Yliopistotutkijat: Enkelit ovatkin totta

[lelunatsit pärjää arjalaiselle]

Toi on kyllä hyvin kiinnostava spekulaatio, siis että DMT:tä mahdollisesti erittyisi aivoissa endogeenisesti. Sen verran yhtäläläisyyksiä näissä eri kulttuurien hallusinatorisissa kokemuksissa ja DMT:n aiheuttamissa näyissä on.

Sitähän siis erittyy käpylisäkkeestä koko ajan, ja Strassman ja tais olla joku muukin jotka spekuloi et se voi olla vastuussa ihan niinkin tavallisesta ja arkipäiväsestä jutusta kuin unien näkemisestä. Strassman ei myöskään dumannu noita DMT-trippejä pelkiks hallusinaatioiks (tai alieneita DMTn aiheuttamiks harhanäyiks) joita ei olis olemassa: se vähän vihjaili että ehkä aivot toimii vähän niinku radiovastaanotin, joka ottaa vastaa dataa tietyltä taajuudelta. DMT (ja meditointi, paastoaminen jooga, rukoilu yms) säätää sitä vastaanottotaajuutta, vähän niinku radiosta vääntäis nupista uuden kanavan josta kuuluis eri ohjelmaa kuin tavallisesti. Se selittäis yhtä sun toista varsin kreisiä juttua aika sillai simppelisti ja yksinkertasesti.

Mut nämä siinä mielessä vielä toistaseks spekulaatiota että tiede ei paljonkaan tiedä tietoisuudesta ja miten se syntyy tai mitään jne., vaikka onkin erittäin mielenkiintoista pohdintaa.

Ei, kyllä se on ihan pelkkää arvailua, että DMT:tä erittyisi aivoissa endogeenisesti. Mitään tieteellistä todistetta tästä ei ole, mutta ketään tuskin yllättää, että tietyissä piireissä sitä toistellaan kritiikittä tosiasiana.

[blondi söpöliini]

Sen verran lähellä ollaan toisiamme, ainakin dna:n puolesta ja biologisella tasolla, että en pidä aivan ennenkuulumattomana, että päänsekoituskokemukset ovat yhtenäisiä.

[sössön sössön]

Toi on kyllä hyvin kiinnostava spekulaatio, siis että DMT:tä mahdollisesti erittyisi aivoissa endogeenisesti. Sen verran yhtäläläisyyksiä näissä eri kulttuurien hallusinatorisissa kokemuksissa ja DMT:n aiheuttamissa näyissä on.

Sitähän siis erittyy käpylisäkkeestä koko ajan, ja Strassman ja tais olla joku muukin jotka spekuloi et se voi olla vastuussa ihan niinkin tavallisesta ja arkipäiväsestä jutusta kuin unien näkemisestä. Strassman ei myöskään dumannu noita DMT-trippejä pelkiks hallusinaatioiks (tai alieneita DMTn aiheuttamiks harhanäyiks) joita ei olis olemassa: se vähän vihjaili että ehkä aivot toimii vähän niinku radiovastaanotin, joka ottaa vastaa dataa tietyltä taajuudelta. DMT (ja meditointi, paastoaminen jooga, rukoilu yms) säätää sitä vastaanottotaajuutta, vähän niinku radiosta vääntäis nupista uuden kanavan josta kuuluis eri ohjelmaa kuin tavallisesti. Se selittäis yhtä sun toista varsin kreisiä juttua aika sillai simppelisti ja yksinkertasesti.

Mut nämä siinä mielessä vielä toistaseks spekulaatiota että tiede ei paljonkaan tiedä tietoisuudesta ja miten se syntyy tai mitään jne., vaikka onkin erittäin mielenkiintoista pohdintaa.

Ei, kyllä se on ihan pelkkää arvailua, että DMT:tä erittyisi aivoissa endogeenisesti. Mitään tieteellistä todistetta tästä ei ole, mutta ketään tuskin yllättää, että tietyissä piireissä sitä toistellaan kritiikittä tosiasiana.

