Page 5 of 6
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 11:25
by viemärilabyrintti
Wanha kunnon demari Timonen ärähtää
Elinkeinoelämän Keskusliitto rysäytti pommin, jonka tarkoitus on tuhota ay-liike. EK päätti eilen irtisanoa yksipuolisesti työmarkkinoiden keskusjärjestöjen yleissopimuksen. Sillä on mm. sovittu luottamusmiehistä, yt-laista, irtisanomissuojasta ym. asioista aloille, joiden omissa sopimuksissa niitä ei ole.
EK siis irtisanoi Tammikuun kihlauksena tunnetun sopimuksen vuodelta 1940. Silloin työnantajaosapuoli tunnusti ammattiliitot ja keskusjärjestö SAK:n neuvotteluosapuoliksi työmarkkinoita koskevissa asioissa. EK:n ilmoitus tarkoittaa 22 yleissopimuksen irtisanomista, ja listan niistä voitte lukea täältä. Käytännössä irtisanominen tarkoittaa sitä, että jokaisen liiton on sovittava erikseen tähän asti voimassa olleilla sopimuksilla päätetyistä perusasioista.
Ei se vielä tähän jää. EK:n tavoitteena ei ole sopiminen liittojen kanssa eikä edes paikallisesti. Sen pyrkimyksenä on, että jokainen työntekijä neuvottelee itse oman sopimuksensa työnantajan kanssa ”tasavertaisena” sopimuskumppanina. EK haluaa palata aikaan, jolloin ay-liikettä ei ollut ajamassa jäsenistönsä etuja.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 11:32
by viemärilabyrintti
YLE wrote:Metalliliitto raivostui EK:lle keskusjärjestöratkaisusta: "Työnantajat vaarallisella tiellä"
Metalli kieltäytyy kaikista tes-neuvotteluista kunnes uudet keskusjärjestösopimukset ovat voimassa.
Metalliliitto tuomitsee jyrkästi Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n päätöksen irtisanoa keskusjärjestösopimukset.
EK kertoi keskiviikkona irtisanovansa 22 keskusjärjestösopimusta, jotka määrittävät muun muassa pienten alojen, kuten vartijoiden ja elokuvateatterityöntekijöiden työehtoja.
– Keskusjärjestösopimuksilla on erityisen vahva symbolinen ja periaatteellinen merkitys. Sopimukset ovat olleet esimerkki siitä, miten suomalaisessa sopimuskulttuurissa on voitu vapaaehtoisesti sopia isoistakin asioista hyvin laajasti ja ohi lakitekstien. EK hyökkää nyt voimakkaasti tätä periaatetta vastaan, sanoo Metalliliiton puheenjohtaja Riku Aalto tiedotteessaan.
Aallon mukaan EK:n ratkaisu jäädyttää ensi syksyn liittokohtaiset työehtosopimusneuvottelut.
– Metalliliiton hallitus päätti, ettei Metalliliitto neuvottele uusista työehtosopimuksista ennen kuin kaikille liiton sopimusaloille ja kaikkiin sopimuksiin on saatu sisällytettyä irtisanottujen keskusjärjestösopimusten kirjaukset.
Aallon mukaan myös vientivetoisen työmarkkinamallin valmistelu loppui Metallin osalta EK:n ja Metsäteollisuuden ratkaisujen takia.
– Metsäteollisuus ilmoitti tällä viikolla yksipuolisesti irtautuvansa mallin valmistelusta. Metsäteollisuuden ilmoitus ja EK:n päätös keskusjärjestösopimusten irtisanomisesta aiheuttavat sen, ettei Metalliliitolla ole enää edellytyksiä jatkaa minkäänlaisen yhteisen vientivetoisen mallin valmistelua, Aalto sanoo.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 11:35
by Dame Cressida Dick
pathologyn paha lääkäri wrote:YLE wrote:Metalliliitto raivostui EK:lle keskusjärjestöratkaisusta: "Työnantajat vaarallisella tiellä"
Metalli kieltäytyy kaikista tes-neuvotteluista kunnes uudet keskusjärjestösopimukset ovat voimassa.
Metalliliitto tuomitsee jyrkästi Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n päätöksen irtisanoa keskusjärjestösopimukset.
