suojaamiseen. Saa korjata jos puhun paskaa tai olen ymmärtänyt väärin.

Osin tää liittyy ILO-asiaan sikäli, että tässäkin on kyse alkuperäiskansan omista oikeuksista ja valtuuksista omilla maillaan. Mutta ei, ei siellä pykälässä tollasta asiaa ole. Mutta tietty jos lähtee siitä että alkuperäiskansan pitää noudattaa maan keskushallituksen omia lakeja!, niin miksi vitussa sitten edes kannattaa koko ILO 169-sopimusta?

Trollface-mies wrote:miksi vitussa sitten edes kannattaa koko ILO 169-sopimusta?

esim. siksi jos kiinnostaa, voiko vitutukseen kuolla

Siis ILO169 on turha, koska on epäloogista, etteivät saamelaiset saa itse päättää mitä eläimiä ja koska losauttavat hengiltä?

2974 ahman tappamaa poroa. Poroja on Suomessa n. 200 000. Ahmoista aiheutuu nyt sitten tollanen 1,5% hävikki poromiehille. Tapetaan 4% ahmoista (ja mahdollisesti enemmän koska pennut), jonka jälkeen ahmat tappaa enää 2782 poroa. Hävikki putoaa 1,4%:iin. Kai tää on sit ihan järkevää.

Nahkis 2.0 wrote:Siis ILO169 on turha, koska on epäloogista, etteivät saamelaiset saa itse päättää mitä eläimiä ja koska losauttavat hengiltä?

Sanoin jo tossa aiempana että ILO169 on erittäin jees, ja samoin on mielestäni erittäin jees että alkuperäiskansa päättää itse metsästysoikeuksista omilla maillaan.

Sen sijaan hipit, jotka keekoilevat sillä miten kannattavat alkuperäiskansojen oikeuksia mutta haluavat estää ja lopettaa suurpetojen metsästyksen ovat niitä epäloogisia. Mainitsen tästä toistuvasti, koska olen pätemisen tarpeessa oleva tylsämielinen vittupää ja saan siitä muutenkin kicksejä.

DoesNotCompute wrote:2974 ahman tappamaa poroa. Poroja on Suomessa n. 200 000. Ahmoista aiheutuu nyt sitten tollanen 1,5% hävikki poromiehille. Tapetaan 4% ahmoista (ja mahdollisesti enemmän koska pennut), jonka jälkeen ahmat tappaa enää 2782 poroa. Hävikki putoaa 1,4%:iin. Kai tää on sit ihan järkevää.

No niinpä. Upea nickey btw.

Trollface-mies wrote:

Nahkis 2.0 wrote:Siis ILO169 on turha, koska on epäloogista, etteivät saamelaiset saa itse päättää mitä eläimiä ja koska losauttavat hengiltä?

Sanoin jo tossa aiempana että ILO169 on erittäin jees, ja samoin on mielestäni erittäin jees että alkuperäiskansa päättää itse metsästysoikeuksista omilla maillaan.

Sen sijaan hipit, jotka keekoilevat sillä miten kannattavat alkuperäiskansojen oikeuksia mutta haluavat estää ja lopettaa suurpetojen metsästyksen ovat niitä epäloogisia. Mainitsen tästä toistuvasti, koska olen pätemisen tarpeessa oleva tylsämielinen vittupää ja saan siitä muutenkin kicksejä.

Ootko kuullut mustavalkoharhasta?

Onko kaikki tai pitääkö kaiken olla loogista?

Ahmojen vapautusrintama on ainoo aselaji jossa on jotain järkeä.

Trollface-mies wrote:

Nahkis 2.0 wrote:Siis ILO169 on turha, koska on epäloogista, etteivät saamelaiset saa itse päättää mitä eläimiä ja koska losauttavat hengiltä?

Sanoin jo tossa aiempana että ILO169 on erittäin jees, ja samoin on mielestäni erittäin jees että alkuperäiskansa päättää itse metsästysoikeuksista omilla maillaan.

Sen sijaan hipit, jotka keekoilevat sillä miten kannattavat alkuperäiskansojen oikeuksia mutta haluavat estää ja lopettaa suurpetojen metsästyksen ovat niitä epäloogisia. Mainitsen tästä toistuvasti, koska olen pätemisen tarpeessa oleva tylsämielinen vittupää ja saan siitä muutenkin kicksejä.

No eihän ole, jos se ILO-sopimus ei sitä ahmojen kaatamista mahdollista. Historiallisen ajan poronhoitajilla ei ymmärtääkseni ollut käytännön kykyä suupetolajin eksterminoimiseen tietyllä alueella, joten täysi vapaus päättää metsästyksestä talvikylän alueella ei tässä suhteessa edes tarkoita samaa kuin silloin joskus menneisyydessä, vai mitä? Joka tapauksessa politiikassa joutuu varmasti tekemään kompromisseja, eikä siinä ole mitään kummallista, että joku voi kannattaa sekä suurpetojen että saamelaisten aseman parantamista.

Tämä on sitä kepulaista konsensusta, jossa luonnon paskominen sekä uhanalaisten lajien tappaminen on ihan ok. Mitään ei olla valmiita puolustamaan, tärkeintä on olla keskellä. Lopputulos on tietysti se, että hädässä olevat lajit ja luontotyypit tuhoutuvat, mutta kaikki ymmärtää jos lapsia viedään harrastuksiin.

Mihin ne ahmat nyt häviää jos niitä on monta sataa ja poikkeusluvalla kaadetaan kahdeksan?

Viinaksia joskus lääkkeeksi wrote:Mihin ne ahmat nyt häviää jos niitä on monta sataa ja poikkeusluvalla kaadetaan kahdeksan?

Juntit kaataa sata lisää omine lupineen.

Viinaksia joskus lääkkeeksi wrote:Mihin ne ahmat nyt häviää jos niitä on monta sataa ja poikkeusluvalla kaadetaan kahdeksan?

Tää on vähän kuin sais poikkeusluvan käydä vasaroimassa pilkkilaatikostasi kaheksan tasuria kappaleiksi. Eli täysin järjetöntä kaikin puolin, en pidä valtion järjettömästä toiminnasta.