Laita linkki jos semmonen on, ite oon vaan ton Strassmanin varassa ja siitäkin on jo hetki kun sen lukasin että otan päivityksiä tarvittaessa vastaan.

[tauti]

Ei, kyllä se on ihan pelkkää arvailua, että DMT:tä erittyisi aivoissa endogeenisesti. Mitään tieteellistä todistetta tästä ei ole, mutta ketään tuskin yllättää, että tietyissä piireissä sitä toistellaan kritiikittä tosiasiana.

Kai siellä ainakin jotain hyvin samantyyppistä muodostuu, jos kerran neuroneista löytyy DMT:tä vastaanottavia reseptoreja?

[Sasse netä]

Lankavatara Suutrassakin sanotaan että "there are four things by the fulfilling of which an earnest disciple may gain self-realisation of Noble Wisdom and become a Bodhisattva-Mahasattva: First, he must have a clear understanding that all things are only manifestations of the mind itself" jne.

Kiinnostaisi tietää että mitä tällä heitolla yritetään argumentoida.

Sitä että havainto jutuista ei tapahdu ulkoisesti vaan sisäisesti, ja siihen nyt sitte vaikuttaa mikä kulloinkin: veren sokeripitoisuus, suonistossa mahdollisesti kiertävät huumeet, kellon aika, ilmanpaine, katselukulma jne. Värithän on selkeä esimerkki tämmösestä: ei ole sinisiä tai keltasia asioita vaan asioita jotka heijastaa tiettyä valon aallonpituutta jonka aivot sitte määrittelee tietyn sävyseks jne. Punavihersokean tai koiran tai kissan maailma näyttää aika radikaalisti eriltä kuin ns. keskivertojantterin maailma.

Mitä toi lankatavara tuossa sit tekee?

[sössön sössön]

Lankavatara Suutrassakin sanotaan että "there are four things by the fulfilling of which an earnest disciple may gain self-realisation of Noble Wisdom and become a Bodhisattva-Mahasattva: First, he must have a clear understanding that all things are only manifestations of the mind itself" jne.

Kiinnostaisi tietää että mitä tällä heitolla yritetään argumentoida.

Sitä että havainto jutuista ei tapahdu ulkoisesti vaan sisäisesti, ja siihen nyt sitte vaikuttaa mikä kulloinkin: veren sokeripitoisuus, suonistossa mahdollisesti kiertävät huumeet, kellon aika, ilmanpaine, katselukulma jne. Värithän on selkeä esimerkki tämmösestä: ei ole sinisiä tai keltasia asioita vaan asioita jotka heijastaa tiettyä valon aallonpituutta jonka aivot sitte määrittelee tietyn sävyseks jne. Punavihersokean tai koiran tai kissan maailma näyttää aika radikaalisti eriltä kuin ns. keskivertojantterin maailma.

Mitä toi lankatavara tuossa sit tekee?

Simplarillahan esiityy ajoittain luku- ja hahmotusvaikeuksia että

[Poistunut käyttäjä 03ec59]

johtuu siitä et mulla erittyy litrakaupalla tota DMT:tä

[lelunatsit pärjää arjalaiselle]

Ei, kyllä se on ihan pelkkää arvailua, että DMT:tä erittyisi aivoissa endogeenisesti. Mitään tieteellistä todistetta tästä ei ole, mutta ketään tuskin yllättää, että tietyissä piireissä sitä toistellaan kritiikittä tosiasiana.

Kai siellä ainakin jotain hyvin samantyyppistä muodostuu, jos kerran neuroneista löytyy DMT:tä vastaanottavia reseptoreja?

En tiedä, kun en ole aivokemisti. DMT:n sisäerityksestä löytyy tietoa googlesta varmaankin parhaiten.

[sössön sössön]

mutta siis myös että 2500v sitte jotku häiskä vähän kelaili juttuja ja osu aika oikeaan noin nykytietämyksen valossa

[Sasse netä]

Lankavatara Suutrassakin sanotaan että "there are four things by the fulfilling of which an earnest disciple may gain self-realisation of Noble Wisdom and become a Bodhisattva-Mahasattva: First, he must have a clear understanding that all things are only manifestations of the mind itself" jne.