EK kertoi keskiviikkona irtisanovansa 22 keskusjärjestösopimusta, jotka määrittävät muun muassa pienten alojen, kuten vartijoiden ja elokuvateatterityöntekijöiden työehtoja.
– Keskusjärjestösopimuksilla on erityisen vahva symbolinen ja periaatteellinen merkitys. Sopimukset ovat olleet esimerkki siitä, miten suomalaisessa sopimuskulttuurissa on voitu vapaaehtoisesti sopia isoistakin asioista hyvin laajasti ja ohi lakitekstien. EK hyökkää nyt voimakkaasti tätä periaatetta vastaan, sanoo Metalliliiton puheenjohtaja Riku Aalto tiedotteessaan.
Aallon mukaan EK:n ratkaisu jäädyttää ensi syksyn liittokohtaiset työehtosopimusneuvottelut.
– Metalliliiton hallitus päätti, ettei Metalliliitto neuvottele uusista työehtosopimuksista ennen kuin kaikille liiton sopimusaloille ja kaikkiin sopimuksiin on saatu sisällytettyä irtisanottujen keskusjärjestösopimusten kirjaukset.
Aallon mukaan myös vientivetoisen työmarkkinamallin valmistelu loppui Metallin osalta EK:n ja Metsäteollisuuden ratkaisujen takia.
– Metsäteollisuus ilmoitti tällä viikolla yksipuolisesti irtautuvansa mallin valmistelusta. Metsäteollisuuden ilmoitus ja EK:n päätös keskusjärjestösopimusten irtisanomisesta aiheuttavat sen, ettei Metalliliitolla ole enää edellytyksiä jatkaa minkäänlaisen yhteisen vientivetoisen mallin valmistelua, Aalto sanoo.
Kokoomuksella olisi vissiin nyt muutakin tekemistä, kuntavaalit tulossa ja kaikki.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 11:45
by Muukalaiset täältä pois
Esson merkki rinnassa wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:Esson merkki rinnassa wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:Suomi on oikeusvaltio ja täällä on sopimusvapaus. Ei mikään estä työntekijöitä järjestäytymästä haluamallaan tavalla mutta ei toisaalta työnantajillakaan pitäisi olla mitään velvollisuutta järjestäytyä tietyllä tavalla. Suomessa vain on tällaisia fasistisia jäänteitä kuten yleissitovuus ja ay-jäsenmaksujen verovähennykset jotka käytännössä rajoittavat tätä sopimusvapautta ja pakottavat korporaatiovaltaan.
Sosialistisia jäänteitä hyvinvointivaltiosta.
Höpsis, ei tällaisia muissa Pohjoismaissa ole.
En puhunut pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta.
Ja kuten hyvin tiedät, esim. LO on hoitanut vaikutusvaltansa muilla keinoin ts. sopimukset kattavat käytännössä kaikki ilman yleissitovuuttakin. Ei se ainakaan vähäisempi ole kuin Suomen liitoilla.
”Julkisessa keskustelussa paikallisen sopimisen mallimaana käytetään usein Ruotsia, jossa se on yleistä eikä lailla määrättyä työehtosopimusten yleissitovuutta ole. Ruotsissa kuitenkin työehtosopimukset kattavat liki 90 prosenttia palkansaajista ja palkkahajonta on Euroopan pienimpiä ”, Kauhanen kirjoittaa.
Yksityisellä sektorilla työehtosopimukset kattavat 83 prosenttia palkansaajista, ja julkisella puolella sata prosenttia.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002877282.html
EDIT: Ja Ruotsissakin Kokoomushallitus taisi poistaa vähennysoikeuden vasta 2008. Oisko Tanskassa voimassa.
Tuossa yritetään tahallaan hämärtää asiaa vertailemalla kahta erilaista järjestelmää ikään kuin ne olisivat samanlaisia. Ei yleissitovuuden poistaminen tarkoita keskitettyjen työehtosopimusten häviämistä. Keskitetty sopiminen on monissa asioissa kustannustehokasta eikä yrityksillä ole useinkaan kiinnostusta sopia jokaisesta yksityiskohdasta. Ero on siinä, että keskitetyt sopimukset ilman pakotettua yleissitovuutta ovat sisällöltään rajatumpia koska ne ovat vapaaehtoisia.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 13:35
by win7sucks
Muukalaiset täältä pois wrote:Esson merkki rinnassa wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:Sota fasismia vastaan

?
fasismi = korporaatiovalta
Fasismia ovat valtion ammattilittoja vahingoittavat toimet. Kuten Sipilän typerät lait.
pathologyn paha lääkäri wrote:ei siis hailaa wrote:pathologyn paha lääkäri wrote:AY-liike tulee radikalisoitumaan. PAMilla oli esim. suuria vaikeuksia pitää kaaderinsa kikyn takana
kaupan kassojen laajaa lakkoa varmaan Etelärannassa odotellaan puntit tutisten.