Kiinnostaisi tietää että mitä tällä heitolla yritetään argumentoida.

Sitä että havainto jutuista ei tapahdu ulkoisesti vaan sisäisesti, ja siihen nyt sitte vaikuttaa mikä kulloinkin: veren sokeripitoisuus, suonistossa mahdollisesti kiertävät huumeet, kellon aika, ilmanpaine, katselukulma jne. Värithän on selkeä esimerkki tämmösestä: ei ole sinisiä tai keltasia asioita vaan asioita jotka heijastaa tiettyä valon aallonpituutta jonka aivot sitte määrittelee tietyn sävyseks jne. Punavihersokean tai koiran tai kissan maailma näyttää aika radikaalisti eriltä kuin ns. keskivertojantterin maailma.

Mitä toi lankatavara tuossa sit tekee?

Simplarillahan esiityy ajoittain luku- ja hahmotusvaikeuksia että

Niin siis mitä tuo Lankavatara Suutra oikein tuossa tekee?

[Poistunut käyttäjä 03ec59]

mutta siis myös että 2500v sitte jotku häiskä vähän kelaili juttuja ja osu aika oikeaan noin nykytietämyksen valossa

ai kuka

[Sasse netä]

mutta siis myös että 2500v sitte jotku häiskä vähän kelaili juttuja ja osu aika oikeaan noin nykytietämyksen valossa

[Poistunut käyttäjä 03ec59]

ai se ötzi? sehän oli syöny jotain sieniä

[tauti]

Lankavatara Suutrassakin sanotaan että "there are four things by the fulfilling of which an earnest disciple may gain self-realisation of Noble Wisdom and become a Bodhisattva-Mahasattva: First, he must have a clear understanding that all things are only manifestations of the mind itself" jne.

Kiinnostaisi tietää että mitä tällä heitolla yritetään argumentoida.

Sitä että havainto jutuista ei tapahdu ulkoisesti vaan sisäisesti, ja siihen nyt sitte vaikuttaa mikä kulloinkin: veren sokeripitoisuus, suonistossa mahdollisesti kiertävät huumeet, kellon aika, ilmanpaine, katselukulma jne. Värithän on selkeä esimerkki tämmösestä: ei ole sinisiä tai keltasia asioita vaan asioita jotka heijastaa tiettyä valon aallonpituutta jonka aivot sitte määrittelee tietyn sävyseks jne. Punavihersokean tai koiran tai kissan maailma näyttää aika radikaalisti eriltä kuin ns. keskivertojantterin maailma.

Taitaa kyllä mun käsittääkseni olla edelleen aika auki, että mitä Yogacarassa (joka muutenkin on kuollut suuntaus ja monilta osin myöhempien buddhalaisten kieltämää oppia) ollaan mieltä ontologiasta ja tietoteoriasta. Tulkinnat menee eri sortin idealismeista (vert. Berkeley ja Kant) fenomenologiseen tulkintaan Husserlin hengessä

[sössön sössön]

mutta siis myös että 2500v sitte jotku häiskä vähän kelaili juttuja ja osu aika oikeaan noin nykytietämyksen valossa

No siis kyllä siinä suutrassa sanotaan aika selkeesti että kokemus maailmasta on sisäsyntyinen ja samaahan nyky aivotutkimus vähän ajaa takaa. Se reaktio siihen havaintoon syntyy kunkin korvien välissä ja vaihtelee sitte tyypistä tyyppiin. Ei ole yhtä samanlaista sinisen sävyä jonka kaikki havainnois tismalleen samanlaisena, jokasella on ihan ikioma värikartta siellä päässä, mut sen verran meillä lajina on yhteistä biologiaa yms että jonkunnäkönen mahdollisuus käyttää yhteisiä käsitteitä ja symboleita: löytyy.