230 000 PAMilaista vaihdetaan 230 000 työttömään tekemään 9€/pvä
Shhh. Älä anna niille perkeleille lisää ideoita.

Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 13:40
by Dame Cressida Dick
Muukalaiset täältä pois wrote:Esson merkki rinnassa wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:Esson merkki rinnassa wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:Suomi on oikeusvaltio ja täällä on sopimusvapaus. Ei mikään estä työntekijöitä järjestäytymästä haluamallaan tavalla mutta ei toisaalta työnantajillakaan pitäisi olla mitään velvollisuutta järjestäytyä tietyllä tavalla. Suomessa vain on tällaisia fasistisia jäänteitä kuten yleissitovuus ja ay-jäsenmaksujen verovähennykset jotka käytännössä rajoittavat tätä sopimusvapautta ja pakottavat korporaatiovaltaan.
Sosialistisia jäänteitä hyvinvointivaltiosta.
Höpsis, ei tällaisia muissa Pohjoismaissa ole.
En puhunut pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta.
Ja kuten hyvin tiedät, esim. LO on hoitanut vaikutusvaltansa muilla keinoin ts. sopimukset kattavat käytännössä kaikki ilman yleissitovuuttakin. Ei se ainakaan vähäisempi ole kuin Suomen liitoilla.
”Julkisessa keskustelussa paikallisen sopimisen mallimaana käytetään usein Ruotsia, jossa se on yleistä eikä lailla määrättyä työehtosopimusten yleissitovuutta ole. Ruotsissa kuitenkin työehtosopimukset kattavat liki 90 prosenttia palkansaajista ja palkkahajonta on Euroopan pienimpiä ”, Kauhanen kirjoittaa.
Yksityisellä sektorilla työehtosopimukset kattavat 83 prosenttia palkansaajista, ja julkisella puolella sata prosenttia.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002877282.html
EDIT: Ja Ruotsissakin Kokoomushallitus taisi poistaa vähennysoikeuden vasta 2008. Oisko Tanskassa voimassa.
Tuossa yritetään tahallaan hämärtää asiaa vertailemalla kahta erilaista järjestelmää ikään kuin ne olisivat samanlaisia. Ei yleissitovuuden poistaminen tarkoita keskitettyjen työehtosopimusten häviämistä. Keskitetty sopiminen on monissa asioissa kustannustehokasta eikä yrityksillä ole useinkaan kiinnostusta sopia jokaisesta yksityiskohdasta. Ero on siinä, että keskitetyt sopimukset ilman pakotettua yleissitovuutta ovat sisällöltään rajatumpia koska ne ovat vapaaehtoisia.
Tuo on totta. Samalla varmaan pitää kuitenkin leipoa lakiin minimipalkka ja tehdä muitakin muutoksia lakeihin:
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat ... 78022.html
Linkissä Olli Rehn ehdottaa työntekijöiden aseman parantamista yritysten päätöksenteossa ja muutosturvan kehittämistä. Ovat varmasti EK:lle katkera paikka. Vaikka etenkin toi hallintojuttu voisi olla oikein toteuttetuna yrityksen etu. Mutta ymmärrän hyvin, että omistus on pyhää.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 13:59
by Ingmar Bergmanin kuolema
EK:n tykit laulaa koko lohkon leveydeltä ja sitä myöten taidettiin taputella demarijytky seuraaviin eduskuntavaaleihin. Ajoitus tässä hämmentää. Eikö hallituksen taholta ole annettu viestiä viivyttää ilmoitusta kuntavaalien yli, jotta sodanjulistus ei säteile niihinkin, vai onko siellä enää mitään keskusteluyhteyttä EK:n ja Sipilä I:n välillä?
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:05
by sössön sössön
Muukalaiset täältä pois wrote:EK:n pj:n johtama yrityshän saavutti muuten juuri äskettäin kolmossijan Suomen parhaat työpaikat -kilpailussa.
tää on epäilemättä joku skaba missä työnantajat valkkaa nämä ja antaa palkintoja toisilleen
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:18
by Muukalaiset täältä pois
sössön sössön wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:EK:n pj:n johtama yrityshän saavutti muuten juuri äskettäin kolmossijan Suomen parhaat työpaikat -kilpailussa.
tää on epäilemättä joku skaba missä työnantajat valkkaa nämä ja antaa palkintoja toisilleen
Kyseessä on siis riippumaton tutkimus joka perustuu pääosin työntekijöiltä kerättyyn anonyymiin palautteeseen.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:18
by WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:EK:n tykit laulaa koko lohkon leveydeltä ja sitä myöten taidettiin taputella demarijytky seuraaviin eduskuntavaaleihin. Ajoitus tässä hämmentää. Eikö hallituksen taholta ole annettu viestiä viivyttää ilmoitusta kuntavaalien yli, jotta sodanjulistus ei säteile niihinkin, vai onko siellä enää mitään keskusteluyhteyttä EK:n ja Sipilä I:n välillä?
EK teki tämän päätöksen jo vuosi sitten. eihän tää järkevältä peliliikkeeltä vaikuta, mutta kai siellä vuorineuvokset ovat saaneet mittansa täyteen fasismia ja tämmöinen idealistinen tulokulma hommaan nyt full hd päällä.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:22
by Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Niin siis kiire on. Jos ay-liike aiotaan tuhota se täytyy tän hallituksen aikana saada aikaan.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:28
by sössön sössön
Muukalaiset täältä pois wrote:Suomessa vain on tällaisia fasistisia jäänteitä kuten yleissitovuus ja ay-jäsenmaksujen verovähennykset
Unohdit 8 tunnin työpäivät, palkalliset lomat ja palkanmaksun tosta listasta

Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:31
by Muukalaiset täältä pois
sössön sössön wrote:Muukalaiset täältä pois wrote:Suomessa vain on tällaisia fasistisia jäänteitä kuten yleissitovuus ja ay-jäsenmaksujen verovähennykset
Unohdit 8 tunnin työpäivät, palkalliset lomat ja palkanmaksun tosta listasta

Nuo ovat lakisääteisiä eli demokratiaan pohjaavia eivätkä korporaatioiden välisiä sopimuksia.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:34
by An Poc Ar Buile
Jare Dille-Nalle wrote:Niin siis kiire on. Jos ay-liike aiotaan tuhota se täytyy tän hallituksen aikana saada aikaan.
Taisi Juha boy vähän lupailla mitä sattuu niille EK:n setämiehillekin.
Re: NEWS: EK julisti sodan
Posted: 17 Feb 2017, 14:46
by Muukalaiset täältä pois
ei siis hailaa wrote:Ingmar Bergmanin kuolema wrote:EK:n tykit laulaa koko lohkon leveydeltä ja sitä myöten taidettiin taputella demarijytky seuraaviin eduskuntavaaleihin. Ajoitus tässä hämmentää. Eikö hallituksen taholta ole annettu viestiä viivyttää ilmoitusta kuntavaalien yli, jotta sodanjulistus ei säteile niihinkin, vai onko siellä enää mitään keskusteluyhteyttä EK:n ja Sipilä I:n välillä?
EK teki tämän päätöksen jo vuosi sitten. eihän tää järkevältä peliliikkeeltä vaikuta, mutta kai siellä vuorineuvokset ovat saaneet mittansa täyteen fasismia ja tämmöinen idealistinen tulokulma hommaan nyt full hd päällä.
Kokoomuksesta löytyy varmasti ymmärtäjiä paikallisen sopimisen edistämiselle, jopa kikyn kustannuksella. EK:lta oli kyllä kohtalaisen typerä peliliike torpata suorilta sen ehdoksi laitettu työntekijöiden hallintoedustus kun suunnilleen palaveripullien hinnalla olisi salettiin saatu asiaa eteenpäin. Suomen Yrittäjillehän tällainen myönnytys olisi ollut ihan fine.